Suomalainen media

[Jumputin]

Ainoa kiistaton terroristijärjestö eduskunnassa.

Suomessa ei ole ainuttakaan terroristijärjestöä eduskunnassa. Täytyy olla todella syvässä päädyssä, jos tälläistä luulee.

 

[ATE]

Suomessa ei ole ainuttakaan terroristijärjestöä eduskunnassa. Täytyy olla todella syvässä päädyssä, jos tälläistä luulee.

Noh. Ainoa puolue taitaa kuitenkin olla joka on tosissaan yrittänyt Suomessa fasistista aseellista vallankaappausta samalla murhaten valtavasti ihmisiä.

 

[Jumputin]

Noh. Ainoa puolue taitaa kuitenkin olla joka on tosissaan yrittänyt Suomessa fasistista aseellista vallankaappausta samalla murhaten valtavasti ihmisiä.

Vasemmistoliitto on perustettu 1990.

 

[ATE]

Vasemmistoliitto on perustettu 1990.

Miten se liittyy mihinkään?

 

[Jumputin]

Miten se liittyy mihinkään?

On mennyt ihan kokonaan ohi, milloin vasemistoliitto murhasi valtavasti ihmisiä. Onko ollut 90-luvulla vai 2000 jälkeen?

 

[ATE]

On mennyt ihan kokonaan ohi, milloin vasemistoliitto murhasi valtavasti ihmisiä. Onko ollut 90-luvulla vai 2000 jälkeen?

Sinä vedit vasemmistoliiton keskusteluun jostain syystä? Eikö punakapina ole historiasta tuttu ja SDP:n rooli siinä?

 

[Jumputin]

Sinä vedit vasemmistoliiton keskusteluun jostain syystä? Eikö punakapina ole historiasta tuttu ja SDP:n rooli siinä?

Ajattelin että tässä heataan niitä häntiä kommunistiseen puolueseen, kun silloiset radikaalit sdp:stä lähti.

Kaiken kaikkiaan melkoista mentaaliharjoitusta saa tehdä, jos näitä yhdistelee mitenkään nykyisiin puolueisiin.

 

[ATE]

Kaiken kaikkiaan melkoista mentaaliharjoitusta saa tehdä, jos näitä yhdistelee mitenkään nykyisiin puolueisiin.

Melkoista totuuden kieltämistä saa tehdä jos kieltää sen että SDP yritti suomessa vallankaappausta murhaten ihmisiä.

 

[Rullis]

Vähäse whatabautismi tuoksahtaa, kun siirrytään suomalaisesta mediasta sisällissotaan. Sdp ei ilmeisesti mitenkään muuten ole suome historiassa vaikuttanut poliittisesti muutakuin punakapinalla, toisin kuin tämä toinen populistiporukka.

 

[ojisama]

Noh. Ainoa puolue taitaa kuitenkin olla joka on tosissaan yrittänyt Suomessa fasistista aseellista vallankaappausta samalla murhaten valtavasti ihmisiä.

Aika yksipuolinen näkemys (etenkin ruumiiden määrää katsottaessa), vaikka katsonkin hyväksi, että Neuvosto-Venäjä ei tuonkaan sodan kautta saanut jalansijaa. Sinänsä tuo aika on ihan mielenkiintoinen, joskin karu. Täällä Pohjantähden alla on muuten ilmeisesti kohtuullisen hyvä kuvaus ajsta (vaikka torppareita olikin sodassa molemmilla puolilla).

 

[ATE]

Täytyy muuten kehua YLEä vähän rohkeudesta kun on aihetta.

Kone näyttää, millaisista taustoista sinun lähikoulusi oppilaat tulevat

Ilmeisen kiinnostavaa uutisointia ja saattaa monelle olla käyttökelpoista. Tästä on nyt moni vasemmistolainen taho pahastunut opetusministeriä myöten että tällaista ei saisi julkaista. Eli monella mittarilla upeaa journalismia.

 

[10YG]

^Onko ensimmäisen kerran vuosiin, kun Yle on suututtanut vihervasemmiston Helsingissä?
Nyt demarijohdosta ilmoitetaan, että tuli paha mieli:
" Ylen julkaisema koulukone, jolla koulushoppailuun kannustetaan, on todella mauton tapa käsitellä yhteiskunnan eriarvoisuutta."

 

[ATE]

Ylen koulukone nostatti Twitter-myrskyn - Kotimaa - Ilta-Sanomat (is.fi)


Opetushallituskin näemmä pyysi ettei YLE julkaisisi konetta.

 

[10YG]

^Katsokaa huviksenne mikä on S2-oppilaiden osuus Helsingin ruotsinkielisissä kouluissa:

Kone näyttää, millaisista taustoista sinun lähikoulusi oppilaat tulevat

Kone tehtiin, jotta voimme näyttää ja konkretisoida suomalaisten peruskoulujen eriytymistä ja seikkoja, jotka vaikuttavat lasten oppimiseen.

yle.fi

On prosentit pienet. On tämä maamme niin tasa-arvoinen.

 

[Awelonian]

Jännää että faktoista ei saa puhua vihervasemmiston mielestä, jos ne ei palvele heidän agendaa. Yllättyneitä olivat jne.

 

[Tommy Goldfish]

^Katsokaa huviksenne mikä on S2-oppilaiden osuus Helsingin ruotsinkielisissä kouluissa:

Kone näyttää, millaisista taustoista sinun lähikoulusi oppilaat tulevat

Kone tehtiin, jotta voimme näyttää ja konkretisoida suomalaisten peruskoulujen eriytymistä ja seikkoja, jotka vaikuttavat lasten oppimiseen.

yle.fi

On prosentit pienet. On tämä maamme niin tasa-arvoinen.

Vähän nuo luvut heittää. Oman lapsen koulussa on noin 0-1% S2, mutta silti tuo näyttää jotain 20%, koska saman koulun muissa yksiköissä tilanne on eri.

Hyvä että vähän naamioituu tuon avulla, niin ei tule mitään kansallismielisten ryntäystä asumaan tämän kouluyksikön alueelle.

 

[kaakau<"'\\/>]

Vähän nuo luvut heittää. Oman lapsen koulussa on noin 0-1% S2, mutta silti tuo näyttää jotain 20%, koska saman koulun muissa yksiköissä tilanne on eri.

Hyvä että vähän naamioituu tuon avulla, niin ei tule mitään kansallismielisten ryntäystä asumaan tämän kouluyksikön alueelle.

Yllätys taas, että suomalaisten vihaajalla on lapsi koulussa, jossa on vain suomalaisia. Mikset siirrä lastasi mamukouluun, siellä ei ole varmaan kansallismielisten lapsia, ainakaan suomalaisten, jos kansallismieliset ovat mielestäsi epämiellyttäviä? Samalla lapsesi saisi kokea multikulttuurillista rikastusta, jota niin kaipaat Suomeen.

 

[Tommy Goldfish]

Yllätys taas, että suomalaisten vihaajalla on lapsi koulussa, jossa on vain suomalaisia. Mikset siirrä lastasi mamukouluun, siellä ei ole varmaan kansallismielisten lapsia, ainakaan suomalaisten, jos kansallismieliset ovat mielestäsi epämiellyttäviä? Samalla lapsesi saisi kokea multikulttuurillista rikastusta, jota niin kaipaat Suomeen.

Annoit hyvän esimerkin epätoivottavasta kansallismielisestä. Kaikenlaiset hatusta vedetyt harhat, joita vastaan väitellä tuntuu kuuluvan asiaan.

 

[kaakau<"'\\/>]

Annoit hyvän esimerkin epätoivottavasta kansallismielisestä. Kaikenlaiset hatusta vedetyt harhat, joita vastaan väitellä tuntuu kuuluvan asiaan.

No mikset siirrä lastasi kouluun, missä mamuja on pääosa?

 

[Bladekill]

Peruskoulu | Tutkimuspäällikkö: Ylen koulukonetta ei olisi pitänyt julkaista

Petri Honkonen (kesk) ja Li Andersson (vas) arvostelevat Yleä hakukoneesta, jossa on julkaistu tietoja S2-oppilaiden määrästä kouluissa. Tutkija Emilia Palosen mukaan Ylellä on velvollisuus julkaista tietoa keskustelun tueksi. Hanna Virtasen mukaan hakukoneesta seurasi rasistista keskustelua.

www.hs.fi

Ylen vastaava päätoimittaja Jouko Jokinen ihmettelee koulukoneesta noussutta keskustelua.

”Meidän tehtävämme on tuottaa yhteiskuntaan uutta ja merkityksellistä tietoa, ja S2-oppilaiden määrä sekä heidän sijoittumisensa eri puolille maata on silkkaa faktaa. Sen kertominen on tärkeää ja kiinnostavaa”, Jokinen sanoo julkaisun perusteluksi.

”Oli selvää, että maahanmuuttoa läheltä liippaava aihe tulee herättämään voimakasta keskustelua, mutta sehän ei tietenkään saa mediaa pelottaa”, Jokinen sanoo.

Valtionmedia julkaisi vahingossa faktoja valheiden sijaan ja kulttuurimarxistit ei tykkääkään enää YLE:stä.

Kritiikistä Jokinen on hämmästynyt.

”On tosi kummallista, että selkeiden faktojen julkaiseminen olisi ikävää tai jotain, mitä kritisoida. Faktojen perusteella tehdään johtopäätöksiä, ja toivottavasti päätöksentekijät tekevät niiden perusteella myös päätöksiä”, hän sanoo.

NYTKÖ tähän vasta herätään? Mitä vittua. Eihän tätä ole jatkunut vasemmiston osalta kuin vuosikymmeniä.

Mitä taas poliitikkoihin tulee niin ehkä Petri Honkosen ja Li Anderssonnin ei kannata ajaa sellaista politiikkaa jonka lopputuloksia täytyy hävetä ja yrittää piilotella.

 

[Awelonian]

NYTKÖ tähän vasta herätään? Mitä vittua. Eihän tätä ole jatkunut vasemmiston osalta kuin vuosikymmeniä.

Mitä taas poliitikkoihin tulee niin ehkä Petri Honkosen ja Li Anderssonnin ei kannata ajaa sellaista politiikkaa jonka lopputuloksia täytyy hävetä ja yrittää piilotella.

On ollut helpompaa vuosia ummistaa silmiään ja kollektiivisesti syyttää suomalaisia tästä tapahtumasarjasta, kuin katsoa peiliin ja huomata mistä tämä muutos johtuu. Tämä ei myöskään palvele sitä, että "kaikki ovat yhtä fiksuja" -konseptia, vaan koulumenestyksessä ja elämän handaalmisessa kulttuuri ja sivistys kulkee käsi kädessä. Onhan se nyt asia jonka jokainen on nähnyt omin silmin, mutta tätä ei saanut mainita ääneen koska rasismi, vihapuhe, etninen viha ja mitä kaikkia nyt onkaan keksitty sen varjolla, ettei faktat vaan tulisi julki. Toisaalta tätä on ollut nyt hauskaa seurata, miten kommunistit ministereitä myöden on repineet pelihousujaan, kun heille tiedossa ollut epämiellyttävä fakta vietiin ulos ja tilastoitiin erittäin selkeällä ja karulla tavalla.

 

[ATE]

On ollut helpompaa vuosia ummistaa silmiään ja kollektiivisesti syyttää suomalaisia tästä tapahtumasarjasta, kuin katsoa peiliin ja huomata mistä tämä muutos johtuu. Tämä ei myöskään palvele sitä, että "kaikki ovat yhtä fiksuja" -konseptia, vaan koulumenestyksessä ja elämän handaalmisessa kulttuuri ja sivistys kulkee käsi kädessä. Onhan se nyt asia jonka jokainen on nähnyt omin silmin, mutta tätä ei saanut mainita ääneen koska rasismi, vihapuhe, etninen viha ja mitä kaikkia nyt onkaan keksitty sen varjolla, ettei faktat vaan tulisi julki. Toisaalta tätä on ollut nyt hauskaa seurata, miten kommunistit ministereitä myöden on repineet pelihousujaan, kun heille tiedossa ollut epämiellyttävä fakta vietiin ulos ja tilastoitiin erittäin selkeällä ja karulla tavalla.

Muutama vuosi taaksepäin niin vasemmisto ei olisi antanut edes peräksi sitä että S2 osuudet kouluissa laskee oppimistuloksia ja haittaa kaikkien opiskelua ja raunioittaa yksittäisiä kouluja. Nyt on asiasta on selkeät faktat niin valitetaan siitä kun iso media sanoo tämään ääneen.

 

[KeljuK]

Muutama vuosi taaksepäin niin vasemmisto ei olisi antanut edes peräksi sitä että S2 osuudet kouluissa laskee oppimistuloksia ja haittaa kaikkien opiskelua ja raunioittaa yksittäisiä kouluja. Nyt on asiasta on selkeät faktat niin valitetaan siitä kun iso media sanoo tämään ääneen.

Kun katsoi noiden koulujen tilastoja, niin ei sieltä mitenkään kevyellä S2 määrällä mitään kummallista löytynyt. 7.6-8.2 väliin meni hämmentävä määrä suomalaisia peruskouluja(melkein kaikki pl. erityiskoulut), oli mamuja sitten nolla tai 20%.

Esimerkiksi nyt vaikka Tampere. Suurin S2 koulu on samalla kaupungin paras koulu (8.57). Tesoman koulu 11%mamutuksella on heikompi kun Ahvenisjärven koulu samalla 39% S2:lla kun parhaalla.

Ahvenisjärven koulun alueella näyttäisi korkeakoulutettuja olevan 26% ja Tesomalla 16%. Tampereen kv. koulun alueella (mamuoppilaita siis 39%) korkekoulutusaste 44%, ja KA tosiaan se 8.57.

Sekään ei näy (noissa( tilastoissa että vähentäänkö S2 oppilaiden määrä S1 oppilaiden keskiarvoja vai ei, ja millä sosioekonomisella alueella vaikuttaa jopa nostavasti.

 

[bajamaja]

Kun katsoi noiden koulujen tilastoja, niin ei sieltä mitenkään kevyellä S2 määrällä mitään kummallista löytynyt. 7.6-8.2 väliin meni hämmentävä määrä suomalaisia peruskouluja(melkein kaikki pl. erityiskoulut), oli mamuja sitten nolla tai 20%.

Eipä noista keskiarvoista voi suoraan vetää johtopäätöksiä kun samalla osaamistasolla on voinut koulusta riippuen saada hyvin vaihtelevia numeroita. Jos miettii millaista sirkusta tämäkin vuosikausia kestänyt asioiden pimitys ja maton alle lakaisu on ollut niin en epäile hetkeäkään etteikö näissä S2 porukalla kyllästetyissä kouluissa olisi arvioitu oppilaita yläkanttiin jotta vältytään ikäviltä tilastoilta.

Peruskoulun päättöarviointia yhdenvertaistetaan vuoden alusta: "Samalla arvosanalla on voinut olla hyvin erilaista osaamista ja isojakin heittoja" (yle.fi)

Opetushallituksen tekemässä opetussuunnitelman seurannassa (2015–2018) selvisi, että arvioinnin periaatteet ja käytännöt ovat vaihdelleet melko paljon kuntien välillä. Vastaavia päätelmiä on tehty myös kansallisissa oppimistulosten arvioinneissa.

Vaihtelua on voinut olla myös saman kaupungin koulujen välillä tai opettajien välillä.

– Tietynlaisella osaamisella on saanut jossain koulussa paremman arvosanan kuin jossakin toisessa koulussa, Rissanen toteaa.

 

[KeljuK]

...en epäile hetkeäkään etteikö näissä S2 porukalla kyllästetyissä kouluissa olisi arvioitu oppilaita yläkanttiin jotta vältytään ikäviltä tilastoilta.

Toki se voi olla noin, mutta ihan konkreettinen näyttö tosta asiasta puuttuu silti. Ja jos niistä keskiarvoista _ei_ voi vetää johtopäätöksiä niin mistäs nää johtopäätökset sitten vedetään että S2 koulut ovat myös S1 oppilaiden kohdalla huonompia? Kuten nyt vaikka se Tampereen KV. koulu jossa S2 oppilaita on 40% ja keskiarvo kaupungin paras.

Ja niinkuin siinä lainaamasi viestin loppuosassa laitoin, esim. Tampereella Ahmajärven ja Tesoman ero on myös alueen korkeakoulutettujen määrässä. Sen vois vakioida myös.

Mut kiinnostavin pointti "mamuhelveteissä ja tuhotuissa kouluissa" olisi kuitenkin varmaan se että miten paljon heikompia S1 oppilaat niissä ovat kun tasataan myös S1 oppilaiden vanhempien sosioekonominen asema ja koulutustaso.

 

[Rullis]

Jännästi ne huonommat keskiarvot tuppaa olemaan näissä lähiöissä (tesoma) ja paremmat arvo-alueiden (amuri) lähellä.

Syy varmasti 100% maahanmuutossa, eikä missään muussa.

 

[Väinämöinen]

Eipä noista keskiarvoista voi suoraan vetää johtopäätöksiä kun samalla osaamistasolla on voinut koulusta riippuen saada hyvin vaihtelevia numeroita. Jos miettii millaista sirkusta tämäkin vuosikausia kestänyt asioiden pimitys ja maton alle lakaisu on ollut niin en epäile hetkeäkään etteikö näissä S2 porukalla kyllästetyissä kouluissa olisi arvioitu oppilaita yläkanttiin jotta vältytään ikäviltä tilastoilta.

Peruskoulun päättöarviointia yhdenvertaistetaan vuoden alusta: "Samalla arvosanalla on voinut olla hyvin erilaista osaamista ja isojakin heittoja" (yle.fi)

Tuota yläkanttiin arvioimista tukee myös se, että etenkin Vasemmisto on aktiivisesti ajanut jatko-opiskeluun pääsyä todistuksen arvosanojen perusteella, sekä ylioppilastodistuksen merkityksen laimentamista. Mikäpä sen kivempi kuin että ”sopiville tahoille” tehtäisiin ohituskaistaa. Ikävästi kun nuo kaikille samat mittarit voi karsia.
Mitään kunnon todisteita tuosta ei tosin ole esittää.

Omilta kouluajoiltani tosin muistan erään englanninkielen opettajan jolla oli jotain hampaan kolossa erityisesti minun osaltani. Vaikka kokeista tuli kasia, niin todistuksessa seisoi 6-7. Kirjoitin sitten Laudaturin YO-kokeissa.

Henk. koht siis pidän järkevänä että vähennetään mahdollisuuksia siihen että joku valtaansa käyttämällä voi liikaa vaikuttaa esim niihin arvosanoihin joilla on oikeasti merkitystä. Tuo kun helposti johtaa myös vallan väärinkäyttöön, niin kuin kaikki tilanteet jossa henkilö pääsee käyttämään valtaansa ilman oikeaa vastuuta tekemisistään.

 

[KeljuK]

Mitäs poikien ja tyttöjen erilaisille oppimistuloksille pitäs tehdä? Muuttaa peruskoulua koska se on epistä pojille samassa ikäluokassa?

 

[Väinämöinen]

Toki se voi olla noin, mutta ihan konkreettinen näyttö tosta asiasta puuttuu silti. Ja jos niistä keskiarvoista _ei_ voi vetää johtopäätöksiä niin mistäs nää johtopäätökset sitten vedetään että S2 koulut ovat myös S1 oppilaiden kohdalla huonompia? Kuten nyt vaikka se Tampereen KV. koulu jossa S2 oppilaita on 40% ja keskiarvo kaupungin paras.

Ja niinkuin siinä lainaamasi viestin loppuosassa laitoin, esim. Tampereella Ahmajärven ja Tesoman ero on myös alueen korkeakoulutettujen määrässä. Sen vois vakioida myös.

Mut kiinnostavin pointti "mamuhelveteissä ja tuhotuissa kouluissa" olisi kuitenkin varmaan se että miten paljon heikompia S1 oppilaat niissä ovat kun tasataan myös S1 oppilaiden vanhempien sosioekonominen asema ja koulutustaso.

Noissa kouluissa on myös muita eroja. Jos arvata pitää niin Tampereen KV koulun 40% (opetus englanniksi) oppiaines on ihan jotain muuta kuin näitä ”äidinkieli somalia/arabia” porukoita. Tampereella kun riittää näitä kovapalkkaisia maahanmuuttajia myöskin.

 

[Väinämöinen]

Mitäs poikien ja tyttöjen erilaisille oppimistuloksille pitäs tehdä? Muuttaa peruskoulua koska se on epistä pojille samassa ikäluokassa?

En tiedä, mutta rauhallinen oppimisympäristö ilman häiriöitä nyt voisi olla ihan hyvä aloitus varmaan. Aika kaukana ollaan myös otsikon aiheesta tuolla kysymyksellä.

 

[Admiral General Aladeen]

Omilta kouluajoiltani tosin muistan erään englanninkielen opettajan jolla oli jotain hampaan kolossa erityisesti minun osaltani. Vaikka kokeista tuli kasia, niin todistuksessa seisoi 6-7. Kirjoitin sitten Laudaturin YO-kokeissa.

Tuosta on niin paljon kokemusta. itse olin aina tasaisen hyvä oppilas, en paha häirikkö, mutta koululaitos ei innostanut ja kiinnostanut ja opettajat kai siksi selvästi vähän inhosi ja arvosanat oli mitä oli, rimaa hipoen pääsin paskalla keskiarvolla lukioon ja yliopistoon.
Sitten oli niitä oppilaita jotka sai pärstäkertoimella heti pari numeroa parempia todistuksiin.
Ja legendan maineessa oleva ilmeisen pedofiili ope joka antoi kaikille tytöille kympit kunhan oli eturivissä räpsyttelee silmiä. Tentin arvosanoilla ei mitään merkitystä mitä todistukseen päätyi.

Arvosanoihin ja keskiarvoihin en sokeasti luota, mutta onhan tässä tullut tuttujen kanssa juteltua ja kaikki toteaa saman, mamut hidastaa ja häiriköi opetusta ja jos haluaa lapselleen jotain opettaa, niin se tapahtuu kotona vanhempien toimesta, koulussa opetusta ei tapahdu vaan se on yhtä taistelua häiriöitä vastaa, paitsi että opettajilla ei ole mitään oikeuksia

 

[KeljuK]

Noissa kouluissa on myös muita eroja. Jos arvata pitää niin Tampereen KV koulun 40% (opetus englanniksi) oppiaines on ihan jotain muuta kuin näitä ”äidinkieli somalia/arabia” porukoita. Tampereella kun riittää näitä kovapalkkaisia maahanmuuttajia myöskin.

Eli se S2 ei kerrokkaan mitään, vaan se millaisista taustoista vanhemmat ovat? Oli sitten suomesta tai mualimalta?

 

[Väinämöinen]

Eli se S2 ei kerrokkaan mitään, vaan se millaisista taustoista vanhemmat ovat? Oli sitten suomesta tai mualimalta?

S2 antaa viitettä siitä mistä voi olla kyse, mutta koska dataa ei ole tarkalla tasolla, tuo ei aina kerro koko totuutta. Karkeasti voi sanoa että korkea S2 prosentti ja sosiaalinen maahanmuutto alueella on yleensä ongelma. Tuosta S2 prosentista voi siis päätellä aika paljon, useimmissa tapauksissa, mutta poikkeamia on, kuten tuossa Tampereen tapauksessa.

 

[KeljuK]

S2 antaa viitettä siitä mistä voi olla kyse, mutta koska dataa ei ole tarkalla tasolla, tuo ei aina kerro koko totuutta. Karkeasti voi sanoa että korkea S2 prosentti ja sosiaalinen maahanmuutto alueella on yleensä ongelma. Tuosta S2 prosentista voi siis päätellä aika paljon, useimmissa tapauksissa, mutta poikkeamia on, kuten tuossa Tampereen tapauksessa.

Eli; Jos koulu jossa on paljon mamuja menestyy, siellä on erikseen valikoituja mamuja
Jos koulu jossa ei ole mamuja, on huono, se johtuu väestön sosioekonomisesta asemasta.
Jos koulu jossa on mamuja ja tulokset heikot ja väestön sosioekonominen asema huono, syy on mamuoppilaissa

 

[ATE]

Pitäisi olla itsestäänselvyys että jos jonkin henkilön äidinkieli on vaikka somalia tai arabia niin suomeksi tapahtuva opetus vaikka nyt Suomen historiasta ei todennäköisesti mene yhtä hyvin perille. Samaten on itsestäänselvyys että jos joudutaan menemään niiden heikosti oppivien tahtiin ja opastamaan näitä enemmän niin muu opetus kärsii.

 

[pulatunnus]

S2 antaa viitettä siitä mistä voi olla kyse, mutta koska dataa ei ole tarkalla tasolla, tuo ei aina kerro koko totuutta. Karkeasti voi sanoa että korkea S2 prosentti ja sosiaalinen maahanmuutto alueella on yleensä ongelma. Tuosta S2 prosentista voi siis päätellä aika paljon, useimmissa tapauksissa, mutta poikkeamia on, kuten tuossa Tampereen tapauksessa.

Siis päättelet että "sosiaalisilla" alueilla joissa paljon sosiaalista maahanmuuttoa, niin siellä voi päätellä että jos S2 prosentti (Suomi toisena kielenä), on iso niin siellä on ongelmia.

No ymmärrän että kieli, tuo opiskeluun haasteita, mutta jos tuossa nyt oli se pointti että jos koululaiset on alueelta jakaantuneet erikouluihin, niin ettei prosentit nouse, niin ongelmia vähemmän. Tai koulu on niin iso että prosentti ei kasva.

Kannattaa muistaa että aikoinaan tehtuu muutoksia joissa erityisoppilaat sajoitettiin tavallisiin luokkiin ja niiden tarpeet huomioitiin lisätyövoimalla, ja ajatus että ei eriytyisi ja pääsisi muiden tahtiin, Kritiikkiä on tullut siitä että välillä on käynyt päinvastoin, erityisoppilaat vineet muilta resursseja ja muut ei ole saaneet tarpeeksi rauhaa ja tukea. Sekaanmahtuu myös erilaisia muita oppisympäristömuutoksia joista vähän palauduttu taaksepäin.

Eli ajatuksessasi on ihan potenttiaalia, jos luokkassa paljon eritiystarpeita eikä niiden tukemiseen ole tarpeeksi rerusseja, niin se voi olla haitaksi koko luokalle. Jos rerusseja vaativat jakaantuvat tasaisemmin, niin ettei prosentit nouse niin ongelma pienempi.


Ehkä silti kannattaisi katsoa myös niitä oppimusympäristöjä ja miettiä olisiko sieltä vanhasta jotain käyttökelpoista, pienryhmiä, erityis opetusta, erityisluokkia. Ei nyt tarvi totaali eristää, vaan nimenomaan niisä haastavissa tilanteissa/aineissa.

 

[KeljuK]

Pitäisi olla itsestäänselvyys että jos jonkin henkilön äidinkieli on vaikka somalia tai arabia niin suomeksi tapahtuva opetus vaikka nyt Suomen historiasta ei todennäköisesti mene yhtä hyvin perille.

Tottakai se on itsestäänselvyys. Itsestäänselvyys on myös se että erikielisen kapasiteetissa ei kielen takia ole mitään erityistä ongelmaa, eli se että oppilas ei ymmärrä kielimuurin takia ei ole ongelma missään muussa.

Samaten on itsestäänselvyys että jos joudutaan menemään niiden heikosti oppivien tahtiin ja opastamaan näitä enemmän niin muu opetus kärsii.

Jep. Oli kieli mikä tahansa. Osa vanhemmista (entistä suurempi osa) ei pidä huolta siitä että lapsi lukee monipuolisia tekstejä äidinkielellään.

On eri asia onko oppilas heikkolahjainen, vai onko sillä väärä kieli tai tausta. Väärän kielen takia lahjojen hukkaaminen on yhteiskunnallinen haaste oikeasti.

Jos nyt unohdetaan kummallisemmat kielet, niin jos oppilas tulee yläkouluiässä vaikkapa Englannista Suomeen, yksi haaste voi olla se että luokkakaverit puhuu innoissaan sille englantia ja ei opi suomea senkään takia. Sillä on kavereiden kanssa yhteinen kieli. Ei toi niin yksinkertaista ole- ja sama efekti on siinä että jos tietyn alueen maahanmuuttajia pakkautuu samoihin kouluihin, niin yhteinen kieli ei olekkaan suomi.

Enkkuoppilaalle ope saattaa helposti selittää asiat enkuksi ja vieläpä kääntää kokeet koska opettajat nyt kait keskimäärin osaa englantia.

Ongelma ei ole ihan suora viiva.

Ja kuten tossa tuli todettua, Tampereen "paras" koulu on kaikkein maahanmuuttajin. Niiden vanhempien sosioekonominen tausta on myös "paras". Heikkopalkkaisin, heikkotaustaisin ja heikoitenkoulutettu aines menestyy heikoiten myös lasten osalta.

Se on se mihin pitää tarttua, oli kieli mikä tahansa.

 

[10YG]

Helsingin apulaispormestari Nasima Razmyar (SDP) yrittää etukäteen rajoittaa tiedotusvälineiden toimintaa kyseenalaistamalla medioiden tietopyynnöt:



Razmyar on SDP:n ehdokkaana tulevissa vaaleissa.
Outoa, että demareiden ehdokkaana on vapaata tiedonvälitystä estävä ehdokas.

 

[ATE]

YLE:llä näemmä taas reilukerho koolla.

 

[JCSH]

YLE:llä näemmä taas reilukerho koolla.

Eli siis, hommassa on ilmeisesti käynyt niin, että Orpo ei ole päässyt paikalle, koska EPP:n kokous Helsingissä. Marin ei ole päässyt paikalle, koska on vierailulla Kiovassa.
Joten Yle todennut noille, "Ok, ymmärrettävä syy, lähettäkää sitten joku VPJ".
Purra sitten todennut, että ei tule koska Marin ja Orpo ei ole paikalla. Ja Yle todennut "No älkää sitten tulko.".

Ja taas on Persut uhreja.

 

[ATE]

Eli siis, hommassa on ilmeisesti käynyt niin, että Orpo ei ole päässyt paikalle, koska EPP:n kokous Helsingissä. Marin ei ole päässyt paikalle, koska on vierailulla Kiovassa.
Joten Yle todennut noille, "Ok, ymmärrettävä syy, lähettäkää sitten joku VPJ".
Purra sitten todennut, että ei tule koska Marin ja Orpo ei ole paikalla. Ja Yle todennut "No älkää sitten tulko.".

Ja taas on Persut uhreja.

Ja lähde tälle keksitylle skenaariolle oli?

 

[JCSH]

Ja lähde tälle keksitylle skenaariolle oli?

No jos kyseessä on eilinen A-Talk, niin sanoisin, että tuolta se vaikuttaa. Marin on tänään vierailulla Kiovassa, joten tuskin olisi ehtinyt A-Talkkiin eilen illalla. EPP:n kokous alkoi eilen ja jatkuu tänään, joten eiköhän Orpo ole kiireinen siellä isännöimässä hela hommaa.

 

[ojisama]

Ja lähde tälle keksitylle skenaariolle oli?

Oliko muuten lähdettä sille, että noi muut PJ:t kieltäytyivät? Ei pääse ei ole sama kuin kieltäytyminen. Mutta sanoisin kyllä, että jos ei koe, että pystyy esiintymään edukseen PJ:nä, kun pari VPJ:tä paikalla, niin se on kyllä ihan oma häpeä.

 

[ATE]

No jos kyseessä on eilinen A-Talk, niin sanoisin, että tuolta se vaikuttaa. Marin on tänään vierailulla Kiovassa, joten tuskin olisi ehtinyt A-Talkkiin eilen illalla. EPP:n kokous alkoi eilen ja jatkuu tänään, joten eiköhän Orpo ole kiireinen siellä isännöimässä hela hommaa.

Selitätkö miksi persuilta piti torpata VP:n tulo paikalle vaikka Kokoomukselta ja SDP:ltä ei torpattu? YLE määrittää mikä on pätevä syy kieltäytymiseen ja pikkumaisuuttaan sitten torppaa koko puolueen edustuksen?

Olisiko nyt kuitenkin niin että ei ole YLE:n tehtävä valtiollisena mediana alkaa arvioida sitä mikä on pätevä syy sille että puolueen edustaja ei pääse paikalle ja jakamaan siitä jotain rangaistuksia.

 

[ATE]

Oliko muuten lähdettä sille, että noi muut PJ:t kieltäytyivät? Ei pääse ei ole sama kuin kieltäytyminen. Mutta sanoisin kyllä, että jos ei koe, että pystyy esiintymään edukseen PJ:nä, kun pari VPJ:tä paikalla, niin se on kyllä ihan oma häpeä.

Olisko nyt kuitenkin ollut reilumpaa, että kun aiheena on Suomen velkaantuminen johon kokoomus heittää talousosaamisen ykkösnyrkkinsä Elina Valtosen ja demarienkin paras "talousosaaja" paikalla niin perussuomalaiset voi sitten myös laittaa sinne parhaan talousosaajansa puheenjohtajistosta. Siitähän tässä on kysysmys.

 

[JCSH]

Selitätkö miksi persuilta piti torpata VP:n tulo paikalle vaikka Kokoomukselta ja SDP:ltä ei torpattu? YLE määrittää mikä on pätevä syy kieltäytymiseen ja pikkumaisuuttaan sitten torppaa koko puolueen edustuksen?

Olisiko nyt kuitenkin niin että ei ole YLE:n tehtävä valtiollisena mediana alkaa arvioida sitä mikä on pätevä syy sille että puolueen edustaja ei pääse paikalle ja jakamaan siitä jotain rangaistuksia.

No varmaan se torpattiin siksi, koska Purralla ei ollut mitään hyvää syytä miksei itse voisi vaivautua paikalle. Yle haluaa sinne PJ:n. Jos PJ:n vastaus on "En pysty koska syyt X, Y tai Z", Yle sanoo "Ok, ymmärretään, lähettääkää VPJ".
Mutta jos PJ:n vastaus on "En viitsi" tai "En halua koska tuo toinen PJ ei tule", niin sitten Yle varmaan toteaa, että "Ok, no me kysytään seuraavalta listalla".

 

[ATE]

No varmaan se torpattiin siksi, koska Purralla ei ollut mitään hyvää syytä miksei itse voisi vaivautua paikalle. Yle haluaa sinne PJ:n. Jos PJ:n vastaus on "En pysty koska syyt X, Y tai Z", Yle sanoo "Ok, ymmärretään, lähettääkää VPJ".
Mutta jos PJ:n vastaus on "En viitsi" tai "En halua koska tuo toinen PJ ei tule", niin sitten Yle varmaan toteaa, että "Ok, no me kysytään seuraavalta listalla".

Edelleen. Miksi ei hyväksytty persujen varapuheenjohtajaa edustajaksi? Sille ei ole mitään hyvää syytä.

 

[ojisama]

Selitätkö miksi persuilta piti torpata VP:n tulo paikalle vaikka Kokoomukselta ja SDP:ltä ei torpattu? YLE määrittää mikä on pätevä syy kieltäytymiseen ja pikkumaisuuttaan sitten torppaa koko puolueen edustuksen?

Olisiko nyt kuitenkin niin että ei ole YLE:n tehtävä valtiollisena mediana alkaa arvioida sitä mikä on pätevä syy sille että puolueen edustaja ei pääse paikalle ja jakamaan siitä jotain rangaistuksia.

Ehkä ne muut osasivat kertoa, että "en pääse (ulkomailla/EPP), vpj pääsee". Purra olisi voinut kieltäytymisen sijaan 'Orpo ja Marinkaan ei tule', kertoa, että "en pääse, harjaan hampaita, vpj pääsee".

Olisko nyt kuitenkin ollut reilumpaa, että kun aiheena on Suomen velkaantuminen johon kokoomus heittää talousosaamisen ykkösnyrkkinsä Elina Valtosen ja demarienkin paras "talousosaaja" paikalla niin perussuomalaiset voi sitten myös laittaa sinne parhaan talousosaajansa puheenjohtajistosta. Siitähän tässä on kysysmys.

Oliko toi nyt esimerkki niistä keksityistä skenaarioista? "Kieltäydyin kutsusta, koska myös Orpo ja Marin kieltäytyivät" "Tarjosimme mukaan keskusteluun perussuomalaista varapuheenjohtajaa."

 

[ATE]

Oliko toi nyt esimerkki niistä keksityistä skenaarioista? "Kieltäydyin kutsusta, koska myös Orpo ja Marin kieltäytyivät" "Tarjosimme mukaan keskusteluun perussuomalaista varapuheenjohtajaa."

Mitä keksittyä tuossa oli?

 

[pulatunnus]

YLE:llä näemmä taas reilukerho koolla.

Linkistä

Kieltäydyin kutsusta, koska myös Orpo ja Marin kieltäytyivät. Tarjosimme mukaan keskusteluun perussuomalaista varapuheenjohtajaa. Ei käynyt. Sanottiin, että vain puheenjohtaja käy. Kokoomuksesta ja demareista näytti sitten käyneen kuitenkin varapuheenjohtaja. Taas.

Tarina linkin mukaan sellainen että Purra oli kieltäytynyt, jonka jälkeen tuottajalta oli neljän puheenjohtajan tentistä kolme puheenjohtajaa pois ja ei tietoa PS edustajasta, ilmeisesti korvaajan tarjoamista ei oltu kielletty ,vaan ohjelma kuvio oli vedetty uusiksi. Ehkä noita puheejohtaha tenttejä myöhemmin, kun puheenjohtajia enemmän paikalla.