Suomalainen media

[Plebsant]

Vihreät yllättävät, ehkä käsittivät kysymyksen väärin. Jos olisi kysytty, että saako muslimeja, islamia ja profeetta Muhammedia pilkata, niin olisi varmaan vastaus aivan eri.

Persutkin yllättivät, enemmän noita kiihkouskovaisia tuntuu olevan Kepussa ja Kokoomuksessa, vaikka persuja niistä haukutaan.

Voi olla, että persuja haukutaan kiihkouskovaisiksi sen takia, koska Huhtasaari on aika ajoin julkisuudeessa ja pitää ääntä. Samalla voi puolue leimautua kreationisteiksi ja muiksi hihhuleiksi.

 

[Paapaa]

Voi olla, että persuja haukutaan kiihkouskovaisiksi sen takia, koska Huhtasaari on aika ajoin julkisuudeessa ja pitää ääntä. Samalla voi puolue leimautua kreationisteiksi ja muiksi hihhuleiksi.

Huhtasaari toki näkyvin hihhuli, lisäksi puolueen mainetta rampauttivat tässä mielessä pahasti ainakin Mika Niikko ja Lea Mäkipää (sin) erityisesti kun keskusteltiin avioliittolaista. Vieläkin puistattaa

 

[Erkki_erikeepperi]

Sitten kun ehdokkailta kysytään, pitäisikö jumalanpilkka eli uskonrauhan rikkominen poistaa rikoslaista, niin tulos on tämä:

Vaalikone eduskuntavaaleihin 2019 - uskonnonvapaus.fi

No nythän tänä keväänä vasemmistolla on todennäköisesti hyvä mahdollisuus "pistää rahat sinne missä suu on", eli jos eivät pelkkää paskaa puhu, niin voisivat tuota lakia vaikka muuttaakin. No eivät kyllä muuta, mutta voisivat.

Persutkin yllättivät, enemmän noita kiihkouskovaisia tuntuu olevan Kepussa ja Kokoomuksessa, vaikka persuja niistä haukutaan.

Jumalanpilkka-laki on käytännössä enemmänkin Allahinpilkka-laki, että siltä pohjalta kannattaa peilata Persujen näkökulmaa.

Eipä kristittyjen Jumalan pilkasta ole taidettu ihan viime aikoina tuomioita jaella... Rima tuntuu olevan aika korkealla sen suhteen.

Lisäksi en usko, että Persut keskimäärin erityisen kiihkouskovaisia ovat. Eihän Suomessa juuri mikään poliittinen ryhmä ole, paitsi korkeintaan Kristillisdemokraatit.

 

[Jurppii]

Tuossa kyselyssä on varmasti yhtä monta motiivia kuin on vastaajiakin. Yhdet haluaa puolustaa sananvapautta, toiset haluavat päästä luvan kanssa loukkaamaan, kolmannet varjelee jumaliaan ja neljännet ovat sitä mieltä, että herkkiä ja yksityisiä asioita pitää suojella loukaamiselta.

 

[Erkki_erikeepperi]

Mä olen suoraan sanoen aika yllättynyt, että vihervasemmisto muka noin innokkaasti kannattaa jumalanpilkkalain poistamista. Eipä uskoisi. Ja eiköhän niillä takki käänny nopeasti kun oikeasti olisi mahdollisuus tehdä jotain asialle.

 

[Samat]

Tuossa kyselyssä on varmasti yhtä monta motiivia kuin on vastaajiakin. Yhdet haluaa puolustaa sananvapautta, toiset haluavat päästä luvan kanssa loukkaamaan, kolmannet varjelee jumaliaan ja neljännet ovat sitä mieltä, että herkkiä ja yksityisiä asioita pitää suojella loukaamiselta.

Eikös kunnianloukkaus ym lait jo suojaa, joten jumalanpilkkaa ei siten erillisenä lakina tarvittaisi.

 

[Jurppii]

Eikös kunnianloukkaus ym lait jo suojaa, joten jumalanpilkkaa ei siten erillisenä lakina tarvittaisi.

No eri asioilta. Jotkut on sitä mieltä, että nuo asiat vaativat erityistä suojaa ja jotkut taas haluaisivat päästä lyömään sinne missä tuntuu. Osalla taas on ne sananvapausaspektit.

Itsekin olen lain poistamisen kannalta nimenomaan sananvapausnäkökulmasta mutta olenkin naiivi hölmö, joka kuvittelee, että käytöstavat pitää kyllä jutut kurissa.

 

[Melbac]

No nythän tänä keväänä vasemmistolla on todennäköisesti hyvä mahdollisuus "pistää rahat sinne missä suu on", eli jos eivät pelkkää paskaa puhu, niin voisivat tuota lakia vaikka muuttaakin. No eivät kyllä muuta, mutta voisivat.


Jumalanpilkka-laki on käytännössä enemmänkin Allahinpilkka-laki, että siltä pohjalta kannattaa peilata Persujen näkökulmaa.

Eipä kristittyjen Jumalan pilkasta ole taidettu ihan viime aikoina tuomioita jaella... Rima tuntuu olevan aika korkealla sen suhteen.

Lisäksi en usko, että Persut keskimäärin erityisen kiihkouskovaisia ovat. Eihän Suomessa juuri mikään poliittinen ryhmä ole, paitsi korkeintaan Kristillisdemokraatit.

jeps,saat ihan vapaasti polttaa raamatun vaikka narikkatorilla eikä tule kuin ehkä roskaamisesta sakkoja mutta poltappa koraani.

 

[svk]

jeps,saat ihan vapaasti polttaa raamatun vaikka narikkatorilla eikä tule kuin ehkä roskaamisesta sakkoja mutta poltappa koraani.

Tunnustettu tosiasia jo reilu vuosikymmen sitten, ellei kauemminkin

Spoileri

 

[ei naarata]

Jotain positiivista suomalaiseen mediaan liittyen: Yhdysvaltain ulkoministeriö perui palkinnon Ylen toimittajalta Jessikka Arolta – "Sanattomaksi tämä vetää"

 

[JCSH]

Jotain positiivista suomalaiseen mediaan liittyen: Yhdysvaltain ulkoministeriö perui palkinnon Ylen toimittajalta Jessikka Arolta – "Sanattomaksi tämä vetää"

Onhan se positiivista että Arolle oli tuo palkinto tulossa vaikkakin sitten lopulta Trumpin narsisismi tulikin esteeksi

 

[Melbac]

Jotain positiivista suomalaiseen mediaan liittyen: Yhdysvaltain ulkoministeriö perui palkinnon Ylen toimittajalta Jessikka Arolta – "Sanattomaksi tämä vetää"

Eikös tämä ollut se nisti jonka mielestä mv-lehti ei olisi saanut kertoa sitä mutta se saa kyllä kaivella muiden menneisyyttä ja tehdä niistä lehtijuttuja?.Sinäänsä harmi että nyt ei voi syytellä edes venäjän trolleja että sitä vainotaan kun jenkit tehneet vähän fakta tarkistuksia.

 

[Erkki_erikeepperi]

Eikös tämä ollut se nisti jonka mielestä mv-lehti ei olisi saanut kertoa sitä mutta se saa kyllä kaivella muiden menneisyyttä ja tehdä niistä lehtijuttuja?.Sinäänsä harmi että nyt ei voi syytellä edes venäjän trolleja että sitä vainotaan kun jenkit tehneet vähän fakta tarkistuksia.

Ai vihjaat, että Arolta jäi palkinto saamatta, koska on käyttänyt päihteitä joskus 20 vuotta sitten? On teillä jutut...

Arolta evättiin palkinto, koska A) loukkasi Trumpin tunteita tai B) Trump ei halua ärsyttää Putinia, jottei se esimerkiksi julkaise pissanauhoja. Siinä ne vaihtoehdot on.

Ja MV-lehden edustajat on ihan oikeudessa tuomittu Aron kohtelusta, joten se ei ole mikään Aron "mielipide" ettei saa laittomasti häiriköidä.

Mutta on näissä Aron vastoinkäymisissä se hyvä puoli, että nainen vaan sisuuntuu ja yrittää varmasti tehdä työnsä yhä paremmin. Melkoista ampiaispesäähän se on hämmentänyt, ja hyvin selkeästi koko ajan se koira älähtää johon kalikka kalahtaa... On jopa melko tragikoomista miten paljon koira älähtelee...

 

[Melbac]

Oikeasti tota ei olla edes vainottu vaan se uulee että sitä on vainottu.Tulee mieleen joku wanha nisti joilla tota tollaista ilmenee.Kuullut jotain mustista hämähäkeistä seinillä.Mitä taas tulee noihin toimittajiin niin aika moni taitaa olla nisti/juoppo.

/edit
Tosin jos huumepiireissä pyörit niin tietty vainoharhaisuus on tervettä koska siellä on jotain puhelinseurantaa ja poliisin ilmiantajia yms.

/edit2
2016-03-16 YLE: Jessikka Aro - zuurnalistipalkinto
Tuolla joku väittää että toi olisi vuokrannut helikopterin ja etsinyt venäläistä sukellusvenettä lentämällä kalasataman ja länsisataman väliä ja tosta olisi joku youtube video.

 

[Erkki_erikeepperi]

I rest my case, voiko tähän nyt enää muuta sanoa...

Suomen oikeuslaitoskin varmaan pyörii huumepiireissä ja näkee hämähäkkejä seinillä ja joutaisi gulagiin Siperiaan kun kehtaa näin fasistisia, Suurta Johtajaa halventavia tuomioita jakaa...

 

[JCSH]

Jotenkin kuvaavaa tilanteesta kun Aron "kriitikkojen" pitää jatkuvasti turvautua johonkin 15 vuotta vanhaa pieneen huumetuomioon argumentoinnissaan.

 

[Plebsant]

Jotain positiivista suomalaiseen mediaan liittyen: Yhdysvaltain ulkoministeriö perui palkinnon Ylen toimittajalta Jessikka Arolta – "Sanattomaksi tämä vetää"

Oliko positiivista se, että Aro (NATO:n vakooja venäjämielisten mukaan) jäi ilman palkintoa?

 

[Jurppii]

Aron tuomitsee ja häntä jaksaa pilkata lähinnä tämä epämääräinen, lähestulkoon vain käsitteenä olemassaoleva "venäläismielinen isänmaallisten joukko".

 

[ei naarata]

Oliko positiivista se, että Aro (NATO:n vakooja venäjämielisten mukaan) jäi ilman palkintoa?

Lienee positiivisinta muiden palkinnon saaneiden kannalta ettei ko. palkintoakin lasketa täysin vitsiksi. Bonnierin palkintokin oli Arolle jo aivan liikaa ja se on varmasti aiheuttanut närästystä oikeiden suomalaisten tutkivien toimittajien joukossa, sekä himmentänyt ko. palkinnon arvostusta toimittajakunnan silmissä. Aivan väärä viesti toimittajille siitä millaisesta työstä palkitaan.

Aron tuomitsee ja häntä jaksaa pilkata lähinnä tämä epämääräinen, lähestulkoon vain käsitteenä olemassaoleva "venäläismielinen isänmaallisten joukko".

Ja kun muuta ei keksitä niin natsikortti kaivettu esille?

 

[baggio]

Miksi Venäjän ja sen narratiiveja tukevien ihmisten toiminnasta kirjoittavan toimittajan palkitseminen ansioistaan olisi huono asia?

Minusta palkinnot viittaavat siihen että jotain on tehty oikein ja kontribuutio medialle on ollut positiivinen.

 

[Jurppii]

Ja kun muuta ei keksitä niin natsikortti kaivettu esille?

Onko venäläismielinen isänmaallisuus sinun mielestäsi sitä?

 

[ei naarata]

Aron toimittajantyö nyt on tuuheinta propagandasontaa mitä Suomessa on kuunaan nähty. Hyvä että edes joku taho on huomannut tämän. Media on valjastettu toitottamaan propagandaa mm. ilmastonmuutoksesta, maahanmuutosta, EUsta ja Venäjän pahuudesta. Perinteinen median tehtävä eli puolueeton tiedonvälitys on jäänyt täysin tämän uuden päätehtävän varjoon ja se on todella surullista. Sitä jotenkin kuvitteli että tällaista olisi ollut vain Neuvostoliitossa aikanaan, mutta näköjään sama kaava toimii myös 2000-luvun Euvostoliitossa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Aron toimittajantyö nyt on tuuheinta propagandasontaa mitä Suomessa on kuunaan nähty. Hyvä että edes joku taho on huomannut tämän. Media on valjastettu toitottamaan propagandaa mm. ilmastonmuutoksesta, maahanmuutosta, EUsta ja Venäjän pahuudesta. Perinteinen median tehtävä eli puolueeton tiedonvälitys on jäänyt täysin tämän uuden päätehtävän varjoon ja se on todella surullista. Sitä jotenkin kuvitteli että tällaista olisi ollut vain Neuvostoliitossa aikanaan, mutta näköjään sama kaava toimii myös 2000-luvun Euvostoliitossa.

Eli Aro on sun mielestäsi Nato-CIA:lle propagandaa tuottava propangandisti, vai? Eikö sitten ole perin kummallista, että USA perui palkinnon?

Aro on kyllä työllään osunut ja upottanut oikeaan kohteeseen todella tehokkaasti, ja eiköhän hän USA:ltakin vielä tunnustusta saa, viimeistään myöhemmin jossei nyt.. Ja kalikkaan kalahtavat koirat ei millään malta lopettaa älähtämistä, on se jännä..

 

[Jurppii]

Aron toimittajantyö nyt on tuuheinta propagandasontaa mitä Suomessa on kuunaan nähty. Hyvä että edes joku taho on huomannut tämän. Media on valjastettu toitottamaan propagandaa mm. ilmastonmuutoksesta, maahanmuutosta, EUsta ja Venäjän pahuudesta. Perinteinen median tehtävä eli puolueeton tiedonvälitys on jäänyt täysin tämän uuden päätehtävän varjoon ja se on todella surullista. Sitä jotenkin kuvitteli että tällaista olisi ollut vain Neuvostoliitossa aikanaan, mutta näköjään sama kaava toimii myös 2000-luvun Euvostoliitossa.

No on se kyllä sikäli jännä juttu siinä mielessä, että kun kerran on näin "tuuheaa propagandasontaa" niin sitä ei voida asiakommentein argumentoida kumoon vaan koko vastustus on keskittynyt lähinnä Aron henkilöön.

 

[ei naarata]

No on se kyllä sikäli jännä juttu siinä mielessä, että kun kerran on näin "tuuheaa propagandasontaa" niin sitä ei voida asiakommentein argumentoida kumoon vaan koko vastustus on keskittynyt lähinnä Aron henkilöön.

Aron työtä ei voi asiakommentein argumentoida kumoon koska hän ei ole saavuttanut mitään konkreettista toimittajana. Esimerkiksi yhtään suomalaista "Venäjän trollia" hän ei ole edelleenkään kyennyt nimeämään. Aron "toimittajantyö" on siis vitusti melua tyhjästä ja sen palkitseminen on törkeä loukkaus oikeita toimittajia kohtaan.

 

[Jurppii]

Aron työtä ei voi asiakommentein argumentoida kumoon koska hän ei ole saavuttanut mitään konkreettista toimittajana. Esimerkiksi yhtään suomalaista "Venäjän trollia" hän ei ole edelleenkään kyennyt nimeämään. Aron "toimittajantyö" on siis vitusti melua tyhjästä ja sen palkitseminen on törkeä loukkaus oikeita toimittajia kohtaan.

Faktoja Aron juttua kohtaan esitetty: 0
Henkilöön kohdistuvia hyökkäyksiä: Kukaan ei enää pysy laskuissa edes tämän foorumin osalta

Näyttää aika heikolta sun kanta taas kerran.

Ps. Voisitko tässä vaiheessa valottaa, miksi otat aina Venäjän etuja mukailevan kannan jos kerran et palkkaa heiltä nauti?

 

[ei naarata]

Faktoja Aron juttua kohtaan esitetty: 0
Henkilöön kohdistuvia hyökkäyksiä: Kukaan ei enää pysy laskuissa edes tämän foorumin osalta

Näyttää aika heikolta sun kanta taas kerran.

Ps. Voisitko tässä vaiheessa valottaa, miksi otat aina Venäjän etuja mukailevan kannan jos kerran et palkkaa heiltä nauti?

Faktoja ei tarvitse esittää kun Aro ei ole itsekään pystynyt esittämään niitä trolleja vaikka niitä on vuosikausia metsästänyt.

Ja vastapalloon sulle kysymys siitä miksi otat aina Yhdysvaltain etuja mukailevan kannan? Oletko palkattu NATO-trolli?

 

[Jurppii]

Faktoja ei tarvitse esittää kun Aro ei ole itsekään pystynyt esittämään niitä trolleja vaikka niitä on vuosikausia metsästänyt.

Ja vastapalloon sulle kysymys siitä miksi otat aina Yhdysvaltain etuja mukailevan kannan? Oletko palkattu NATO-trolli?

Unohdit vastata itse, muuten hyvä

 

[ei naarata]

Unohdit vastata itse, muuten hyvä

Kantani on Suomen etujen mukainen, ei minkään ulkovallan. Toki tätä voi olla vaikea nähdä värilasien takaa.

Nyt voitkin vastata itse.

 

[Jurppii]

Kantani on Suomen etujen mukainen, ei minkään ulkovallan. Toki tätä voi olla vaikea nähdä värilasien takaa.

Nyt voitkin vastata itse.

Suomen NATO jäsenyys on Suomen etu. En edes tuo Yhdysvaltoja keskustelun, sen teet poikkeuksetta sinä. Selkeästi lännen kanssa liittoutuneena suomi saa päättää omasta politiikastaan. Venäjän kanssa kyse ei ole aidosta liitosta vaan varovaisesta mielistelystä. Siinäpä se pähkinänkuoressa (ei, USA ei liity asiaan vielä toistmiseen).

 

[JCSH]

Aro esittää artikkeleissaan vaikka kuinka paljon todisteita. Tuon lisäksi useat muut tahot ovat hyvin pitkälle todenneet että Aro oli oikeassa. Joten kiinnostaa että millä perusteella Aron artikkeleita väitetään propagandaksi tai puutteelliseksi.

 

[AvatarX]

Arolta evättiin palkinto, koska A) loukkasi Trumpin tunteita tai B) Trump ei halua ärsyttää Putinia, jottei se esimerkiksi julkaise pissanauhoja. Siinä ne vaihtoehdot on.

Eiköhän palkinto evätty koska Aron "kritiikki" Trumpia kohtaan esim. Twitterissä oli täysin ala-arvoista ripulointia, olisi nyt esittänyt asiansa hieman fiksummin niin olisi ehkä sen palkinnon saanut.

 

[Lallijuoppo]

Aro esittää artikkeleissaan vaikka kuinka paljon todisteita. Tuon lisäksi useat muut tahot ovat hyvin pitkälle todenneet että Aro oli oikeassa. Joten kiinnostaa että millä perusteella Aron artikkeleita väitetään propagandaksi tai puutteelliseksi.

Arolla ei ole mitään lähdekritiikkiä eikä sen nenä haista, että onko joku tehty vitsillä vai onko se totisinta totta.
Esimerkkinä vaikka se, että Jessikka väitti ihan pokkana, että Laura Huhtasaari vloggaa MV-lehdelle. Eiköhän tilanne kuitenkin ollut se, että MV-lehti ottaa sisältönsä pitkin nettiä eikä kysele, että saisko laittaa sen sivulleen

Samaa sarjaa Vehkoon kanssa, joka esittää oikeudessa jotain blogin satiirihaastattelua aitona haastatteluna. Toki se oli asianajan homma, mutta luulisi nyt asiakkaankin voivan sanoa asianajajalleen, että ei nyt kannattaisi ihan paikkansapitämättömiä todisteita esitellä muka aitoina.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kumma juttu, että venäläisten silmälasien takaa koko maailma näyttää joltain USA:n ja Venäjän temmellyskentältä, ja jos joku ei ole Venäjän vasallihuora niin sitten on vähintäänkin natottaja ja CIA-agentti.

Ihan tiedoksi, että Suomi on itsenäinen maa, jonka lehdistö ei myöskään ole minkään maan bitsi. Ja jos väittää jotain Aroa CIA:n naiseksi, niin olisi ehkä syytä esittää vähän todisteita, muitakin kuin se että hän on puhunut tuhmasti Putinin sylikoirista..

 

[caustic]

Jos yksityishenkilö voi olla venäjäntrolli, niin miksei toinen yksityishenkilö voisi olla jenkkitrolli?

Edit. Tosi naiivia ajatella, ettei jenkit vaikuttais netissä myös.

 

[Jurppii]

Jos yksityishenkilö voi olla venäjäntrolli, niin miksei toinen yksityishenkilö voisi olla jenkkitrolli?

Edit. Tosi naiivia ajatella, ettei jenkit vaikuttais netissä myös.

Voi olla mutta se pitää osoittaa eikä vaan counterina vetää vastapalloon. Täällä foorumilla on aika vähän kirjoittajia, jotka hehkuttavat USA:a, etenkään nykymenoa. NATO ei ole sama kuin USA.

Noin muuten tässä nähtiin taas se epäoleellisuuksiin takertuminen. Aron ansiokkaat kirjoitukset Venäjän hybridivaikuttamisesta yritetään kaikenmaailman väyrysläisten toimesta hukuttaa huuteluihin jostain MV-lehtikahnauksista

 

[ei naarata]

Suomen NATO jäsenyys on Suomen etu. En edes tuo Yhdysvaltoja keskustelun, sen teet poikkeuksetta sinä. Selkeästi lännen kanssa liittoutuneena suomi saa päättää omasta politiikastaan. Venäjän kanssa kyse ei ole aidosta liitosta vaan varovaisesta mielistelystä. Siinäpä se pähkinänkuoressa (ei, USA ei liity asiaan vielä toistmiseen).

NATO-jäsenyydellä on etunsa ja haittansa, on täysin typerää väittää että se olisi pelkästään Suomen etu. Lännen kanssa liittoutuneena ja EU-jäsenenä Suomi ei saa päättää omasta politiikastaan, vaan se sanellaan Brysselistä ja osin myös Washingtonista (koska isäntämaasopimus). Venäjän kanssa kyse on normaalista naapureiden kanssakäynnistä jossa on kyse enemmän tasavertaisista kumppaneista kuin esimerkiksi Suomen ja EU:n suhteessa.

Ja väistit hienosti kysymyksen siitä oletko palkattu NATO-trolli. Vastaa nyt ihmeessä.

 

[Jurppii]

siirsin NATO-ketjuun

 

[JCSH]

Aiheena on Suomalainen media, voitteko lopettaa tuon ad hominem nahistelun ja siirtää Nato-keskustelut omaan ketjuunsa?

 

[Erkki_erikeepperi]

Jos yksityishenkilö voi olla venäjäntrolli, niin miksei toinen yksityishenkilö voisi olla jenkkitrolli?

Edit. Tosi naiivia ajatella, ettei jenkit vaikuttais netissä myös.

Venäjän trolli ei lähtökohtaisesti ole yksityishenkilö...

"Jenkkitrollia" ei terminä ja ilmiönä ole oikeastaan olemassakaan. Lisäksi edes amerikkalaiset itse yleensäkään eivät ole kovin fanaattisia nationalisteja, joilla olisi halua koko ajan puolustella kaikkea mitä USA tekee. Päinvastoin, demokratiaan kuuluu terve itsekritiikki.

 

[ei naarata]

Joo lopetetaan OT vaan kun jollakulla tuntuu olevan tässäkin ketjussa kummallinen halu keskustella enemmän keskustelijoista kuin itse aiheesta. Aiheeseen sen sijaan sopii mainiosti hiljattain Helsinkiin perustettu EU:n ja NATO:n Eurooppalainen Hybridiuhkien osaamiskeskus jonka tehtävänä on mm. vaihtoehtomedian kitkeminen Suomesta ja väärien mielipiteiden vaimentaminen.

Kolumni: Kenen intresseissä on aiheuttaa hajaannusta Suomessa?

Mitäs ajatuksia tämä herättää, minusta tässä haisee propaganda ja sananvapauden rajoittaminen kilometrien päähän?

 

[baggio]

Mitäs ajatuksia tämä herättää, minusta tässä haisee propaganda ja sananvapauden rajoittaminen kilometrien päähän?

Näkisin että hybridiuhkien osaamiskeskus on lähinnä turvallisuuspoliittinen kysymys, ja sellaisena tärkeä, etteivät Venäjän toimintatapoja tuntevat ammattilaiset toimi siiloissa, vaan yhteistyössä yli kansainvälisten rajojen.

Mediaan se liittyy vain ohuelti, kun nämä asiantuntijat esim. kouluttavat päätoimittajia tunnistamaan Venäjän vaikutusyritykset.*

* "Saarelaisen mukaan valemedioissa ja sosiaalisen median kanavissa jaetaan tarkoituksella valheellista tietoa, jonka tavoitteena on hämärtää kansalaisten ja päättäjien käsitystä todellisuudesta, lisätä turvattomuudentunnetta ja heikentää kansalaisten luottamusta viranomaisiin."

 

[Jurppii]

Joo lopetetaan OT vaan kun jollakulla tuntuu olevan tässäkin ketjussa kummallinen halu keskustella enemmän keskustelijoista kuin itse aiheesta. Aiheeseen sen sijaan sopii mainiosti hiljattain Helsinkiin perustettu EU:n ja NATO:n Eurooppalainen Hybridiuhkien osaamiskeskus jonka tehtävänä on mm. vaihtoehtomedian kitkeminen Suomesta ja väärien mielipiteiden vaimentaminen.

Kolumni: Kenen intresseissä on aiheuttaa hajaannusta Suomessa?

Mitäs ajatuksia tämä herättää, minusta tässä haisee propaganda ja sananvapauden rajoittaminen kilometrien päähän?

Voitko perustella "hajusi"?

Kuulostaa hienolta, että kehitetään ammattimaisuutta ulkovaltojen epämääräisempienkin vaikutusyritysten tunnistamiseen, jotta niihin voidaan selkeämmin puuttua.

 

[Erkki_erikeepperi]

Joo lopetetaan OT vaan kun jollakulla tuntuu olevan tässäkin ketjussa kummallinen halu keskustella enemmän keskustelijoista kuin itse aiheesta. Aiheeseen sen sijaan sopii mainiosti hiljattain Helsinkiin perustettu EU:n ja NATO:n Eurooppalainen Hybridiuhkien osaamiskeskus jonka tehtävänä on mm. vaihtoehtomedian kitkeminen Suomesta ja väärien mielipiteiden vaimentaminen.

Kolumni: Kenen intresseissä on aiheuttaa hajaannusta Suomessa?

Mitäs ajatuksia tämä herättää, minusta tässä haisee propaganda ja sananvapauden rajoittaminen kilometrien päähän?

Hybridiuhkien torjuntakeskus on tietenkin hyvä asia kaikkien mielestä, paitsi jos on jotain henkilökohtaisia eturistiriitoja asian suhteen.. Mitäs mieltä muuten SINÄ olet Johan Bäckmanin "Euroopan riippumaton hybridiuhkien tutkimuskeskus yhdistys ry":stä, onko sekin vastaavalla tavalla propagandaa, joka heikentää sananvapautta?

Anyways, nyt ei voi mitenkään ohittaa sitä seikkaa, että aiemmin paljastui, että sinulla on mitä ilmeisemmin kytköksiä Vastavalkea.fi -sivustoon ja/tai Johan Bäckmaniin, joten tässä on nyt aika selvät eturistiriidat ja jääviydet olemassa, kun puheenaiheena on SUOMALAINEN MEDIA ja HYBRIDIVAIKUTTAMINEN! Keskustelua Putinin Venäjästä

 

[Lallijuoppo]

Näkisin että hybridiuhkien osaamiskeskus on lähinnä turvallisuuspoliittinen kysymys, ja sellaisena tärkeä, etteivät Venäjän toimintatapoja tuntevat ammattilaiset toimi siiloissa, vaan yhteistyössä yli kansainvälisten rajojen.

Mediaan se liittyy vain ohuelti, kun nämä asiantuntijat esim. kouluttavat päätoimittajia tunnistamaan Venäjän vaikutusyritykset.*

* "Saarelaisen mukaan valemedioissa ja sosiaalisen median kanavissa jaetaan tarkoituksella valheellista tietoa, jonka tavoitteena on hämärtää kansalaisten ja päättäjien käsitystä todellisuudesta, lisätä turvattomuudentunnetta ja heikentää kansalaisten luottamusta viranomaisiin."

Tähän voisin vastata, että minua ei huoleta ollenkaan valheelliset tiedot, koska kyllähän nyt valheet pystyy oikaisemaan.
Valemedioiden nousu johtuu ennenkaikkea siitä, että siellä on ollut oikeaa tietoa, joka syystä tai toisesta ei ole oikeaan mediaan mennyt kuin korkeintaan siinä vaiheessa, kun somessa jo kiehuu.

Valemedia myös aika usein tekee nykyään videojournalismia, joten jokainen voi halutessaan tarkistaa mitä tapahtui ja ihan liian usein median kuvailema tapahtumien kulku on aivan toisenlainen kuin mitä videolla on. Tyypillinen tapaus on, että mediassa lukee kuinka joku äärioikeistolainen mielenosoitus oli väkivaltainen tai vastaava. Sitten videolla on, että ainoat väkivaltaisuudet tuntuvat olevan sen vastapuolen hyökkäyksiä.

Toki ne eivät osaa editoida eikä kukaan viitsi katsoa jotain kahden tunnin "skriimiä", että näkisi missä kohtaa on se hässäkkä, mistä tällä kertaa kohistaan.

 

[Jurppii]

Valemedia myös aika usein tekee nykyään videojournalismia, joten jokainen voi halutessaan tarkistaa mitä tapahtui ja ihan liian usein median kuvailema tapahtumien kulku on aivan toisenlainen kuin mitä videolla on. Tyypillinen tapaus on, että mediassa lukee kuinka joku äärioikeistolainen mielenosoitus oli väkivaltainen tai vastaava. Sitten videolla on, että ainoat väkivaltaisuudet tuntuvat olevan sen vastapuolen hyökkäyksiä.

Tyypillinen tapaus on että videokameralla tohoillen luodaan koko tilanne ja sitten postataan sylki vaahdossa sitä toisille samanmielisille. Erään vanhan tutun atk-keräilijän sukunimeä kantavana toimintana myös tunnetaan. "Matu sitä ja matu tätä ja oot kohta tubessa vitun polpo!" ja kamera kiinni naamaan. Siinä kanssa juuri yksi tyypillinen tapa provosoida ja hakea vastakkainasettelua kansalaisten ja virkavallan välille kun ajetaan poliiseita kameralla takaa nimiä ja osoitteita postaillen.

 

[baggio]

Tähän voisin vastata, että minua ei huoleta ollenkaan valheelliset tiedot, koska kyllähän nyt valheet pystyy oikaisemaan.
Valemedioiden nousu johtuu ennenkaikkea siitä, että siellä on ollut oikeaa tietoa, joka syystä tai toisesta ei ole oikeaan mediaan mennyt kuin korkeintaan siinä vaiheessa, kun somessa jo kiehuu.

Hybridikeskuksen johtaja ei kritisoinutkaan valemedioiden nousua eikä niissä olleita oikeita tietoja.

Valheellisten väitteiden levittämisen kuitenkin pitäisi huolestuttaa, sillä Venäjän hybridivaikuttamisen kontekstissa pelkkä Venäjän narratiiveihin kuuluvien väitteiden toistelu vale- tai valtamediassa edes niitä kiistääkseen ajaa Venäjän asiaa.

Toimittajille opetetaan ilmiön tunnistamista, etteivät arkipäiväistä leipäänsä kohusta toiseen louhiessaan vahingossa toimisi hyödyllisinä idiootteina. Kunpa keskustelufoorumeillakin ihmiset muistaisivat pohtia tätä näkökulmaa Venäjän narratiiveja käsitellessään.

 

[ei naarata]

Hybridiuhkien torjuntakeskus on tietenkin hyvä asia kaikkien mielestä, paitsi jos on jotain henkilökohtaisia eturistiriitoja asian suhteen.. Mitäs mieltä muuten SINÄ olet Johan Bäckmanin "Euroopan riippumaton hybridiuhkien tutkimuskeskus yhdistys ry":stä, onko sekin vastaavalla tavalla propagandaa, joka heikentää sananvapautta?

Anyways, nyt ei voi mitenkään ohittaa sitä seikkaa, että aiemmin paljastui, että sinulla on mitä ilmeisemmin kytköksiä Vastavalkea.fi -sivustoon ja/tai Johan Bäckmaniin, joten tässä on nyt aika selvät eturistiriidat ja jääviydet olemassa, kun puheenaiheena on SUOMALAINEN MEDIA ja HYBRIDIVAIKUTTAMINEN! Keskustelua Putinin Venäjästä

Jaa että väärien mielipiteiden ja valtaapitävien propagandaa vastustavan tiedon vaientamiseen keskittynyt keskus on hyvä asia. Sitä luulisi että Eki ihannoisi Neukkulaa kovasti kun on tuota mieltä asiasta.

Ja nuo Bäckman/Vastavalkea -kytkökset on Ekin pikku mielessä tehtyjä hätäisiä johtopäätöksiä, ei mitään muuta. Perustelin jo aiemmin Bäckmanin ja Vastavalkean yhteistyön puutosta sillä minkä jokainen voi todeta kun lukee edes hieman Vastavalkea -sivustoa tai käyttää vaikka sivuston omaa hakua, mutta ilmeisesti Ekiltä pääsi tämä taas unohtumaan kiihkoissaan. Ei siellä ole yhtään Bäckmanin kirjoittamaa juttua, ja mies on mainittu jutuissa lähinnä vain sivulauseessa. Bäckmanin agenda on naurettavaa paskaa ja Vastavalkea-sivuston linjaus on täysin erilainen.

 

[Lallijuoppo]

Hybridikeskuksen johtaja ei kritisoinutkaan valemedioiden nousua eikä niissä olleita oikeita tietoja.

Valheellisten väitteiden levittämisen kuitenkin pitäisi huolestuttaa, sillä Venäjän hybridivaikuttamisen kontekstissa pelkkä Venäjän narratiiveihin kuuluvien väitteiden toistelu vale- tai valtamediassa edes niitä kiistääkseen ajaa Venäjän asiaa.

Toimittajille opetetaan ilmiön tunnistamista, etteivät arkipäiväistä leipäänsä kohusta toiseen louhiessaan vahingossa toimisi hyödyllisinä idiootteina. Kunpa keskustelufoorumeillakin ihmiset muistaisivat pohtia tätä näkökulmaa Venäjän narratiiveja käsitellessään.

Tästä tuli mieleen, kun Ivan popolo, jonka sukunimeä en osaa kirjoittaa, laittoi twitteriin jonkun venäläisen uutissivuston viestin. Heti oli joku vinkumassa, että miksi linkkaat valemedioita.
Ivan totesi, että ei huomannutkaan linkanneensa sinne, oli kuitenkin tarkistanut tapahtumat useasta lähteestä ja se pitää paikkansa.
Siitä huolimatta se vastapuoli jatkoi vinkumista.
En voi ymmärtää tuota, että itse tapahtuma on sivuseikka ja pääasiaksi tulee, että kuka sen on julkaissut.

 

[Erkki_erikeepperi]

Jaa että väärien mielipiteiden ja valtaapitävien propagandaa vastustavan tiedon vaientamiseen keskittynyt keskus on hyvä asia.

Venäläistä cybersotaa tutkiva keskus on hyvä asia. Ja siitähän tässä on lähinnä kysymys. Ymmärrän kyllä, että harmittaa kovasti.