SSD-levyjen yleistriidi

Viestiketju alueella 'Tallennus' , aloittaja c64rmx, 16.10.2016.

  1. Asiantuntija

    Asiantuntija

    Viestejä:
    1 441
    Rekisteröitynyt:
    19.10.2016
    Eli sun logiikalla toisessa levyssä on enemmän ilmaa hinnassa, koska se on yhtenä päivänä ollut kovemmassa tarjouksessa? Tossa toisessa taisi olla valmistaja mukana kampanjoimassa ja toisen tarjoushinnan repäisi myyjäliikkeet...
     
    Tobor tykkää tästä.
  2. Tobor

    Tobor

    Viestejä:
    38
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Asiantuntija ehti tätä jo kommentoimaan mutta vielä hiukan eri näkökulmasta: mitä väliä sillä olisi vaikka jomman kumman hinnassa olisi 10 kertaa enemmän "ilmaa"?

    Tuotteen valinta tehdään sen pohjalta että sen ominaisuudet ja hinta vastaavat omia tarpeita, sillä että kauppias/tukkuri/valmistaja tekee X% katetta ei ole mitään merkitystä asiaan. Mahdollisesti jopa toisinpäin eli jos kate on terve, voi suuremmalla todennäköisyydellä olettaa että mahdolliset tuki-, takuu- jne. asiat hoituvat myös tulevaisuudessa kyseisen valmistajan toimesta.
     
  3. Threadripper

    Threadripper

    Viestejä:
    3 877
    Rekisteröitynyt:
    12.12.2016
    Tuotteen hinta nousee = tuotteen hinnassa on ilmaa. Tuotteen hinta nousee enemmän = hinnassa on enemmän ilmaa. Eikä noihin asioihin vaikuta se mikä taho alennuksen myöntää.

    Sen jossa on enemmän ilmaa arvo todennäköisesti laskee nopeammin.

    Tässä tapauksessa tuotteilla on niin vähän eroa ettei päätöstä todennäköisesti tarvitse tehdä muun kuin hinnan perusteella.

    Lisäksi säästyy mieliharmilta. Kyllä minua ainakin ottaisi päähän maksaa 124 euroa tuotteesta jonka sai 99 eurolla 4 kuukautta sitten (erotus 25 euroa). Paljon vähemmän harmittaisi maksaa 120 euroa tuotteesta jonka sai 115 eurolla 4 kuukautta sitten (erotus 5 euroa).
     
  4. Asiantuntija

    Asiantuntija

    Viestejä:
    1 441
    Rekisteröitynyt:
    19.10.2016
    No eikö tuon toisen normaalihinta ole laskenut enemmän? Eli todellisuudessa siinä oli paskemmat alennukset ja lisäksi ilmaa hinnassa.
     
  5. Threadripper

    Threadripper

    Viestejä:
    3 877
    Rekisteröitynyt:
    12.12.2016
    "Normaalihinnoilla" ei ole merkitystä kun kyseessä on vanha tuote. Alennukset olivat huonommat, ilmaa hinnassa taas on vähemmän juuri nyt.
     
  6. Alensia

    Alensia Custom-titteli Make ATK Great Again

    Viestejä:
    1 365
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Luulis olevan aivan saatanan sama onko sen levyn arvo viiden vuoden päästä 31 vai 32,25 euroa.. Käyttöönhän noi ostetaan. Kyllä minuakin vituttaa ostaa diisseliä, kun sitä vielä muutama vuosi sitten sai eurolla litran, mutta minkäs teet.
     
  7. dropadrop

    dropadrop

    Viestejä:
    198
    Rekisteröitynyt:
    06.11.2018
    • Käyttäjälle annettu varoitus tai huomautus: Huomautus. Tarpeetonta provosointia.
    Diisselissä on nyt ilmaa, kannattaa odottaa että hinta taas tippuu.
     
  8. antero

    antero

    Viestejä:
    2 792
    Rekisteröitynyt:
    29.10.2016
  9. hytar

    hytar

    Viestejä:
    822
    Rekisteröitynyt:
    19.10.2016
    Pitäis 1tb sata ssd hommata peleille yms nii varmaa hinta/laatu suhteeltaan tuo Crucial MX500 olis paras?
     
  10. vemkki

    vemkki

    Viestejä:
    3 359
    Rekisteröitynyt:
    05.02.2017
  11. allapo

    allapo

    Viestejä:
    318
    Rekisteröitynyt:
    24.10.2016
    Jos suorituskyky laskee samaan syssyyn kuin nyt on viimeaikoina nähty niin toteaisin että huonoa kehitystä... Hintataso ei ole kyllä ainakaan vielä laskenut toivotusti mutta kaippa se siitä laskee kun nähdään mihin noilla pystyy.
     
  12. Threadripper

    Threadripper

    Viestejä:
    3 877
    Rekisteröitynyt:
    12.12.2016
    Riippu hinnoista, huono sen ei pitäisi kuitenkaan olla ~missään.
     
  13. vemkki

    vemkki

    Viestejä:
    3 359
    Rekisteröitynyt:
    05.02.2017
    Lähinnähän tuo tarkoittaisi, että kovalevyjen elintila kaventuisi taas hiukan. Eihän tuo tarkoittaisi, että kaikki SSD:t siirtyisivät tuollaiseen tekniikkaan.
     
  14. allapo

    allapo

    Viestejä:
    318
    Rekisteröitynyt:
    24.10.2016
    Ei se perinteisen kovalevyn elintilaa kavenna.
     
  15. hytar

    hytar

    Viestejä:
    822
    Rekisteröitynyt:
    19.10.2016
    No pistetään se sitten tilaukseen.
     
    allapo tykkää tästä.
  16. ississ

    ississ

    Viestejä:
    472
    Rekisteröitynyt:
    17.01.2018
    Onko kenelläkään suositella etupäässä luotettavaa ssd- levyä ?

    Levy tulee linuxcnc- käyttöön ja nykyinen asennus vie kokonaiset 3.6G levytilaa.
    Swappia ei käytetä.
     
  17. topiv

    topiv

    Viestejä:
    83
    Rekisteröitynyt:
    20.10.2016
    AHPU tykkää tästä.
  18. antero

    antero

    Viestejä:
    2 792
    Rekisteröitynyt:
    29.10.2016
    Laita vaikka tuo jos halpaa haluat.
    https://www.amazon.de/Intenso-interne-SSD-Festplatte-256GB-Performance/dp/B0093RN0PI
    128, 256, 512 on monesti MLC-muisteilla, tosin en tiedä voiko nykyisillä TLC piireillä pelata jotta koko näyttää samalta. Eli valitse joku noiden kokoinen levy.
    Ei siis 120, 250, 500, 960, 1TB
    Noihin intensoihin kannattaa lisätä jäähdytys padit muisteille ja prossulle. Varmaan 1mm ja 1.5 mm paksut käy. Toki voi ottaa kotelosta pois, ei ole kuin klipsuilla kiinni. Lämpöhän se suurin toimintavirheiden syy on.
     
    Viimeksi muokattu: 15.02.2019
  19. Griffin

    Griffin

    Viestejä:
    4 172
    Rekisteröitynyt:
    16.10.2016
    Mistä tiedät, etti tuollainen omituinen merkki, jostain halppislähhteestä on MLC piireillä? Ja muutenkin, että on LUOTETTAVA!
    Nythän haluttiin LUOTETTAVA SSD levy!
     
    Ihmemies tykkää tästä.
  20. antero

    antero

    Viestejä:
    2 792
    Rekisteröitynyt:
    29.10.2016
    Koko ja tuote selostus mlc, noissa ei ole sinettiä, jotten varovasti auki ja tarkistus.
    Se oli vain esimerkkinä.


    Avasin yhden intension 256 joka itsellä.
    Piiri Toshiba THGBF7TOL8LBATA

    THGBF7T0L8LBATA MLC UFS2.0 128GB 11.5x13x1.04 FBGA153

    Toshiba UFS flash memory is not completely detailed (including examples of naming rules) | bazyd

    Tosin voi olla että toshiba muuttanut specejä, se kun ei erittele valmistustekniikkaa. Eikä taida olla nopeinta luokkaa.

    [ Vain rekisteröityneet käyttäjät näkevät Spoiler-tagin sisällön. Rekisteröidy foorumille... ]
     
    Viimeksi muokattu: 15.02.2019
  21. Griffin

    Griffin

    Viestejä:
    4 172
    Rekisteröitynyt:
    16.10.2016
    Eli kysyjän pitäisi siis ostaa joku todella epämääräinen tuote, purkaa se osiksi ja osata tulkita piirien merkinnät, olettaen, että ne eivät esim ole väärennettyjä, niinkuin kiinan halppisihmeissä voi olla.

    Lisäksi pitäsi tehdä pitkähköjä rasitustestejä, jotta näkisi edes pintapuolisesti, onko tuon firmware edes semiluotettava.

    Jos joku haluaa LUOTETTAVAA tuotetta, niin mielestäni ei ole mitään järkeä tarjota jotain halppisrojua, josta ei edes itse voi mennä mitenkään takuuseen, että sisältää edes MLC piirejä.

    Mielestäni jos etsitään LUOTETTAVAA levyä, niin silloin:
    - Ei osteta epämääräistä newöhööd merkkiä.
    - Jos on pieneninkin epäilys TLC:stä tai huonommasta, niin ei kuulu joukkoon.
    - Ostetaan levy, joka on ollut markkinoilla yleisesti vähintään puoli vuotta, eikä ole kuulunut juurikaan valituksia hajoamisista tai sekoiluista.
     
  22. dun

    dun

    Viestejä:
    430
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    Itse sanoisin että ainoa vaihtoehto on tämä kun slc:tä ei markkinoilla ole... Eli kyseessä ei ole MLC Nand tuote vaan Intelin oma Xpoint joka on väittämän mukaan 1000 kertaa kestävämpi kuin paras ssd Nand.

    Joko 16gb tai 32gb
    Intel Optane Memory M.2 PCIe SSD 16 Gt SSD-levy 41,90 €
    Intel Optane Memory M.2 PCIe SSD 32 Gt SSD-levy 71,90 €

    Lisää: SSD-asemat | Hinta.fi

    Sitten jos koneessa ei ole m.2 väylää, niin tämmöinen: Startech M.2 NGFF SSD to 2.5in SATA Adapter Converter | Dustin.fi
     
  23. antero

    antero

    Viestejä:
    2 792
    Rekisteröitynyt:
    29.10.2016
    Kyse oli kuitenki johonki harrastus linuksiin, käsitin niin.
    Toki jos ammattikäyttö, on asia erikseen.
    Ette tekään osta raspin pyörityksen SLC korttia vaikka laatua haetaan.
    Toki voi mainita jos taivas on rajana ja mikä kone pyörittää.
    Itse sain vaikutelman että itse kokoonpano on halvempi kuin pro levyt.

    Tuossa tuo pointti oli kiinnittää huomio levyn kokoon kun valittavana on pari tusinaa levyä.
     
    Viimeksi muokattu: 15.02.2019
  24. vemkki

    vemkki

    Viestejä:
    3 359
    Rekisteröitynyt:
    05.02.2017
    Aika näppärä keksintö. Noille Optaneille on ollut vähän vaikea keksiä järkevää käyttökohdetta, kun hinta per giga on niin korkea, mutta tähän tarkoitukseenhan tuo olisi erinomainen.
     
  25. Griffin

    Griffin

    Viestejä:
    4 172
    Rekisteröitynyt:
    16.10.2016
    No, todellakin ostan SLC kortin, jos haluan sen pysyvät luotettavasti järjissään. Noita kortteja kun on pimentynyt erinäisistä kaupallisistakin laitteista aina välillä.
    Miksi riskeerata, jos tarvitesee tuollaisen maksimissaan noin pienen aseman ja haluaa nimenomaan, että on luotettava. Nyt nimenomaan mainitsi, että oltava luotettava. Luotettavuudesta nyt joutuu aina maksamaan jonkinverran lisää, mutta jos on yhtään merkityllisempi laite, niin se maksaa hyvinäkkiä hintansa takaisin. VAIKKA olisi ihan harrastelukäytössä.
    Ainakin itsellä palaa hihat pykivään elektroniikkaan todella äkkiä.
     
  26. antero

    antero

    Viestejä:
    2 792
    Rekisteröitynyt:
    29.10.2016
    Pitäisikö sinun vaihtaa kortti itsellesikin :) Ota ihan iisisti.
    SD korteissa voi tehdä karkeaa luokittelelua, älä osta u1 ym luokitteltuja kortteja.
    Nopeat kortit on epäluotettavampia kuin hitaammat.
    Testaamalla kirjotusnopuden, luokka 20-30MB ei vielä kuumenna liikaa korttia.
    2015 tehty kortti on varmempi kuin nykyaikaiset.
     
  27. ississ

    ississ

    Viestejä:
    472
    Rekisteröitynyt:
    17.01.2018
    Arvelinkin että sohaisen ampiaispesään tuolla kysymyksellä ;)

    Mielestäni viestissä ei mainittu mitään työ/harrastekäytöstä.
    En myöskään kertonut aionko ohjata sillä 5 tonnin jyrsintä vai pöytämallin kaiverrinta. Varsinkin ensimmäisen tapauksessa osien luotettavuus on vähän tärkeämpää...
    Hinnastakaan ei ollut puhetta koska se ei oikeastaan ole ratkaiseva tässä asiassa.

    Olisi kyllä pitänyt muistaa mainita että tulee sata- väylään.
     
  28. allapo

    allapo

    Viestejä:
    318
    Rekisteröitynyt:
    24.10.2016
    Eli Samsung 860 Pro sarja on se luotettava sitten juu. 250GB bout 140-150e.
     
  29. Yelda

    Yelda

    Viestejä:
    247
    Rekisteröitynyt:
    23.12.2016
    Tuli Gigantin tarjouksesta ostettua kaksi pny 480gb ssd:tä jotka laitoin "raid 0" winukan levyhallinnasta. Onko tämä nyt sitten software raid? Onko tästä mitään haittaa? Hyötynä ilmeisesti levyjen "nopeutuminen" teoriassa. Levylle siirsin Steam kirjaston ja saa myös pysyä pelkästään steam käytössä.
     
  30. otaar

    otaar

    Viestejä:
    304
    Rekisteröitynyt:
    16.10.2016
    software raidhan se

    kaista kaksinkertaistuu, luotettavuus puoliintuu
     
    Yelda tykkää tästä.
  31. allapo

    allapo

    Viestejä:
    318
    Rekisteröitynyt:
    24.10.2016
    Todellisuudessa huomaako mitään eroa peleissä tai yhtään missään muussa kuin niissä testiohjelmissa :)
     
  32. Yelda

    Yelda

    Viestejä:
    247
    Rekisteröitynyt:
    23.12.2016
    Eihän sitä missään muussa huomakkaan. Tein tämän lähinnä siksi, että näkyy yhtenä vajaan teran kovona nuo kaksi.
     
  33. Tege

    Tege

    Viestejä:
    1 947
    Rekisteröitynyt:
    16.10.2016
    Jos toinen pettää menetät kaiken datan.
     
  34. ratkakapu

    ratkakapu

    Viestejä:
    1 854
    Rekisteröitynyt:
    12.12.2016
    Menetys steam kirjaston kanssa täysin hyväksyttävä harrastelaitteessa
     
  35. Vesu

    Vesu

    Viestejä:
    98
    Rekisteröitynyt:
    05.03.2017
    Olis tarkotus hommata ~250gb ssd koneeseen, pää käyttönä netin selailu, tekstinkäsittely ja satunnainen kevyt pelailu. Mielelläni ostaisin m2 levyn niin saisi ylimääräisiä johtoja pois. Lähinnä kysymys: Onko mitään järkeä sijoittaa noilla käytöillä nvme levyyn vai ostaakko n.puolet hslvempi sata malli? Huomaako siis käytännössä eroa ollenkaan? Katsellut olen lähinnä wd green m2 sata, jota saisi saksan amazonista n.35e hintaan. Hyviä nvme levyjä taitaa saada alkaen 70-75e.
     
  36. ratkakapu

    ratkakapu

    Viestejä:
    1 854
    Rekisteröitynyt:
    12.12.2016
    Eipä tule tuollaisessa käytössä eroa nopeamman levyn hyväksi. Windows käynnistyy sekunnin nopeammin nopealta levyltä ja siinäpä se.

    Vaikka nopeus jossain tehtävässä viisinkertaistuisi, niin ei se ihmisen fysiologiaa muuta. Eli siis ei me huomata eroa, meneekö selaimen avaamisen 10 millisekunnin sijaan enää vain 2 millisekuntia. Eikä noin rajuja eroja edes tule missään.
     
    Vesu tykkää tästä.
  37. Vesu

    Vesu

    Viestejä:
    98
    Rekisteröitynyt:
    05.03.2017
    Niin vähän olin ajatellutkin, samalla huomasin että tuon wd green 240gb saa verkkikksestäkin lähes saksan saksan hintaan eli taidan sellaisen käydä hakemassa
     
  38. Eräilves

    Eräilves

    Viestejä:
    421
    Rekisteröitynyt:
    18.01.2019
    Onko porukalla kokemuksia tästä?
    A-Data XPG SX8200 Pro M.2 SSD - 512GB

    A-Data XPG SX8200 Pro M.2 SSD - 512GB | Edullinen

    "Rapid PCIe Gen3x4 Interface : read/write up to 3500/3000MB/s
    • NVMe 1.3-Support
    • New Generation 3D NAND Flash : Higher capacity, durability, and power efficiency".

    Ainakin kehuja tuntunut saavan.. ajattelin tuota VI Heron kanssa ja ek:n jäähytyssiili siihen ( EK-Waterblocks EK-M.2 NVMe jäähdytyssiili, nikkeli - 14,50€) Käyttiksen ja pelejä siihen ajattelin asentaa. Toisena levynä olisi samsungin perinteinen ssd.
     
  39. Härkönen

    Härkönen Köyhä

    Viestejä:
    2 353
    Rekisteröitynyt:
    20.10.2016
    Tuo on kaksipuolinen m.2 levy, mulla oli tuosta ei-pro malli ja juurikin kyseinen EK jäähy jonka sai hädintuskin väkivallalla paikalleen vaikka vaihdoin ohuemmat lämpötyynyt jäähyn väliin. En suosittele tuota jäähyä tolle ssdlle.
     
    Eräilves tykkää tästä.
  40. Eräilves

    Eräilves

    Viestejä:
    421
    Rekisteröitynyt:
    18.01.2019
    Eli hyvä levy ompi varmaan kyllä. Pitänee kattoa jotain muuta jäähyä siihen sitten, jollei tuo mukana oleva hyödytä mitään?

    [​IMG]
     
  41. Härkönen

    Härkönen Köyhä

    Viestejä:
    2 353
    Rekisteröitynyt:
    20.10.2016
    Eiköhän tuo mukana tuleva aja asiansa, ei se EK jäähykään sen erikoisempi ole
     
  42. pähk1nä

    pähk1nä

    Viestejä:
    524
    Rekisteröitynyt:
    15.11.2016
    Pelkästään peleille: 2 teran 860 qvo vai mx500?
     
  43. hytar

    hytar

    Viestejä:
    822
    Rekisteröitynyt:
    19.10.2016
    MX500 on laadukkaampi joten se siis kannattanee ottaa.
     
    pähk1nä tykkää tästä.
  44. IcePen

    IcePen Typo Generaatroti ;-)

    Viestejä:
    5 355
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Pelivarastoa pääasiasa vain luetaan joten kyllä QVO:n pitäisi siihenkäytöön käydä ihan hyvin ja se MX500 2Tt taitaa olla selvästi kallimpi?
     
    pähk1nä tykkää tästä.
  45. Threadripper

    Threadripper

    Viestejä:
    3 877
    Rekisteröitynyt:
    12.12.2016
    Ei kovin selvästi kalliimpi. QVO:n surkea kirjoitusnopeus voi äkkiä alkaa ahdistamaan jos vaikka siirtää pelitiedostot toiselta levyltä sille. Siinä kohtaa alkaa varmasti miettiä oliko säästön arvoinen.

    Sitäpaitsi QVO:ta halvemmalla saa myös TLC:ta (ADATA SU800), joten 2 teran QVO:ssa on hyvin vaikea nähdä mitään järkeä.
     
    pähk1nä tykkää tästä.
  46. vemkki

    vemkki

    Viestejä:
    3 359
    Rekisteröitynyt:
    05.02.2017
    300€ vs 260€ Suomessa. Kyllä mä ainakin maksaisin tuon verran enemmän tuosta MX500:sta. Veikkaan että QVO:n hinta laskee jonkin verran lähikuukausina. Vielä on vähän näkemättä, että miten luotettavia nuo QVO:t ovat, joten parempi pelata varman päälle.
     
    pähk1nä ja Threadripper tykkäävät tästä.
  47. Gugi^

    Gugi^

    Viestejä:
    386
    Rekisteröitynyt:
    23.10.2017
    2Tb Samsung QVO:ssa on kuitenkin 78Gb nopea cache joten aika isokin peli mahtuu survoutumaan tuon cachen läpi sen 500MB/s ennenkuin nopeus tippuu ~160MB/s nopeuteen.
    En tiedä kuinka usein siirtelette koko pelikirjastoa kiintoleyjen välillä, itse teen sen vain kerran jos vaihdan kiintolevyn uuteen, mutta kai joku saa kiksit siitäkin että joka toinen päivä pitää pelit vaihtaa levyltä toiselle.

    Täysin makuasia ottaako MX500 ~305€ hintaan vai 860 QVO ~268€ hintaan. (hinta.fi mukaan, en kahlannut koko internettiä läpi)
    Itse ottaisin MX500 mutta jos budjetti on tosi tiukka niin sitten tuo QVO. Toki jos tulee hyvä tarjoushinta vastaan kummasta vaan niin se sitten.
    Käyttislevyksi en QVO:ta kelpuuttaisi, enkä johonkin videotuotannon cachelevyksi, mutta varastona menee.
     
    RenZo, pähk1nä ja Shikanjyo tykkäävät tästä.
  48. Threadripper

    Threadripper

    Viestejä:
    3 877
    Rekisteröitynyt:
    12.12.2016
    Vähäh sama juttu kuin muistitikuissa. Muutama mega sekunnissa kirjoitusnopeus hieman kyrsii. Eikä siinä kun tikku maksoi muutaman euron. Kalliimmalla tikulla en hyväksyisi tuollaisia kompromisseja.

    Tai sitten vielä halvemmalla TLC levy ADATA Ultimate SU800, hinta 244€

    Tuo pudottaa käytännössä kokonaan pohjan pois 860 QVO:lta. Micronin 3D TLC on karkeasti 2,5 vuotta vanhaa eikä siinä ole näkynyt ongelmia. Samsungin "MLC" taas on täysi kysymysmerkki ja Samsungin "takuu" on nähty 840:n kanssa.
     
    pähk1nä tykkää tästä.
  49. pähk1nä

    pähk1nä

    Viestejä:
    524
    Rekisteröitynyt:
    15.11.2016
    No tuo 30€ on alle 1% koko koneen budjetista, joten ei se siitä kiinni ole. Mutta koska 30€ on kuitenkin rahaa, niin ajattelin kysäistä. MX500 tilattu, kiitoksia vastauksista.
     
    Threadripper tykkää tästä.
  50. escalibur

    escalibur ATK-harjoittelija Ylläpidon jäsen

    Viestejä:
    3 873
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Mielenkiintoinen käytännön vertailu:



     
    iccb, Gugi^, Encrypted ja 3 muuta tykkäävät tästä.