Subwooferin hankinta?

Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
179
Onko kukaan kuullut tuota KEF KC62 subbaria vielä? Kovasti on kehuttu kokoonsa nähden ja kuulemma huomattavasti parempi kuin svs 3000 micro. Tuota on jopa verrattu 12 portattuun subiin. Itseäni hieman vielä epäilyttää kun on niin pienestä subbarista kyse, kuulostaa liian hyvältä ollakseen totta...
 
Viimeksi muokattu:

Antipro

Tukijäsen
Liittynyt
22.01.2019
Viestejä
185
Pulssi: en itsekään nyt löytänyt Elacin CEA2010 mittauksia, muistini mukaan se olisi ollut 20 hz kohdalla 92 dB. Arendalilla 96 dB. En kylläkään muista missä ne Elacin mittaukset oli muuten kuin että joku saksankielinen sivusto se oli. Kuinka vaan, hintaero huomioonottaen pidän Arendalia parempana vaihtoehtona em. rajoituksilla. Olen kuullut kaverilla Elacia, ei sekään mikään susi ole.
 
Liittynyt
07.03.2017
Viestejä
1 847
Noissa Klipscheissä on ongelmia vahvistimen kanssa. Normaalilla käytölläkin voi olla kaputt parissa vuodessa.


The issue with the R-115SW amps is a design flaw where a resistor is mounted near the PCB surface and the heat essentially melts the caps around it.

I made the mistake of setting my amp to ON instead of Auto so my amp was on 100% of the time and the resistor eventually caused my caps to slowly fail. My sub goes into premature thermal shutdown at lower and lower volumes.

There is a guy on these forums Supreme Innovations who fixes these amps and has a line up of 30 of these Klipsch 115 and 112 amps to fix. All with the same core issue. He will replace all the caps, install a higher rated resistor and mount it away from the PCB and caps.

Ive now also installed smart switches on all my sub amps so they receive no power when my receiver is off. I have other power amps that went south left in auto mode also due to heat issues.

i also have an SPL-150 and have not opened it up to look at the amp to see if they changed the design at all... may have a look one day...
Tuli ostettua powerista Jamo C912 subbarit. Nyt jäi mietityttämään, onkohan noissa samaa ongelmaa, kun kerta kuuluu tuohon Klipsch -puljuun?
 
Liittynyt
06.12.2019
Viestejä
646
Kokeilenpa täälläkin. Laitoin tämän myös Hifiharrastajat.org:iin, mutta siellä ei tunnu keskustelu lähtevän käyntiin. Trollaus sen sijaan lähti mukavan sujuvasti ;)

Mökillä on 5.1-systeemi, jossa B&W M1 (koska estetiikka;) ja SVS SB-3000 (koska teki mieli riittävän alas ylettyvää bassoa). Vahvistin on Denon AVR-X3600H, eli Audyssey MultEQ XT32 löytyy.

Olen siirrellyt ja käännnellyt ja mittaillut aika paljon, eikä yksi subbari oikein riitä tasaiseen toistoon.

SVS on pirun hyvä, mutta toiseen sellaiseen ei riitä rahat, tai ainakaan neuvottelukykyni. Siksi alkoi kiinnostaa, kun Power mainostaa nyt kahden vuoden kulutonta maksuaikaa.

Tällaisia pohdiskelin:

a) myyn pois SVS:n ja hankin tilalle kaksi uutta. Mahdollisia olisivat esim:

Polk HTS 12, 22 - 180 Hz, 399€/kpl
Klipsch R-120SW, 29 - 120 Hz, 479€/kpl (ei ehkä mene riittävän alas uskottavaan leffakäyttöön?)
Klipsch R-150SW, 18 - 125 Hz, 789€/kpl. Yhteishinnalla saisi jo toisen SVS:sänkin, mutta kun ei saa sitä kulutonta maksuaikaa. Maksuajan kanssakin reilu puolitoista tonnia tekisi jo vähän kipeää.

tai
b) Koska olisi kiva säästääkin, mietin myös saisiko vanhan SVS:n ja isomman Klipschin pelaamaan mukavasti yhteen. Tai olisiko jopa mahdollista kikkailla toimivaksi SVS ja kaksi pienempåä?

Onko mielipiteitä?
 
Liittynyt
06.11.2016
Viestejä
945
Klipsch R-150SW, 18 - 125 Hz, 789€/kpl. Yhteishinnalla saisi jo toisen SVS:sänkin, mutta kun ei saa sitä kulutonta maksuaikaa. Maksuajan kanssakin reilu puolitoista tonnia tekisi jo vähän kipeää.
Meinasit varmastikin SPL-150 mallia tässä, taisit hieman sekoittaa SPL-150 ja R-115SW mallit keskenään. Verkkokauppa.com on tuota SPL-150 mallia edeltävä R-115SW 599e hintaan, on siis muutoin sama kapistus pieniä kotelon ulkoisia muutoksia lukuunottamatta. Itselläni oli noita R-115SW:tä 2kpl ja olivat kyllä kovat jyristimet hintaluokassaan, ehdottomasti suosittelen tuohon 599e hintaan. Myin ne ja downgreidasin samaiseen SB-3000 mikä sinullakin nyt on, koska olivat omassa käyttötarkoituksessani hieman överit (rivari ja seinänaapurit molemmin puolin).

Sen SB-3000 myymällä melkeinpä kattaisit jo 2kpl klipschin R-115SW:tä verkkiksen 599e hintaan, niin eihän siinä enää olis osarille edes tarvetta?

Tuon klipschin R-120SW:n jättäisin suosiolla pois harkinnasta, on todella paljon huonomman luokan kapistus kuin SB-3000 tai SPL150 / R-115SW. Verkkokaupassa on myös tuon R-115SW:n pikkuveljeä R-112SW:tä hintaan 399e, ja myös tämä on huomattavasti R-120SW:tä parempi vehje.

Mutta en lähtisi mixaamaan ja mätsäämään noita suljettuja ja refleksejä keskenään, niiden onnistunut integroiminen keskenään vaatisi todella paljon työtä ja panostusta, eikä siltikään lopputulema olisi välttämättä toivottu.
 

Antipro

Tukijäsen
Liittynyt
22.01.2019
Viestejä
185
Myyt SVS:n pois ja ostat kaksi XTZ 10.17 tai 12.17 edgeä? Tai kaksi Arendalin S1 (vai mikä se mallimerkintä oli)?
 
Liittynyt
06.12.2019
Viestejä
646
Meinasit varmastikin SPL-150 mallia tässä,
Äh, juuri niin. Copypastetettu huolettomasti sieltä täältä;)

Totta kyllä, että SVS:n myymällä väliraha jäisi siedettäväksi. En tosin tiedä, mihin hintaan SB-3000 kohta kolme vuotta käytettynä menisi.
 
Liittynyt
01.10.2017
Viestejä
257
laita rahaa mieluummin akustiikkaan, akustoimatonta tilaa ei kahdella subilla saa toistoltaan tasaiseksi oikein mitenkään (tai jos saakin, niin kaikuma-aika on edelleen melkoinen)
 
Liittynyt
13.01.2017
Viestejä
979
laita rahaa mieluummin akustiikkaan, akustoimatonta tilaa ei kahdella subilla saa toistoltaan tasaiseksi oikein mitenkään (tai jos saakin, niin kaikuma-aika on edelleen melkoinen)
Ei nyt ihan noin voi asiaa kuvailla.

1. Bassotaajuuksilla tarvitaan kuutiometreissä mitattava määrä bassoansoja. Harva haluaa tuollaisia mökilleen virittää.
2. Kaksi subbaria nimenomaan auttaa jälkisoinnin kanssa. Oikein säädettynä ne auttavat kumoamaan mooditaajuuksia, jolloin jälkikaiunta on myös vaimeampaa. Absoluuttinen kaikumisaika ei muutu kauheasti, mutta ongelma ei ole läheskään yhtä merkittävä. Vaste on myös kauttaaltaan paljon tasaisempi, laajemmalla alueella, kahdella subilla.

Itse suosittelen hankkimaan mieluummin kaksi subbaria ja ekvalisaattorin. Akustiikkaratkaisuja bassoille ehdottaisin vain studio- tai teatterihuoneisiin. Akustiikkapaneeleilla kannattaa lähinnä tarttua normaaleissa kotioloissa sinne >200hz taajuuksille.

Toki jos tarkoitus on ostaa osamaksulla toinen subbari, niin jättäisin itse ostamatta. Puhutaan kuitenkin puhtaasta turhamaisuudesta aina näitä ostaessa, ilmankin pystyy elämään.
 
Liittynyt
01.10.2017
Viestejä
257
og-viestissä on taikasanat "epätasainen toisto" (tai implikaatio siitä), joten on selvää että akustiikka on se joka hommassa kusee, muuten bassotoisto ei olisi (tilallisesti) epätasaista. 2:3:5-mitoilla olevassa huoneessa tasaisin vaste kahdella subilla saavutetaan laittamalla subit vastakkaisille seinille niiden keskilinjalle vastakkaisvaiheisina joka taas syö vahvistimen tehoreservistä ja sitä kautta säröttömästä huippuäänenvoimakkuudesta valtaosan. rahallisesti järkevintä on laittaa seinille resonaattoreita, pariin nurkkaan bassoansat ja hoonata loput kohdilleen mittamikillä sekä taajuuskorjaimella. room eq wizardilla voi simuloida tilansa bassotoistoa melkein minkälaisella subikokoonpanolla vain.
 
Liittynyt
06.12.2019
Viestejä
646
og-viestissä on taikasanat "epätasainen toisto" (tai implikaatio siitä), joten on selvää että akustiikka on se joka hommassa kusee, muuten bassotoisto ei olisi (tilallisesti) epätasaista. 2:3:5-mitoilla olevassa huoneessa tasaisin vaste kahdella subilla saavutetaan laittamalla subit vastakkaisille seinille niiden keskilinjalle vastakkaisvaiheisina joka taas syö vahvistimen tehoreservistä ja sitä kautta säröttömästä huippuäänenvoimakkuudesta valtaosan. rahallisesti järkevintä on laittaa seinille resonaattoreita, pariin nurkkaan bassoansat ja hoonata loput kohdilleen mittamikillä sekä taajuuskorjaimella. room eq wizardilla voi simuloida tilansa bassotoistoa melkein minkälaisella subikokoonpanolla vain.
Kiitos pohdinnoista. Akustiikka kusee ihan varmasti, ja jonkinmoisten levyjen hankinta on neuvottelujen aiheena;) Bassoansoja ei kuitenkaan taatusti tule, koska paikan käyttäjiä ja omistajia on lisäkseni monta. Ja onneksi Audyssey auttaa. Epäilen, että tilan mallintaminen tuon tason REW-analyysiin olisi minulle ylivoimainen homma. Perusmuoto on kyllä suunnilleen 5 x 6 metrin suorakaide, mutta takaseinä on n. kolmaosalta avoin, on isoa takkaa ja viistoa kattoa ja silleen.

Pahin ongelma on se, että kuuntelu-/katselupaikan sohvalle osuu väkisin ikäviä huonemoodeja (oikea termi?), esim. tyyliin 60 Hz vaimenee jollain paikalla ihan hitosti. Olen ymmärtänyt, että tuollaista ei ratkaista muuten kuin subbarien määrää lisäämällä. Mutta jos näin ei ole, kahta subbaria ei tietenkään kannata hankkia.
 

Antipro

Tukijäsen
Liittynyt
22.01.2019
Viestejä
185
Just noin, vaimentumia ei pysty korjaamaan kun kahdella tavalla: etsimällä akustisesti parempi paikka subille tai hankkimalla toinen joka täyttää sen vaimentumakuopan. Toki myös kolmas vaihtoehto on dsp:llä boostaaminen mutta se on vaihtoehto ainoastaan silloin kin sulla on runsaasti headroomia tuhlattavaksi.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 110
Käsittääkseni vaimentumiin pystyy toki vaikuttamaan (tapauskohtaisesti ja musakäytössä) myös jakotaajuutta reilusti laskemalla. Tuo tosin ei läheskään kaikilla kaiuttimilla onnistu, sillä harva peruskaiutin toistaa esim. 40hz tai alle. (saatikka 30hz tai alle).
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 598
@latexii ja muut tietäjät! Mahdollinen epäilty potilas Klipschin R-112SW ja oireet seuraavanlaiset:

Eilen molemmat vastaavat subit toimvat ihan moitteetta, tänään huomasin että toiseen subeista ei syty enää valo käynnistymisen merkiksi. No, tarkastin että rca:t moplemmista päistä kunnolla kiinni ja näin oli. Ei auttanut. Sen jälkeen otin virtajohdon pois tuosta temppuilleesta subista ja laitoin sen takaisin ja kappas, valo syttyi siihen. Kuuntelin hetken musaa ja sen jälkeen pidin taukoa ja subi meni takaisin lepotilaan. Eikä enää lähtenyt uusiksi päälle musan alkaessa. Toinen toimii moitteetta kuten pitääkin.

Eli: meneekö siellä joku vikavirtasuoja päälle vai mitä se tekee? Onko loppu lähellä? :redface: Molemmille subeille vahvarilta tulee kyllä tarvittava signaali että siitä ei ainakaan ole kyse. Kokeilen vielä kohta kääntämällä subin lähdöt ristiin vahvarilta niin sulkeutuu se pois vaihtoehdoista. Saa tuumailla mistä johtuu tämä! :)
 
Liittynyt
06.11.2016
Viestejä
945
@latexii ja muut tietäjät! Mahdollinen epäilty potilas Klipschin R-112SW ja oireet seuraavanlaiset:

Eilen molemmat vastaavat subit toimvat ihan moitteetta, tänään huomasin että toiseen subeista ei syty enää valo käynnistymisen merkiksi. No, tarkastin että rca:t moplemmista päistä kunnolla kiinni ja näin oli. Ei auttanut. Sen jälkeen otin virtajohdon pois tuosta temppuilleesta subista ja laitoin sen takaisin ja kappas, valo syttyi siihen. Kuuntelin hetken musaa ja sen jälkeen pidin taukoa ja subi meni takaisin lepotilaan. Eikä enää lähtenyt uusiksi päälle musan alkaessa. Toinen toimii moitteetta kuten pitääkin.

Eli: meneekö siellä joku vikavirtasuoja päälle vai mitä se tekee? Onko loppu lähellä? :redface: Molemmille subeille vahvarilta tulee kyllä tarvittava signaali että siitä ei ainakaan ole kyse. Kokeilen vielä kohta kääntämällä subin lähdöt ristiin vahvarilta niin sulkeutuu se pois vaihtoehdoista. Saa tuumailla mistä johtuu tämä! :)
Kuvailusi perusteella varsin tyypillinen tyyppivika tämän mallin klipschin subbareilla. Takuuseen vaan jos sitä vielä on. Jos ei niin kannattaa koittaa kepillä jäätä ja olla suoraan klipschiin yhteydessä, jotkut netissä raportoineet että ovat lähettäneet uuden vaihtovahvistimen vaikka takuuaika olisi jo umpeutunut.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 598
Kuvailusi perusteella varsin tyypillinen tyyppivika tämän mallin klipschin subbareilla. Takuuseen vaan jos sitä vielä on. Jos ei niin kannattaa koittaa kepillä jäätä ja olla suoraan klipschiin yhteydessä, jotkut netissä raportoineet että ovat lähettäneet uuden vaihtovahvistimen vaikka takuuaika olisi jo umpeutunut.
Hei! Tosiaan marraskuussa 2017 hommattu subi joten takuu kyllä on ummessa mutta tuon ostin Komplettilta joka Suomen osalta on jo poistunut markkinoilta - hyvä syy siis olla suoraan Klipschiin yhteydessä! :)

Ja lisätestiä: tosiaan vaihdoin vahvarilta subin rca:t päikseen ja varvari siis toimii moitteetta. Eli vika subissa. Lisäksi kokeilin seuraavaa, niin kauan kun subissa on virta päällä niin se toimii mutta äärimmäisen pienellä teholla suhteessa toiseen vaikka ottaa pois Audysseyt jne kanssa. Eli jotain sieltä tais kyrvähtää. Eikä tosiaan lähde enää uusiki käyntiin kun musa hetken pausella. Perse..

Eli ilmeisesti johonkin Klipschin globaaliin aspaan kandeis olla tästä yhteydessä? Vai onkohan jokin spessu taho mihin olla yhteydessä? :)
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 110
Eli ilmeisesti johonkin Klipschin globaaliin aspaan kandeis olla tästä yhteydessä? Vai onkohan jokin spessu taho mihin olla yhteydessä? :)
Klipschille vaan tosiaan viestiä kun tilanne on tuo. Jos (/kun) saat ehkäpä uuden vahvistinmoduulin niin sitten vaan kaksikko myyntiin ja siirryt dark side (eli DIY -puolelle ;) )
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 598
Klipschille vaan tosiaan viestiä kun tilanne on tuo. Jos (/kun) saat ehkäpä uuden vahvistinmoduulin niin sitten vaan kaksikko myyntiin ja siirryt dark side (eli DIY -puolelle ;) )
Hei kiitos suorasta linkistä! Runoilenkin tuota kautta heille viestiä. :) Onkohan kuulopuheita ovatkohan Eurooppaan asti laittaneet noita vahvistinmoduleja tällaisessa casessa? Jenkkeihin ovat viidenkin vuoden päästä lähetelleet mitä olen lukenut :) Tosin siellä Klipschin lupaus takuun osalta onkin vissiin todella kova.

Usko pois että DIY vähän kiinnostelisi.. :D Saisi mittojen kanssa vähän pelattua ja tällöin hieman sijoitteluakin haettua paremmin optimiin.. :)
 
Liittynyt
12.06.2021
Viestejä
14
Elac S12 EQ Saksasta 489e vai Relin T Zero mkIII 400e Suomesta? Tulisi kerrostaloyksiöön pääasiassa musiikin kuunteluun. Tavoitteena intergroida huomaamattomasti KEFin LS50:siin. Mahdollisesti muita ehdotuksia?
REL T Zero mkIII
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
535
Elac S12 EQ Saksasta 489e vai Relin T Zero mkIII 400e Suomesta? Tulisi kerrostaloyksiöön pääasiassa musiikin kuunteluun. Tavoitteena intergroida huomaamattomasti KEFin LS50:siin. Mahdollisesti muita ehdotuksia?
REL T Zero mkIII
Huonekorjain käytännössä pakollinen betonikerrostalossa, joten tällöin ehdottomasti Elac noiden KEF:ien kanssa. Erillistä av-vahvaria huonekorjaimella ei tainnut olla kuitenkan aikomusta käyttää?
 
Liittynyt
12.06.2021
Viestejä
14
Huonekorjain käytännössä pakollinen betonikerrostalossa, joten tällöin ehdottomasti Elac noiden KEF:ien kanssa. Erillistä av-vahvaria huonekorjaimella ei tainnut olla kuitenkan aikomusta käyttää?
Ei ollut, ihan stereo-vahvari ja subbari pre-outiin. Saako Elacin 12 tuumaista niin pienillle äänenvomakkuuksille että voi iltaisinkin kuunnella pienillä voluumeilla ettei häiritse naapureita? En kuitenkaan halua ylilyödä joten olisiko kymmenen tuumainen mielekkäämpi? Ei ole hirveästi kokemusta subbareista.
 
Liittynyt
08.11.2018
Viestejä
1 655
Ei ollut, ihan stereo-vahvari ja subbari pre-outiin. Saako Elacin 12 tuumaista niin pienillle äänenvomakkuuksille että voi iltaisinkin kuunnella pienillä voluumeilla ettei häiritse naapureita? En kuitenkaan halua ylilyödä joten olisiko kymmenen tuumainen mielekkäämpi? Ei ole hirveästi kokemusta subbareista.
Ei ole koolla väliä tuohon suuntaan, kunnon kalibrointi/huonekorjaus niin vola on aina oikea eikä hiljaisella häiritse ketään normaaleja kajareita enempää.
 
Liittynyt
23.09.2018
Viestejä
96
Täältä löytyy Amphion Impact 500, joka toimii erityisesti musiikkikäytössä hienosti Amphion Argon kanssa 2.1 setissä. Ihan alimpiin ääniin tuolla ei pääse elokuvissa.

Nyt kesäkuussa oli edessä 5.1 laiteiston subwoofer päivitys. Tässä kuunteluympäristössä käyttötarkoitus lähinnä livekonserttitaltioinnit ja elokuvat.
Aikaisemmin kokoonpanossa oli Audio Pro B1.35. Muut kaiuttimet OR Hi -sarjaa. Ihan toimiva perus-subbari hintaluokassaan.
Tarjosi kuitenkin enemmän kumisevaa bassoa kuin hallittua ääntä. Isommalla vahvistimella oleva versio ei auta asiaan.

Alkuun katse kohdistui 2x SVS PB-1000, 2x SVS SB-2000 Pro ja SVS SB-13 Ultra malleihin. Näistä oli saatavissa ok diilejä. Pienemmissä SVS ei ole ollut vahvistinongelmia samalla tavalla kuin brändin yläpäässä, erityisesti SB-16 kanssa.
SVS diili oli melkein lyöty kiinni, kun satuin huomaamaan alle vuoden käytössä olleen Arendal vaihtoehdon. Nyt olohuoneessa on sisustuselementtinä 1x Arendal 1723 Sub 3 (kahdella 13,8" elementillä, 1000W vahvistin ja 60kg painoa).
Toisto on todella hyvin muita kaiuttimia tukeva, erittäin tarkka ja riittävän alas menevä. Kokonaisvaltainen. Tech Specs - 1723 Subwoofers (Legacy)
 
Liittynyt
14.06.2017
Viestejä
176
Mitä subia suosittelisitte Jamon S 801PM:ien kaveriksi? Ostin siis tietokonekauittimiksi nuo ja tekisi mieli siihen vielä subi lisätä, kun noissa moiseen mahdollisuus on.
 

Antipro

Tukijäsen
Liittynyt
22.01.2019
Viestejä
185
Elacin 12" on dsp joten siitä hyötyisi säädöissä jollet tietokoneella tee sitä. Yksi kova olisi Arendalin 1S, 799 euroa (myös peq). XTZ 8",10" tai 12" voisi olla myös ok valinta.
 
Liittynyt
07.03.2017
Viestejä
1 847
Mitä subia suosittelisitte Jamon S 801PM:ien kaveriksi? Ostin siis tietokonekauittimiksi nuo ja tekisi mieli siihen vielä subi lisätä, kun noissa moiseen mahdollisuus on.
Hommaa toi SVS SB-1000 aktiivisubwoofer

Tai jos et hommaa, niin joku muu suljettu subbari. Suljettu kun on aina kuitenkin napakampi kuin refleksiaukolla oleva. Siis jälkivärähtelyt eivät ole suljetussa niin voimakkaita.
 
Liittynyt
14.06.2017
Viestejä
176
Kiitokset ehdotuksista.
Torissa olikin yksi Elac S12EQ 400€ pyynnillä ja verkkiksessä on nyt tarjouksessa SVS SB-2000 (599€).
 
Liittynyt
08.11.2018
Viestejä
1 655
Hommaa toi SVS SB-1000 aktiivisubwoofer

Tai jos et hommaa, niin joku muu suljettu subbari. Suljettu kun on aina kuitenkin napakampi kuin refleksiaukolla oleva. Siis jälkivärähtelyt eivät ole suljetussa niin voimakkaita.
Koskahan tämäkin myytti kuolee? Kyllä, refleksiviritetty saattaa aiheuttaa isomman korostuman koska suljetussa huone korostaa alataajuuksia vähemmän mutta tuota paljon puhuttua "laiskuutta, jälkivärähtelyä tai ryhmäviivettä" ei kannata miettiä, varsinkin jos vaihtoehtona on huonekorjaus subissa.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 110
400-800€ haarukkaan jos menis.
Kesälomareissulla Torista 18" -tuumaisella Maelstromin elementillä varustettu refleksisubwoofer ja tälle kaveriksi joku järeä DSP :llä varustettu päätevahvistin (Crown, Behringer NX, QSC etc.). Tuolla alkaa se tykkikin kuulostamaan tykiltä. Eikä tarvi ihan heti päivittää järeämpään. (pakko oli ehdottaa jotain muuta kuin ainaista aktiivihöpötintä)
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 110
Koskahan tämäkin myytti kuolee? Kyllä, refleksiviritetty saattaa aiheuttaa isomman korostuman koska suljetussa huone korostaa alataajuuksia vähemmän mutta tuota paljon puhuttua "laiskuutta, jälkivärähtelyä tai ryhmäviivettä" ei kannata miettiä, varsinkin jos vaihtoehtona on huonekorjaus subissa.
Tämä on itseasiassa aika "hauskakin" myytti. Tuodaan aina esille suljetun "paremmuus", mutta unohdetaan mm. se fakta että kun tuollaisesta oikeasti pienestä humppakuutiosta (~40lit) saadaan pihalle 20hz -3dB vaimentumalla niin siihen tarvitaan AIVAN VITUSTI equtusta kyytipojaksi. Mistälähtien äärirajoille viety signaalin sähköinen käpälöinti on parantanut sitä äänenlaatua ?? Samaa toitotetaan vahvistinpuolella: "ylimääräiset piirit paskoo äänenlaatua monikanavavahvistimissa vs. stereovahvistin".. voi ny v*ttu. Sry offtopic.
 
Liittynyt
07.03.2017
Viestejä
1 847
Koskahan tämäkin myytti kuolee? Kyllä, refleksiviritetty saattaa aiheuttaa isomman korostuman koska suljetussa huone korostaa alataajuuksia vähemmän mutta tuota paljon puhuttua "laiskuutta, jälkivärähtelyä tai ryhmäviivettä" ei kannata miettiä, varsinkin jos vaihtoehtona on huonekorjaus subissa.
No tossa ihan svs:n video asiasta ja valmistavat molemmintyyppisiä subbareita

Bassorefleksi laatikoista saa enemmän mökää vastaavaa sähkötehoa kohden. Mutta kyllä se suljettu subbari toistaa signaalin enemmän alkuperäisen kaltaisena. Kumpaankiin tyyppiin käytetään nykyään taajuuskorjausta enemmän tai vähemmän.

Mutta myönnetään että onhan tämä mielipideasia. Toiset haluavat enemmän mökää ja toiset haluavat tarkkaa toistoa. Itse kuuntelen ihan peruspoppia ja tuo hifismi ei nyt mitään äärimmäistä ole. Silti itse suosin suljettua koteloa subbarissa. Nyt tuli ostettua powerista nuo jamo c912 subbarit jotka ovat refleksiaukolla. Jos nyt menisin ostamaan, niin menisin ostamaan tuon yhden suljetun SVS:n
 
Liittynyt
08.11.2018
Viestejä
1 655
No tossa ihan svs:n video asiasta ja valmistavat molemmintyyppisiä subbareita

Bassorefleksi laatikoista saa enemmän mökää vastaavaa sähkötehoa kohden. Mutta kyllä se suljettu subbari toistaa signaalin enemmän alkuperäisen kaltaisena. Kumpaankiin tyyppiin käytetään nykyään taajuuskorjausta enemmän tai vähemmän.

Mutta myönnetään että onhan tämä mielipideasia. Toiset haluavat enemmän mökää ja toiset haluavat tarkkaa toistoa. Itse kuuntelen ihan peruspoppia ja tuo hifismi ei nyt mitään äärimmäistä ole. Silti itse suosin suljettua koteloa subbarissa. Nyt tuli ostettua powerista nuo jamo c912 subbarit jotka ovat refleksiaukolla. Jos nyt menisin ostamaan, niin menisin ostamaan tuon yhden suljetun SVS:n
Jos lukaiset SVS artikkelin ja vielä tärkeämpänä heidän viittaukset Audioholicsin mittauksiin SVS subista (mistä heidän käppyränsä ovat peräisin):

"PB13-Ultra is below 1 cycle down till about 23Hz and just barely breaks 1.5cycles at 20Hz, which is pretty good performance and very likely to be inaudible at such low frequencies."

Yleisesti menee kategoriaan kukaan tuskin oikeasti kuulee suljetun ja refleksin eroja, olen 99% varma että jos laitat suljetun ja refleksin vierekkäin muuten identtisenä (suljettu rajulla Linkwitzillä että pystyy samaan) niin kukaan ei niitä eroja kuule subitaajuuksilla. Suljetun etu on fyysinen koko, sen voi tehdä pienempänä ja korjata vasteen sähköisesti. Samalla huoneen vastetta helpompi hallita koska toisto laskee nopeasti mutta äänenpaineet on aivan eri tasolla ellei elementissä ole todella raju xmax ja vahvistimessa kilowatteja.

Järjestys-> Hanki subi, hanki sille kunnollinen taajuuskorjain, akustoi huone kunnolla. Sitten voi alkaa miettiä ryhmäviiveitä ja vaiheyhteensopivuuksia mutta kukin toki makunsa mukaan.
 

bb12

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
13.10.2017
Viestejä
602
No tuo on 900€ maksanut powerilla joten ei ale ole kuin 300€ normi hinnasta eli 37% silti ihan jees. Mutta aika pieni elementti 8", joten mistäköhän tuo hinta tulee?
Nythän tuo on taas tarjouksessa.
 
Liittynyt
16.08.2017
Viestejä
63
Subbaria hakusessa pitkällä tähtäimellä. Settinä tällä hetkellä Denon X2700H ja Oberon 5 kaiutinpari ja käytössä niin musiikki, leffat kuin pelitkin. Kuunteluetäisyyttä vajaa 3m mutta huone kokonaisuudessaan suhteellisen iso eli jatkuu sohvan takana vielä 4-5m pitemmälle. Tarkoituksena oli joskus sopivan tarjouksen sattuessa hommata saman sarjan DALI E-12F. Mitä nettiä lueskellut niin alkanut miettiä olisiko tuo verkkiksen SVS SB-2000 tarjous niin hyvä että siihen kannattaisi tarttua?

Eli peseekö SVS SB-2000 tuo Dalin E-12F:n tai olisi tuossa alle tonnin budjetissa joku erityisen hyvä subbari mitä mielummin jäädä odottelemaan, että tulisi tarjoukseen? Kun sinänsä mikään välitön kiire ei ole vielä hommata subbaria mitä kylläkin leffoja katsellessa on alkanut kaivata.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 110
Subbaria hakusessa pitkällä tähtäimellä. Settinä tällä hetkellä Denon X2700H ja Oberon 5 kaiutinpari ja käytössä niin musiikki, leffat kuin pelitkin. Kuunteluetäisyyttä vajaa 3m mutta huone kokonaisuudessaan suhteellisen iso eli jatkuu sohvan takana vielä 4-5m pitemmälle. Tarkoituksena oli joskus sopivan tarjouksen sattuessa hommata saman sarjan DALI E-12F. Mitä nettiä lueskellut niin alkanut miettiä olisiko tuo verkkiksen SVS SB-2000 tarjous niin hyvä että siihen kannattaisi tarttua?

Eli peseekö SVS SB-2000 tuo Dalin E-12F:n tai olisi tuossa alle tonnin budjetissa joku erityisen hyvä subbari mitä mielummin jäädä odottelemaan, että tulisi tarjoukseen? Kun sinänsä mikään välitön kiire ei ole vielä hommata subbaria mitä kylläkin leffoja katsellessa on alkanut kaivata.
Ennemmin SVS. Tod. näk. tuon toisto ulottuu matalemmalle suuremmalla äänenpaineella josta on hyötyä eritoten leffoissa.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 110
Varmaan itse menisin 2 x Klipsch R-115SW > 2 X SVS > 2 X Klipsch R-112sw > 1 x Klipsch R-115sw > 1 x SVS > 1 x Klipsch R-112SW . Subwoofereille on tosiaan hyvä olla se XT32 tai sitten Antimode. Käytettyjä kannattaa vilkuilla. Torissa myös monesti myynnissä fiksuja diy -tekeleitä.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
16.08.2017
Viestejä
63
SB-2000 käyty nyt noukkimaan mukaan testaukseen ja toivottavasti Dalit saa siitä pitkäikäisen toverin. Ajattelin, tyyliin torista sitten päivystää tuosta toista samanlaista pidemmällä aikavälillä jos nälkä kasvaa syödessä.

Mutta millä kaapeleilla tuo SB-2000 olisi nyt fiksuinta yhdistää X2700H:n? Matkaa tulee lähemmäs 7m kun siististi seinän vierustaa pitkin kiertää.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 110
SB-2000 käyty nyt noukkimaan mukaan testaukseen ja toivottavasti Dalit saa siitä pitkäikäisen toverin. Ajattelin, tyyliin torista sitten päivystää tuosta toista samanlaista pidemmällä aikavälillä jos nälkä kasvaa syödessä.

Mutta millä kaapeleilla tuo SB-2000 olisi nyt fiksuinta yhdistää X2700H:n? Matkaa tulee lähemmäs 7m kun siististi seinän vierustaa pitkin kiertää.
Esim. tuollaisella. On hyvin häiriösuojattu.,
 
Liittynyt
29.09.2019
Viestejä
43
Meinasin siirtää genen pikkupurkit (8020) tieskarilta telkkarille ja tarttui sattumalta käytettynä wxc-50 striimeri/esivahvistin telkkarin ja pönttöjen väliin kun halvalla sai. Pitäisi tuohon settiin joku subi saada ja Genelecin 7040 olen ajatellut. Nyt kun striimeri sisältää erillisen subilähdön niin olisi helppo lisätä myös jonkun toisen merkin subi elikkäs onko jotain fiksumpaa vaihtoehtoa tuohon settiin vai menenkö genen omalla subbarilla?
 

Antipro

Tukijäsen
Liittynyt
22.01.2019
Viestejä
185
Meinasin siirtää genen pikkupurkit (8020) tieskarilta telkkarille ja tarttui sattumalta käytettynä wxc-50 striimeri/esivahvistin telkkarin ja pönttöjen väliin kun halvalla sai. Pitäisi tuohon settiin joku subi saada ja Genelecin 7040 olen ajatellut. Nyt kun striimeri sisältää erillisen subilähdön niin olisi helppo lisätä myös jonkun toisen merkin subi elikkäs onko jotain fiksumpaa vaihtoehtoa tuohon settiin vai menenkö genen omalla subbarilla?
No fiksumpia on kyllä. Budjetti ja mitä subilta halutaan?
 
Liittynyt
29.09.2019
Viestejä
43
No fiksumpia on kyllä. Budjetti ja mitä subilta halutaan?
Musiikin kuunteluun pääasiassa ja telkkarin kaiuttimina lisäksi. Eipä ole mitään tarkkaa budjettia, semmoinen mikä nyt on järkevä noiden edullisten kaiuttimien kanssa sanotaanko vaikka alle 1400€, mutta mielummin puolet siitä. Päivittelen mielummin koko setin myöhemmin jos tuntuu ettei riitä omaan käyttöön.
 

Antipro

Tukijäsen
Liittynyt
22.01.2019
Viestejä
185
Arendal 1S tai sama refleksinä 1V. Hinnat 799 ja 999 euroa.
Jos ei tosiaan tarvi niitä alimpia murahduksia leffoille niin ite ottaisin 1S:n. Näissä on myös mm. 3 peq paikkaa joka auttaa huimasti jollei ole huonekorjainta käytössä.
 
Toggle Sidebar

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjut
241 015
Viestejä
4 210 248
Jäsenet
71 004
Uusin jäsen
ZappaX

Hinta.fi

Ylös Bottom