Sananvapaus.

[ATE]

Ei tuo ole käyttäjän sananvapausasia. Käyttäjä saa edelleen käyttää sananvapauttaa, vaikka hän sai twitterissä bannit. Tuo on alustan oma valinta sallitulle sisällölle. Kuten täälläkään ei saa kesksutella pelillä YT videoilla, ja jos teet, saat siitä bannia. Ei siinä viedä sun kykyä ilmaista mielipidettäsi. Sulta vain viedään alustalle julkaisukyky. Sä saat vieläkin meuhkata sananvapaudesta, mutta harvempien vain tarvii kuunnella sinua. Sananvapauteen kuuluu, ettei valtio ennakkosensuroi tai sanktioi sinua mielipiteistäsi. Tässä on tietysti poikkeuksia. Sananvapauteen ei kuulu julkaisuoikeus alustoille. Siihen ei myöskään kuulu, että ihmisten on pakko kuunnella. Twitter muuten tuntuu nyt tuputtavan tuota kuuntelupakkoa aikalailla, kun estotkin ja mutet on heikennetty. Eikä tuo frontti aina edes toimi, että se piilottaisi estetyn sisällön. No pikku bugeja on joka softassa.

Käytin muotoa "X:n sananvapaudelle" enkä puhunut mistään yleisestä sananvapaudesta.

Yleiseen sananvapauteen se alkaa liittyä kaikilla mittareilla jos Valtion tai EU:n toimesta Twitter joutuu sensuroimaan käyttäjien ilmaisua. Siihen sananvapauteen kuuluu kyllä se että twitter saa päättää mitä sen alustalla julkaistaan.

Twitter muuten tuntuu nyt tuputtavan tuota kuuntelupakkoa aikalailla, kun estotkin ja mutet on heikennetty.

Ei ihmisiä missään ole pakotettu liittymään twitteriin.

Ja kukaan ei ole koskemassa tuohon mielipiteen ilmaisuun. Sä saat tehdä sitä ihan samalla tavalla. Alusta, joka välittää mielipiteitäsi tai muiden, isolla skaalalla, on vain vastuussa vähän katsomaan sen sisällön perään. Se on jo nytkin sitä velvoitettu tekemään, mutta tulevaisuudessa vähän enemmän. Ja ehkä jollain muotoa tunnistamaan, onko tilin käyttäjä ihminen vai tuleeko viestintä ohjelmallisesti.

Nämä on edelleen jotain koppalakkifantasiointeja ja ei tule menemään läpi. Io-techin säännöissä kielletään tällaisten puhuminen jonain totuuksina.

 

[Heimolainen]

Käytin muotoa "X:n sananvapaudelle" enkä puhunut mistään yleisestä sananvapaudesta.

Yleiseen sananvapauteen se alkaa liittyä kaikilla mittareilla jos Valtion tai EU:n toimesta Twitter joutuu sensuroimaan käyttäjien ilmaisua.

Aah, ei siellä ole millään muotoa sananvapautta. Sä saat puhua siellä sitä, mitä TOS sanoo. Ja ne säännöt muuttuu, kun Musk niin päättää.

Ei ihmisiä missään ole pakotettu liittymään twitteriin.

Ei olekaan. Kummasti lähtemiset aiheuttaa närää joissain.

Nämä on edelleen jotain koppalakkifantasiointeja ja ei tule menemään läpi. Io-techin säännöissä kielletään tällaisten puhuminen jonain totuuksina.

Sä voit sitten osoittaa mikä tuossa on väärin tai puhun jotain väärin totuutena, tai lopeta jo se säännöistä itkeminen. Hauska muuten, että juuri tässä keskustelussa, sulle ne säännöt ja niiden luomat rajaukset onkin nyt kovin tärkeät

 

[ATE]

Aah, ei siellä ole millään muotoa sananvapautta. Sä saat puhua siellä sitä, mitä TOS sanoo. Ja ne säännöt muuttuu, kun Musk niin päättää.

Kyllä on. Ihmeellinen väite. Ei se mitenkään tarkoita etteikö siellä olisi verrattain hyvää sananvapautta vaikka ollaan TOS:sin alaisuudessa. Twitterissä/X:ssä on ehdottomasti paras sananvapaustilanne mitä missään isolla alustalla.

 

[Heimolainen]

Kyllä on. Ihmeellinen väite. Ei se mitenkään tarkoita etteikö siellä olisi verrattain sananvapautta vaikka ollaan TOS:sin alaisuudessa. Twitterissä/X:ssä on ehdottomasti paras sananvapaustilanne mitä missään isolla alustalla.

Ei. Julkaisuoikeus tällä alustalla tai twitterissä ei ole liitännäinen sananvapauteen. Se on liitännäinen sen alustan sääntöihin. Sitten siellä taustalla vaikuttaa myös lainsäädäntö, joka taas on liitännäinen sananvapauteen.

Alustalla on omat oikeutensa ja he saa määritellä, mikä on hyväksyttävää sisältöä. He saa määritellä, saatko edes olla käyttäjä. Se on heidän oikeus. Sun sananvapaudelle se ei tee mitään. Sä saat edelleen olla samaa mieltä, mistä tahansa aiheesta, vaikka et saakaan sitä julkaista n alustalla.

 

[gintonic45]

Kyllä on. Ihmeellinen väite. Ei se mitenkään tarkoita etteikö siellä olisi verrattain hyvää sananvapautta vaikka ollaan TOS:sin alaisuudessa. Twitterissä/X:ssä on ehdottomasti paras sananvapaustilanne mitä missään isolla alustalla.

Jep. Vasemmistolaiset lähtevät X:stä koska eivät pärjää tasapuolisessa argumentti vs argumentti -väittelyssä jossa pitää vain pystyä loogisesti keskustelemaan eikä voida turvautua valheellisiin raportointeihin ylläpidolle, shadowbanneihin, ennakko/jälkisensuuriin yms.

Selkein ero somealustojen välillä on se että X:stä lähdetään, mutta muualta bannataan.

Alustalla on omat oikeutensa ja he saa määritellä, mikä on hyväksyttävää sisältöä. He saa määritellä, saatko edes olla käyttäjä. Se on heidän oikeus. Sun sananvapaudelle se ei tee mitään. Sä saat edelleen olla samaa mieltä, mistä tahansa aiheesta, vaikka et saakaan sitä julkaista n alustalla.

Ei mielellään näitä näsäviisasteluja tai keskustelun sotkemisia/hidasteluja enää tässä ketjussa. Juridinen sananvapaus on asia erikseen. Puhekielessä ja arjessa sillä viitataan oikeuteen puhua vapaasti sekä IRL että merkittävissä modernin maailman keskustelukanavissa kuten isoimmissa someissa.

 

[ATE]

Ei. Julkaisuoikeus tällä alustalla tai twitterissä ei ole liitännäinen sananvapauteen. Se on liitännäinen sen alustan sääntöihin. Sitten siellä taustalla vaikuttaa myös lainsäädäntö, joka taas on liitännäinen sananvapauteen.

Alustalla on omat oikeutensa ja he saa määritellä, mikä on hyväksyttävää sisältöä. He saa määritellä, saatko edes olla käyttäjä. Se on heidän oikeus. Sun sananvapaudelle se ei tee mitään. Sä saat edelleen olla samaa mieltä, mistä tahansa aiheesta, vaikka et saakaan sitä julkaista n alustalla.

Edelleen oli kyse alustan omasta sananvapaudesta eikä yleisestä sananvapaudesta jotka on eri käsitteitä. Tunnut sekoittavan nämä.

 

[Heimolainen]

Edelleen oli kyse alustan omasta sananvapaudesta eikä yleisestä sananvapaudesta jotka on eri käsitteitä. Tunnut sekoittavan nämä.

Joo firmoilla on oma sananvapautensa, ainakin jenkeissä. He saavat määrätä, mikä on sallittua sisältöä.

 

[takomo]

Muskille ei ollut itsestäänselvää vaikka meille olikin.

Onkohan sinulta mennyt Muskin viestin pointti ohi? Se ei ole mikään luku vaan se, että media vaahtosi Muskin puheista mutta ei mitenkään ottanut esiin parlamentissä esitettyä arviota lastenraiskausongelman laajuudesta.

Taitaa todellisuudessa olla pakko noudattaa niitä vaikkei kuuluisikaan tähän porukkaan, vaikka jossain teoriassa JSN ei pystyisi antamaan viranomaispäätöksiä.

Viranomaiselle on ominaista, että sen päätöksiä on pakko noudattaa. Yksityiselle voi viitata kintaalla, jos ei huvita.

Jos JSN:n päätöksiä on de-facto pakko noudattaa, niin se toimii de-facto itse itsensä nimittäneenä viranomaisena. Ei sillä tietenkään mitään oikeaa viranomaisasemaa ole. Ei ainakaan pitäisi olla mutta annetaanko JSN:n lausumille jotain arvoa esim. mediaa vastaan käytävissä oikeusjutuissa?

 

[Tommy Goldfish]

Onko muut huomanneet että facebook alkaa täyttyä postauksista, joissa Mark Zuckenberg tai Elon Musk kerrotaan juuri vaihtaneen sukupuolta jne ja samassa yhteydessä mainitaan myös faktantarkistuksien lopettamisesta?

Olisihan tuo hauska nähdä että kuinka paljon noita alkaa tulla jos porukka innostuu ja mahdolliset seuraukset siitä.

 

[ATE]

Onko muut huomanneet että facebook alkaa täyttyä postauksista, joissa Mark Zuckenberg tai Elon Musk kerrotaan juuri vaihtaneen sukupuolta jne ja samassa yhteydessä mainitaan myös faktantarkistuksien lopettamisesta?

Olisihan tuo hauska nähdä että kuinka paljon noita alkaa tulla jos porukka innostuu ja mahdolliset seuraukset siitä.

Yhden tällaisen hauskan meemikuvan olen nähnyt, mutta ei ollut X:ssä eikä Facebookissa.

 

[gintonic45]

Olisihan tuo hauska nähdä että kuinka paljon noita alkaa tulla jos porukka innostuu ja mahdolliset seuraukset siitä.

Voin spoilata: Ei mitään seurauksia.

 

[10YG]

Minä haluaisin lisää sananvapautta. Mielestäni pitäisi ajatella, että miten me voisimme lisätä erilaisia vapauksia. Sellainen ajattelu, jossa ensimmäisenä korostetaan että sananvapaus on hyvä asia, mutta aina on muistettava sananvastuu, on oikeasti tie sananvapauden rajoittamiseen.

Salman Rushdie sanoo, että hän lopettaa kuuntelemisen, kun joku sanoo: "Kannatan sananvapautta, mutta...".

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Ei mitään muttia, vaan sananvapaus parhaassa mahdollisessa tavassa ja määrässä.

 

[gintonic45]

Henna Virkkunen jatkaa 1984-projektiaan:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Tällä kertaa totuuskomissio haluaa muistuttaa Oceanian kansalaisia että Euroopassa ei ole sijaa laittomalle vihalle. Ainoastaan EU-komission sertifioima laillinen viha on hyväksyttyä ja tuttuun tapaan on puhujan vastuulla hakea sertifikaatti ajatuspoliisin toimipisteestä ennen vihan käyttöä. Tammikuun vihakiintiö alkaa olla pian täynnä joten toimikaan nopeasti ja mielellään ennen viikonloppua jotta hakemuksien käsittelyyn on aikaa!

Vielä lisämuistutuksena: älkää unohtako tarkkailla vanhempianne ja sisarianne hiihtolomakaudella. Laiton viha ei ole koskaan lomalla!

 

[ATE]

En usko että EU on niin tyhmä että yrittää vihapuheen varjolla runnoa jotain rajoituksia koko twitteriin. Sen sijaan mitä voivat tehdä, on omien kansalaisten vainoaminen ja kiusaaminen poliisilla jos menevät sanomaan rumasti.

 

[sahaaja]

Jahas. Zuckerberg on siirtynyt paremman sananvapauden aikaan: Reddit - Dive into anything

Tiivistettynä: Instagramissa esim. hakusanat #leftist, #democrat tai #kamalaharris on blokattu. Ja vertailuna esim. #republican tai #donaldtrump menevät läpi.

Sen verran typerä veto olisi, että veikkaan noiden blokkauksen tapahtuvan automaatiolla riittävän raportointimäärän jälkeen, ja siellä on joku 4chan- tai bottiarmeija päässyt rölläämään. Mutta kuvastanee hyvin sitä, miten voidaan vaikuttaa kun ei ole ihmistä välissä tarkastamassa ilmoituksia. Tai sit Zuckerberg vaan todella haluaa mukaan Trumpin techbro-jengiin mukaan.

 

[gintonic45]

Jahas. Zuckerberg on siirtynyt paremman sananvapauden aikaan: Reddit - Dive into anything

Tiivistettynä: Instagramissa esim. hakusanat #leftist, #democrat tai #kamalaharris on blokattu. Ja vertailuna esim. #republican tai #donaldtrump menevät läpi.

Sen verran typerä veto olisi, että veikkaan noiden blokkauksen tapahtuvan automaatiolla riittävän raportointimäärän jälkeen, ja siellä on joku 4chan- tai bottiarmeija päässyt rölläämään. Mutta kuvastanee hyvin sitä, miten voidaan vaikuttaa kun ei ole ihmistä välissä tarkastamassa ilmoituksia. Tai sit Zuckerberg vaan todella haluaa mukaan Trumpin techbro-jengiin mukaan.

Tere Sammallahden vanha Twitter tili on edelleen shadowbannattu Twitterissä/X:ssä ja siinä on sisältövaroitus vanhan Twitterin ajalta koska vasemmistolaiset massaraportoivat sen ilman syytä. Reguloijat vaativat someja sensuroimaan sisältöään ja pistävät alustan pyörittäjät vastuuseen jos "laitonta sisältöä" ei poisteta. Ei ole taloudellisesti mahdollista tarkastaa jokaista raportointia/red flagia ihmisillä kun 99.9% on aiheettomia raportointeja joten on pakko käyttää automaatiota.

 

[pulatunnus]

Jahas. Zuckerberg on siirtynyt paremman sananvapauden aikaan: Reddit - Dive into anything

Tiivistettynä: Instagramissa esim. hakusanat #leftist, #democrat tai #kamalaharris on blokattu. Ja vertailuna esim. #republican tai #donaldtrump menevät läpi.

Sen verran typerä veto olisi, että veikkaan noiden blokkauksen tapahtuvan automaatiolla riittävän raportointimäärän jälkeen, ja siellä on joku 4chan- tai bottiarmeija päässyt rölläämään. Mutta kuvastanee hyvin sitä, miten voidaan vaikuttaa kun ei ole ihmistä välissä tarkastamassa ilmoituksia. Tai sit Zuckerberg vaan todella haluaa mukaan Trumpin techbro-jengiin mukaan.

Ilmeisesti ei olleet pysyviä, mikä tuo mieleen algoritmi häikkää, tai botti vaikuttamista, jälkimmäiseen mukaan avainsanan saastuttamisen.

 

[sahaaja]

Tere Sammallahden vanha Twitter tili on edelleen shadowbannattu Twitterissä/X:ssä ja siinä on sisältövaroitus vanhan Twitterin ajalta koska vasemmistolaiset massaraportoivat sen ilman syytä. Reguloijat vaativat someja sensuroimaan sisältöään ja pistävät alustan pyörittäjät vastuuseen jos "laitonta sisältöä" ei poisteta. Ei ole taloudellisesti mahdollista tarkastaa jokaista raportointia/red flagia ihmisillä kun 99.9% on aiheettomia raportointeja joten on pakko käyttää automaatiota.

Voi voi. Eikö tuota vääryyttä ole vielä Muskin valtakaudellakaan korjattu? Ei ole itselläni X-tiliä, mutta ainakin kirjautumattomalle x.com avautuu ongelmitta ilman mitään sisältövaroituksia. Mikäköhän oli tuo hänen shadowbannattu vanha tilinsä?

Kuten sanottua, ilman sitä ihmistä välissä on hyvin mahdollista vaikkapa niiden bottien kautta vaikuttaa sosiaalisen median sisältöihin turhan helposti. Nähtävästi sen verran nopeasti nousi tuosta Instagramin tapauksesta kohu, että hetki sitten näytti tosiaan että ovat korjanneet noiden hakusanojen piilotuksen.

 

[3dfx]

Tere Sammallahden vanha Twitter tili on edelleen shadowbannattu Twitterissä/X:ssä ja siinä on sisältövaroitus vanhan Twitterin ajalta koska vasemmistolaiset massaraportoivat sen ilman syytä. Reguloijat vaativat someja sensuroimaan sisältöään ja pistävät alustan pyörittäjät vastuuseen jos "laitonta sisältöä" ei poisteta. Ei ole taloudellisesti mahdollista tarkastaa jokaista raportointia/red flagia ihmisillä kun 99.9% on aiheettomia raportointeja joten on pakko käyttää automaatiota.

jos palvelu on niin perse auki ettei pysty niitä raportteja tolkullisesti hoitamaan niin saisi lyödä kiinni ja todeta että ei sit someteta teidän paska-alustallanne.

 

[draco76]

Usa, tuo sananvapauden ja sensuurin mekka. Kirjastot ovat K18, etteivät vaan lapset pääse lukemaan liberaaleista ajatuksista. Esimerkiksi this book is gay kirja on aivan liian vaarallinen. Laki on vain hyvin tulkinnanvarainen, joten kirjstot pelkäävät.

Yhdysvalloissa kirjasto asetti K18-ikärajan – asiantuntija näkee kirjasensuurin piirteitä myös Suomen kirjakohussa

Yhdysvalloissa konservatiiviset järjestöt ovat onnistuneet poistamaan kirjastoista ”vihollisideologiaa levittäviä” kirjoja. Suomen kirjastot ovat tottuneet siihen, että tietyt teokset herättävät kritiikkiä.

yle.fi

 

[10YG]

Usa, tuo sananvapauden ja sensuurin mekka. Kirjastot ovat K18, etteivät vaan lapset pääse lukemaan liberaaleista ajatuksista. Esimerkiksi this book is gay kirja on aivan liian vaarallinen. Laki on vain hyvin tulkinnanvarainen, joten kirjstot pelkäävät.

Yhdysvalloissa kirjasto asetti K18-ikärajan – asiantuntija näkee kirjasensuurin piirteitä myös Suomen kirjakohussa

Yhdysvalloissa konservatiiviset järjestöt ovat onnistuneet poistamaan kirjastoista ”vihollisideologiaa levittäviä” kirjoja. Suomen kirjastot ovat tottuneet siihen, että tietyt teokset herättävät kritiikkiä.

yle.fi

Tuon Ylen jutun mukaan yksi ja vain yksi kirjasto on K18. Se on Idahossa.

Lisäksi kerrotaan Turun yliopiston tutkijan kertovan:

Pekka Kolehmaisen mukaan kirjasensuuri on osa laajempaa poliittista strategiaa, joka syntyi, kun Donald Trumpin ensimmäinen presidenttikausi päättyi vuonna 2021.

Joe Bidenin aikana on siis ollut laaja poliittinen strategia, jossa kirjoja sensuroidaan.

Tämä Eveliina Mäntylän artikkeli on yhtä tyhjän kanssa. Juuri tällaisista Yle saisi säästää. Juttu on pitkitetty mielipidekirjoitus, jonka oikea paikka olisi kirjoittajan blogikokoelma tai Voima-lehti.

 

[Jumputin]

Joe Bidenin aikana on siis ollut laaja poliittinen strategia, jossa kirjoja sensuroidaan.

Kokeile lukea artikkeli uudestaan, niin ehkä ymmärrät mistä siinä oli kyse. Vinkkinä voin kertoa, että kyse ei ole Bidenistä.

Tämä Eveliina Mäntylän artikkeli on yhtä tyhjän kanssa. Juuri tällaisista Yle saisi säästää. Juttu on pitkitetty mielipidekirjoitus, jonka oikea paikka olisi kirjoittajan blogikokoelma tai Voima-lehti.

Aika tyhjän kanssa argumentointi, jos ei edes ymmärrä mistä artikkelissa on kyse. Esim. Moms for Liberty on kyllä hyvin sairas järjestö, joka pyrkii sensuroimaan ja luomaan polarisaatiota Yhdysvalloissa, joka vielä tapahtuu lasten ja nuorten nimissä ja kustannuksella.

 

[Naamapalmu]

Henna Virkkunen jatkaa 1984-projektiaan:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Tällä kertaa totuuskomissio haluaa muistuttaa Oceanian kansalaisia että Euroopassa ei ole sijaa laittomalle vihalle. Ainoastaan EU-komission sertifioima laillinen viha on hyväksyttyä ja tuttuun tapaan on puhujan vastuulla hakea sertifikaatti ajatuspoliisin toimipisteestä ennen vihan käyttöä. Tammikuun vihakiintiö alkaa olla pian täynnä joten toimikaan nopeasti ja mielellään ennen viikonloppua jotta hakemuksien käsittelyyn on aikaa!

Vielä lisämuistutuksena: älkää unohtako tarkkailla vanhempianne ja sisarianne hiihtolomakaudella. Laiton viha ei ole koskaan lomalla!

Europarlamentin sosialistiryhmän jäsenet (yllätys) väläyttelivät jo mahdollisuudesta kieltää X Euroopassa, koska vihapuhe, disinformaatio ja mitä näitä nyt on. Byrokratian ja regulaation suurvalta haluaa jatkossa myös kontrolloida keskustelua ja kukas sen parempi kertomaan oikeat aiheet, termit ja säännöt kuin parlamentin vihervasemmisto. Ei nyt kuitenkaan uskalleta ihan ääneen sanoa mitä tässä haetaan takaa, eli sensuuria.

(joskus aiemmin jo tästä puhuin/varoittelin, eli konkreettisesta mahdollisuudesta, että jatkossa näitä somealustoja aletaan sensuroida/kieltää EU:ssa tavalla tai toisella, mm. kaikenlaisia sakkomaksuja hyväksikäyttämällä.)

 

[kaarlos]

Europarlamentin sosialistiryhmän jäsenet (yllätys) väläyttelivät jo mahdollisuudesta kieltää X Euroopassa, koska vihapuhe, disinformaatio ja mitä näitä nyt on. Byrokratian ja regulaation suurvalta haluaa jatkossa myös kontrolloida keskustelua ja kukas sen parempi kertomaan oikeat aiheet, termit ja säännöt kuin parlamentin vihervasemmisto. Ei nyt kuitenkaan uskalleta ihan ääneen sanoa mitä tässä haetaan takaa, eli sensuuria.

Ei tää ihan mustavalkoinen homma ole ottaen huomioon että on tullut ulostuloja joiden perusteella X:aa on käytetty vaalivaikuttamiseen algoritmien kautta:

Entinen Twitterin työntekijä kertoo siitä kuinka Musk halusi algoritmeja muokattavan:

Elon Musk's and X's Role in 2024 Election Interference

The confessions of a concerned bird.

theconcernedbird.substack.com

We completely changed how the algorithm worked, pushing pro-Trump and right-wing posts to the top of people's feeds. To make it look balanced, we also boosted some left-wing critics of Democrats, but it was all carefully calculated. These changes didn't just affect Americans - they impacted users worldwide.

We also knowingly allowed foreign governments to manipulate the platform. State-backed groups from Israel, Iran, and Russia were running their own influence campaigns, and because their goals aligned with ours, we looked the other way. Even when they clearly broke the rules, we didn't stop them.

Toki voi aina argumentoida että yrityksellä on vapaus näyttää sellaista sisältöä kuin haluaa, mutta kyllä mä ymmärrän miksi voi nähdä ongelmallisena tilanteen jossa ulospäin neutraaleina näyttäytyvät isot alustat kohdistavat sisältöä vaikuttaakseen suureen yleisöön vaalien kontekstissa. EU:lla on kuitenkin viime kädessä oikeus määritellä minkä sääntöjen puitteissa näitä alustoja pitää pyörittää. Hyvänä esimerkkinä GDPR ja muut henkilötiedon käsittelyyn liittyvät asetukset, jotka on varmaan aika pahaa myrkkyä some-alustojen kaltaiselle liiketoiminnalle joissa vapaus tuosta oletettavasti helpottaisi rahantekoa aika paljon.

 

[Naamapalmu]

Ei tää ihan mustavalkoinen homma ole ottaen huomioon että on tullut ulostuloja joiden perusteella X:aa on käytetty vaalivaikuttamiseen algoritmien kautta:

No nyt jälleen kerran kannattaisi käyttää pientä lähdekritiikkiä, kun kyseessä on täysin anonyymi tili somessa jakamassa kuvakaappausta jostain ElizaOS config tiedostosta(?). (vaatisi vähän lihaa luiden päälle jonkun demonstraatio config -tiedoston sijaan.) Asiasta olisi myös kiinnostunut moni ns. virallinen taho sekä about jokainen uutismedia ja heillä on omat anonyymit ilmiantokanavat. Ennen sitä, suhtautuisin aika helvetin suurella varauksella kirjoituksen todenperäisyyteen.

 

[Heimolainen]

No nyt jälleen kerran kannattaisi käyttää pientä lähdekritiikkiä, kun kyseessä on täysin anonyymi tili somessa jakamassa kuvakaappausta jostain ElizaOS config tiedostosta(?). (vaatisi vähän lihaa luiden päälle jonkun demonstraatio config -tiedoston sijaan.) Asiasta olisi myös kiinnostunut moni ns. virallinen taho sekä about jokainen uutismedia ja heillä on omat anonyymit ilmiantokanavat. Ennen sitä, suhtautuisin aika helvetin suurella varauksella kirjoituksen todenperäisyyteen.

Siksi nuo algot ja niiden käyttämät parametrit pitäisi olla julkisia. Myös testattvisa, Ukrainalaisten viestien lukumäärät romahti yhdessä vaiheessa ja se tuskin johtui ihan orgaanisesta muutoksesta. Et ei ihan tuulesta temmattu ja mahdollisuus tuolle on aika kova.

Eikä se sananvapaus siitä poistu, sä saat vieläkin ilmaista mielipiteesi.

 

[Naamapalmu]

Siksi nuo algot ja niiden käyttämät parametrit pitäisi olla julkisia. Myös testattvisa, Ukrainalaisten viestien lukumäärät romahti yhdessä vaiheessa ja se tuskin johtui ihan orgaanisesta muutoksesta. Et ei ihan tuulesta temmattu ja mahdollisuus tuolle on aika kova.

No ei tule koskaan tapahtumaan, että EU:n mahtikäskyllä monikansalliset yritykset alkaisivat avaamaan algoritmejään. Ehkä se juuri onkin koko idean ydin, käännetään asiat päälaelleen, että kuvitellaan olevansa hyvän asian puolella. (ts. mielipiteen- ja sananvapautta kavennetaan "omaksi hyväksesi".)

Eikä se sananvapaus siitä poistu, sä saat vieläkin ilmaista mielipiteesi.

En tiedä miten tämä liittyy alkuperäiseen viestiini missä nimenomaan europarlamentin sosialistit ovat puhuneet jopa X:n kieltämistä. Seuraavana vuorossa lienee Facebook/Instagram, koska he ovat myös tuomassa muutoksia, joista nämä itseään "liberaaleiksi" kutsuvat eivät tykkää, koska <milloin mikäkin tekosyy kaventaa sananvapautta>, se on luonnollista jatkumoa sosialisteille. Seuraavana foorumit, kuvalaudat, palstat, kommenttiosiot, pikaviestipalvelut? Siitä onkin sitten jo hyvä siirtyä toisten kyttäilyyn ja ilmiantojärjestelmään...

Toisaalta täällä ollaan jos ei huolissaan, niin teennäisesti "järkyttyneenä" seurataan itänaapurin kehitystä, siellä ollaan myös kovin huolissaan siitä mitä kansalaiset lukevat ja sanovat internetissä.

 

[kaarlos]

Toisaalta täällä ollaan jos ei huolissaan, niin teennäisesti "järkyttyneenä" seurataan itänaapurin kehitystä, siellä ollaan myös kovin huolissaan siitä mitä kansalaiset lukevat ja sanovat internetissä.

Itänaapurissa on joukko superrikkaita oligarkkeja jotka päättää suuren johtajansa ohjauksella että mitä uutis- ja ajankohtaissisältöä kansalaiset saa nähdä.

Ei tuo nyt ihan hirveän kaukana ole siitä, että meillä on kourallinen superrikkaita ketkä muutamaa nuppia vääntämällä määrittelee minkä ideologian sisältö saa milloinkin eniten näkyvyyttä niissä suosituimmissa sosiaalisen median palveluissa.

 

[Heimolainen]

No ei tule koskaan tapahtumaan, että EU:n mahtikäskyllä monikansalliset yritykset alkaisivat avaamaan algoritmejään. Ehkä se juuri onkin koko idean ydin, käännetään asiat päälaelleen, että kuvitellaan olevansa hyvän asian puolella. (ts. mielipiteen- ja sananvapautta kavennetaan "omaksi hyväksesi".)

No silloin voi olla ihan perusteltua, että se palvelu ei jatka alueella. Muitakin vaatimuksia näillä on, ja ei tuo ole sen kummoisempi.

En tiedä miten tämä liittyy alkuperäiseen viestiini missä nimenomaan europarlamentin sosialistit ovat puhuneet jopa X:n kieltämistä. Seuraavana vuorossa lienee Facebook/Instagram, koska he ovat myös tuomassa muutoksia, joista nämä itseään "liberaaleiksi" kutsuvat eivät tykkää, koska <milloin mikäkin tekosyy kaventaa sananvapautta>, se on luonnollista jatkumoa sosialisteille. Seuraavana foorumit, kuvalaudat, palstat, kommenttiosiot, pikaviestipalvelut? Siitä onkin sitten jo hyvä siirtyä toisten kyttäilyyn ja ilmiantojärjestelmään...

Toisaalta täällä ollaan jos ei huolissaan, niin teennäisesti "järkyttyneenä" seurataan itänaapurin kehitystä, siellä ollaan myös kovin huolissaan siitä mitä kansalaiset lukevat ja sanovat internetissä.

Ei sinun sananvapaus heikkene, vaikka et saisi twitteriin postata. Sinä saat edelleen olla samaa mieltä ja jopa esittää sitä mielipidettä. Julkaisu vain on hieman hankalampaa sellaisille alustoille, jotka eivät vaikka julkaise niiden algoja. Miksi noi muut piäisi sulkea? Harvemmin foorumeilla on omia algoja, vaan täälläkin käytetään toisen tekemään softaa. Ja algon toiminta on aika helppo. Sorttaa uusimman viestin perusteella per alue.

Jos algot päättää, mitä saat nähdä, niin eikö tässäkin ole ongelma? Joku keksii vaalien alla, että joku poliitikko on pedofiili, tätä valhetta levitetään ja näytetään mahdollisimman laajalle yleisölle. Korjaavaa infoa taas ei. Tai joku on saanut Venäjältä rahoitusta ja tämä paljastus ja sen todisteet haudataan näkyvistä. Tai koko keskustelussa ei edes ole ihmisiä mukana, vaan koko homma on bottien syöttämää ja algot vaan levittää niiden valhetaa.

 

[Naamapalmu]

No silloin voi olla ihan perusteltua, että se palvelu ei jatka alueella. Muitakin vaatimuksia näillä on, ja ei tuo ole sen kummoisempi.

Ja kulloinkin voimassa olevat poliittiset voimasuhteet voivat määritellä sen, mitä "vaatimuksia sananvapaudelle" pitää olla. (poliittiset voimasuhteet voivat ja hyvin usein myös muuttuvat) Ei kiitos, kauas ollaan tultu siitä, mitä internetin vapaus oli ja mitä se on näillä puheenvuoroilla on tulevaisuudessa.

Ei sinun sananvapaus heikkene, vaikka et saisi twitteriin postata. Sinä saat edelleen olla samaa mieltä ja jopa esittää sitä mielipidettä. Julkaisu vain on hieman hankalampaa sellaisille alustoille, jotka eivät vaikka julkaise niiden algoja.

Hyvä twisti, kuten yllä mainitsin menee kategoriaan "omaksi hyväksesi" -suojelua (voit olla mitä mieltä tahansa ja esittää sen tyhjille seinille, mutta älä mainitse sitä muualla, russki mir), koska minä en tietenkään tiedä, mikä on minun parhaakseni ja siksi on perusteltua, että minulta evätään pääsy palveluun XYZ, missä voisin mahdollisesti ilmaista mielipiteeni tai altistaa itseni erilaisille mielipiteille asioista.

Miksi noi muut piäisi sulkea? Harvemmin foorumeilla on omia algoja, vaan täälläkin käytetään toisen tekemään softaa. Ja algon toiminta on aika helppo. Sorttaa uusimman viestin perusteella per alue.

Koska sun esittämässä utopiassa kuvitellaan, että se puhe, dis- ja misinformaatio katoaa maailmasta, kun tarpeeksi kielletään ja rajoitetaan asioita. Ei lopu, se vain siirtyy toisille vaihtoehtoisille kanaville, oli ne suljettuja tai avoimia, foorumeita tai keskusteluryhmiä. Missä tahto, siellä on myös tie. (eli kun yhdestä päästään eroon, mikä estää kieltämästä muita ja millä perusteluilla seuraavaksi? Facebook olisi varmaan pitänyt sulkea sitten covid kriisin ja Youtube on varmaan internetin dis- ja misinformaation kehto.)

Jos algot päättää, mitä saat nähdä, niin eikö tässäkin ole ongelma? Joku keksii vaalien alla, että joku poliitikko on pedofiili, tätä valhetta levitetään ja näytetään mahdollisimman laajalle yleisölle. Korjaavaa infoa taas ei. Tai joku on saanut Venäjältä rahoitusta ja tämä paljastus ja sen todisteet haudataan näkyvistä. Tai koko keskustelussa ei edes ole ihmisiä mukana, vaan koko homma on bottien syöttämää ja algot vaan levittää niiden valhetaa.

Omasta tahdosta minä kai olen palvelun valinnut ja omasta tahdosta voin palvelun käyttämisen lopettaa. Kai sille on ainakin jotain moraalisia ongelmia mitä algoritmeja yksityiset yritykset käyttävät, mutta onko muita, toistaiseksi nämä somejätit kuin hakukoneet porskuttavat menoaan.

(meidän rikoslaki sisältää jo asioita kuten laiton uhkaus, väkivaltaan yllyttäminen, kunnianloukkaus jne.)

 

[Heimolainen]

Ja kulloinkin voimassa olevat poliittiset voimasuhteet voivat määritellä sen, mitä "vaatimuksia sananvapaudelle" pitää olla. (poliittiset voimasuhteet voivat ja hyvin usein myös muuttuvat) Ei kiitos, kauas ollaan tultu siitä, mitä internetin vapaus oli ja mitä se on näillä puheenvuoroilla on tulevaisuudessa.

Kyllä, kuten alustan omistaja, mitä sinä näät. Esim jenkeissä uutisten sisältö on lailla velvoitettua. Onko se ongelma sun mielestä? Toki Fairness doctorinen merkitys on vähentynyt, koska vähemmän ja vähemmän kanavia on maanpäällisessa lähetyksessä. Alustoilla ei tällaista ongelmaa ole, he voivat päättää suoraan, ketä haluavat boostaa ja se tulee vaikuttamaan vaaleihin.

Hyvä twisti, kuten yllä mainitsin menee kategoriaan "omaksi hyväksesi" -suojelua (voit olla mitä mieltä tahansa ja esittää sen tyhjille seinille, mutta älä mainitse sitä muualla, russki mir), koska minä en tietenkään tiedä, mikä on minun parhaakseni ja siksi on perusteltua, että minulta evätään pääsy palveluun XYZ, missä voisin mahdollisesti ilmaista mielipiteeni tai altistaa itseni erilaisille mielipiteille asioista.

Ei tää twisti ole. Ei sananvapaus alkanut 2006. Se alkaa olla haastettuna, kun muutamat henkilöt määrittää, mitä sisältöä näät. Osa siitä samasta porukasta myös aika paljon kertoo, kuinka muut mediat vain valehtelee, mutta heidän ei. Vaikkakin pääsääntöisesti valehtelevat.

Koska sun esittämässä utopiassa kuvitellaan, että se puhe, dis- ja misinformaatio katoaa maailmasta, kun tarpeeksi kielletään ja rajoitetaan asioita. Ei lopu, se vain siirtyy toisille vaihtoehtoisille kanaville, oli ne suljettuja tai avoimia, foorumeita tai keskusteluryhmiä. Missä tahto, siellä on myös tie. (eli kun yhdestä päästään eroon, mikä estää kieltämästä muita ja millä perusteluilla seuraavaksi? Facebook olisi varmaan pitänyt sulkea sitten covid kriisin ja Youtube on varmaan internetin dis- ja misinformaation kehto.)


Omasta tahdosta minä kai olen palvelun valinnut ja omasta tahdosta voin palvelun käyttämisen lopettaa. Kai sille on ainakin jotain moraalisia ongelmia mitä algoritmeja yksityiset yritykset käyttävät, mutta onko muita, toistaiseksi nämä somejätit kuin hakukoneet porskuttavat menoaan.

(meidän rikoslaki sisältää jo asioita kuten laiton uhkaus, väkivaltaan yllyttäminen, kunnianloukkaus jne.)

Ei se katoa. Se vaan ei leviä niin paljoa, tai jos leviää, sitä vastaan voidaan taistella. Nyt alustan omistaja voi ihan nätisti tuon valheen korjaamisen estää, jos se ei palvele hänen intressejä.

Kyllä, käytät omasta tahdostasi sitä. Mutta tietyn massan jälkeen nämäkin saavat aika paljon markkinaosuutta ja valtaa. Kuten muillakin aloilla, se valta luo vastuuta.

Jos homma ei olisi ongelma, väki ei olisi koittanut kaataa demokratiaa jenkeissä perustuen valheeseen. Seuraava onnistuu jossain kohtaa, ja sit ne vapaudet meni siinä maassa. Eikä tässä tarvii mitään isoa väkeä. Muutama prosentti pitää saada vakuutettua.

 

[Heimolainen]

Eikös tuo algoritmi ollut avoin vielä tovi sitten? GitHub - twitter/the-algorithm: Source code for Twitter's Recommendation Algorithm
Eri medioiden tutkailut algoritmista presidentinvaalien alkamisen jälkeen kyllä osoittivat minkälaiset postaukset saavat enemmän näkyvyyttä kuin toiset. Arvaatko vastauksen?

Koodi voi olla avointa, mutta aika paljon parametreja puuttuu. Tuolla esim on rankerit, jotka on malleja, niin niiden koulutus data puuttuu. Ne siis antaa twiiteille pisteitä, ja se vaikuttaa sen näkyvyyteen. Jos mallille on annettu koulutusmateriaaliin, että tietyt tyypit saa aina kaikkiin täydet pisteet, niin ei se missään muualla näy, ku twitterissä. Kukaan ei pysty tuota mallia validoimaan, se on niiden konesalissa vain.

edit: samoin monet muut komponentit. Koodi on avointa, mutta painotuksia jne määritellään conffi filuissa ja eri ympäristöissä voi olla eroavaisuuksia. Voidaan jopa puskee osa käyttäjistä omaan palvelimeen, ja niillä on täysin eri parametrit näyttää twiittejä kuin muilla.

 

[draco76]

Tiktokin sananvapaus meni rajusti takapakkia, vaikuttaa Kiina meiningiltä.

"Haitallisia sisältöjä, joiden jakamista rajoitetaan, vaikuttavat olevan ainakin monet Yhdysvaltain presidenttiä Donald Trumpia tai hänen hallintoaan kritisoivat videot.

Esimerkiksi yhden käyttäjän video Elon Muskin natsitervehdystä muistuttaneesta kädenliikkeestä oli myös sisältö, jonka jakamista rajoitetaan."

Tiktok kiellettiin ja sallittiin uudestaan lyhyessä ajassa – vaivihkaa siellä muuttui moni asia

Ensin Tiktok kiellettiin Yhdysvalloissa, sitten se taas sallittiin, mutta vain väliaikaisesti. Selvitimme, miten sovellus muuttui sulun aikana.

yle.fi

 

[Resetor]

Tiktokin sananvapaus meni rajusti takapakkia, vaikuttaa Kiina meiningiltä.

"Haitallisia sisältöjä, joiden jakamista rajoitetaan, vaikuttavat olevan ainakin monet Yhdysvaltain presidenttiä Donald Trumpia tai hänen hallintoaan kritisoivat videot.

Esimerkiksi yhden käyttäjän video Elon Muskin natsitervehdystä muistuttaneesta kädenliikkeestä oli myös sisältö, jonka jakamista rajoitetaan."

Tiktok kiellettiin ja sallittiin uudestaan lyhyessä ajassa – vaivihkaa siellä muuttui moni asia

Ensin Tiktok kiellettiin Yhdysvalloissa, sitten se taas sallittiin, mutta vain väliaikaisesti. Selvitimme, miten sovellus muuttui sulun aikana.

yle.fi

Eikö tiktok kielto perustu ihan selkeästi Kiinan sitä kautta harjoittamaan vakoiluun

 

[draco76]

Eikö tiktok kielto perustu ihan selkeästi Kiinan sitä kautta harjoittamaan vakoiluun

Mutta sai tulla takaisin, kunhan taipui Trumpin ja lähipiirin suojeluun.

 

[vindicator rapeto]

USA:n nykyinen populistinen Venäjään päin kallellaan oleva hallinto on ajautunut EU:n kanssa törmäyskurssille myös sananvapauden kanssa. Heidän mielestään EU "sensuroi" sosiaalista mediaa eikä se ole "yhteensopivaa" USA:n sananvapauden kanssa.


USA:n hallinnon mukaan Euroopan Unionin uudet lait, etenkin Digital Services Act rajoittavat amerikkalaisten yhtiöiden sananvapautta. Digital Services Act tuli voimaan viime vuonna ja se vaatii mm. aktiivista moderointia, vihapuheen poistoa ja valheellisten uutisten poistoa suurimmista sosiaalisen median palveluista. Kiinalaista TikTokia lukuunottamatta kaikki muut suurimmat sosiaalisen median palvelut ovat amerikkalaisten yhtiöiden omistuksessa.

Euroopan komission tiedottaja vastasi Carrille:

"DSA ei liity sensuuriin, vaan itse asiassa ehkäisee sensuuria. Mikään DSA:n pykälistä ei vaadi palveluita poistamaan laillista sisältöä." Myös Elon Musk on jälleen mainittu, sillä Twitter/X on yksi DSA- lain rikkomisesta tutkinnassa oleva palvelu.

Itse en ole alkuunkaan yllättynyt että USA:n nykyhallintoa hiertää mm. valetiedon poistovelvoitteet sosiaalisista medioista.

 

[ATE]

Itse en ole alkuunkaan yllättynyt että USA:n nykyhallintoa hiertää mm. valetiedon poistovelvoitteet sosiaalisista medioista.

Itse olen yllättynyt siihen kuinka osa ihmisistä ei ymmärrä miten ongelmallinen tällainen malli on ja miten se ei soita hälytyskelloja tai ymmärrä miten pervessiä on väittää että asia ei liittyisi sensuuriin.


""Väärän tiedon" sensurointi ei liity sensuuriin". En tiedä miten tätä oikein voisi vetää kaistapäisemmäksi. Kuinka pahaa orwellimaista kaksoisajattelua tällainen oikein mahtaa vaatia?

 

[vindicator rapeto]

Itse olen yllättynyt siihen kuinka osa ihmisistä ei ymmärrä miten ongelmallinen tällainen malli on ja miten se ei soita hälytyskelloja tai ymmärrä miten pervessiä on väittää että asia ei liittyisi sensuuriin.


""Väärän tiedon" sensurointi ei liity sensuuriin". En tiedä miten tätä oikein voisi vetää kaistapäisemmäksi. Kuinka pahaa orwellimaista kaksoisajattelua tällainen oikein mahtaa vaatia?

Puhutaankohan me nyt samasta asiasta. Kysytääs näin: pitäisikö laiton sisältö poistaa, vai antaa vain olla? ( Mikään DSA:n pykälistä ei vaadi palveluita poistamaan laillista sisältöä.)

 

[namlepo]

Enää ee woketeta jenkkien kouluissa. Trump-vastarinta vaimeaa Yhdysvalloissa – nyt presidentti jyrisi uhkauksen maan kouluille "laittomista" mielenilmauksista

 

[kaarlos]

USA:n hallinnon mukaan Euroopan Unionin uudet lait, etenkin Digital Services Act rajoittavat amerikkalaisten yhtiöiden sananvapautta. Digital Services Act tuli voimaan viime vuonna ja se vaatii mm. aktiivista moderointia, vihapuheen poistoa ja valheellisten uutisten poistoa suurimmista sosiaalisen median palveluista. Kiinalaista TikTokia lukuunottamatta kaikki muut suurimmat sosiaalisen median palvelut ovat amerikkalaisten yhtiöiden omistuksessa.

Euroopan komission tiedottaja vastasi Carrille:

"DSA ei liity sensuuriin, vaan itse asiassa ehkäisee sensuuria. Mikään DSA:n pykälistä ei vaadi palveluita poistamaan laillista sisältöä." Myös Elon Musk on jälleen mainittu, sillä Twitter/X on yksi DSA- lain rikkomisesta tutkinnassa oleva palvelu.

Itse en ole alkuunkaan yllättynyt että USA:n nykyhallintoa hiertää mm. valetiedon poistovelvoitteet sosiaalisista medioista.

En ymmärrä mikä pakko noiden on operoida täällä jos lakien noudattaminen ei kiinnosta. Palvelut vaan kiinni, sillähän saisi painetta poliitikkoihin jos eurooppalaiset nousevat vastarintaan ja vaativat komissiota poistamaan tuon DSA:n kun eivät pääse lukemaan Trumpin paskapostauksia X:sta - tai sitten tilalle nousee vaihtoehtoiset alustat jotka toimivat asetusten mukaisesti.

 

[blueowl]

Itse olen yllättynyt siihen kuinka osa ihmisistä ei ymmärrä miten ongelmallinen tällainen malli on ja miten se ei soita hälytyskelloja tai ymmärrä miten pervessiä on väittää että asia ei liittyisi sensuuriin.


""Väärän tiedon" sensurointi ei liity sensuuriin". En tiedä miten tätä oikein voisi vetää kaistapäisemmäksi. Kuinka pahaa orwellimaista kaksoisajattelua tällainen oikein mahtaa vaatia?

USA:sta näkee erittäin hyvin, miten ihmiset uppoaa hörhöpaskaan ja sitä kautta fasismiin.

Joka on uhka demokratialle. Ja sananvapauden kimppuunhan Trumpin hallinto on jo aloittanut hyökkäämisen.

Sanojen ja mielenosoittamisen kieltäminen on sananvapautta t:USA.

 

[ATE]

Puhutaankohan me nyt samasta asiasta. Kysytääs näin: pitäisikö laiton sisältö poistaa, vai antaa vain olla? ( Mikään DSA:n pykälistä ei vaadi palveluita poistamaan laillista sisältöä.)

Luuletko että se jotenkin muuttaa sensuurin ei sensuuriksi että sensuroitava tieto brändätään laittomaksi?

 

[ATE]

USA:sta näkee erittäin hyvin, miten ihmiset uppoaa hörhöpaskaan ja sitä kautta fasismiin.

Joka on uhka demokratialle. Ja sananvapauden kimppuunhan Trumpin hallinto on jo aloittanut hyökkäämisen.

Sanojen ja mielenosoittamisen kieltäminen on sananvapautta t:USA.

Ainoa hörhöily mitä itse olen nyt nähnyt että USAa kutsutaan joksikin fasismiksi.

USA ei ole kieltämässä mitään sanoja. Se että siellä sovelletaan nyt republikaanien politiikkaa ja hallinnossa ei haluta käyttää vasemmiston termejä ei ole mitään sanojen kieltämistä. Kyllä ne mediat esim. saa ihan vapaasti käyttää vasemmiston hörhökieltä jos haluavat.

 

[blueowl]

Ainoa hörhöily mitä itse olen nyt nähnyt että USAa kutsutaan joksikin fasismiksi.

USA ei ole kieltämässä mitään sanoja. Se että siellä sovelletaan nyt republikaanien politiikka ja hallinnossa ei haluta käyttää vasemmiston termejä ei ole mitään sanojen kieltämistä. Kyllä ne mediat saa ihan vapaasti käyttää vasemmiston hörhökieltä jos haluavat.

Sanojen kieltäminen on sananvapautta.

Asia selvä.

 

[ATE]

Sanojen kieltäminen on sananvapautta.

Asia selvä.

Se että hallinnossa ei haluta käyttää vasemmiston hörhötermejä ei ole mitään "sanojen kieltämistä". Kyllä Suomenkin hallinnossa virkamiehet joutuvat noudattamaan ministerien komentoja ja eivät voi noin vain suutaan aukoa asioista. Ei sekään ole mitään "sanojen kieltämistä" tai liity sananvapauteen.

 

[blueowl]

Sanoja ei ole kielletty. Se että hallinnossa ei haluta käyttää vasemmiston hörhötermejä ei ole mitään sanojen kieltämistä. Kyllä Suomenkin hallinnossa virkamiehet joutuvat noudattamaan ministerien komentoja ja eivät voi noin vain suutaan aukoa asioista. Ei sekään ole mitään "sanojen kieltämistä".

Juujuu. Sanojen kieltäminen ei tietenkään ole sananvapautta vastaan.

Muun väittäminen on orwellilaista höpinää.

 

[JCSH]

Tämä on aika hyvä esimerkki siitä, että kuinka absurdiksi tuo USA:n nykyhallinnon toiminta on mennyt:

Yhdysvaltojen kielipoliisien yritys sensuroida tiedettä ulkomailla asti herättää huolta – tällaista ei ole nähty edes Kiinalta

Yhdysvaltojen viranomaiset ovat Helsingin yliopiston kanslerin mukaan painostaneet yliopistoa tiedotteiden sanavalinnoista.

yle.fi

Yhdysvaltojen presidentti Donald Trumpin hallinnon yritys puuttua tieteen kielenkäyttöön ulkomailla herättää huolta.

Helsingin yliopiston kansleri Kaarle Hämeri kertoi Hufvudstadsbladetille helmikuussa, että Yhdysvaltain viranomaiset ovat painostaneet yliopistoa poistamaan tiettyjä sanoja Fulbright-stipendeihin liittyvistä tiedotteista.

Tiedotteista haluttiin poistaa muun muassa sanat ”tasa-arvoinen yhteiskunta” ja ”ilmastonmuutos”.

Kaippa tuo on sitä parempaa sananvapauden rajoittamista

 

[ATE]

Juujuu. Sanojen kieltäminen ei tietenkään ole sananvapautta vastaan.

Muun väittäminen on orwellilaista höpinää.

Onko näitä virkamiehiä kielletty kirjoittamasta näitä sanoja esimerkiksi sosiaaliseen mediaan työn ulkopuolella?

Väännetään nyt rautalangasta että valtion hallinnossa joudut nodattamaan hallinnon sääntöjä ja se on eri asia kuin ihmisten sananvapaus.

 

[blueowl]

Onko näitä virkamiehiä kielletty kirjoittamasta näitä sanoja esimerkiksi sosiaaliseen mediaan työn ulkopuolella?

Väännetään nyt rautalangasta että valtion hallinnossa joudut nodattamaan hallinnon sääntöjä ja se on eri asia kuin ihmisten sananvapaus.

No minähän jo sanoin, että sanojen kieltäminen on sananvapautta.

Ei tätä tarvitse rautalangasta vääntää, Trumpin hallinto ja Trump itse rakastaa sananvapautta.

 

[ATE]

No minähän jo sanoin, että sanojen kieltäminen on sananvapautta.

Tämä on tyhmän leikkimistä ja tiedät ihan hyvin että sananvapaudessa se konteksti merkkaa ja on täysin eri asia jos sitä tietoa sensuroidaan tai kielletään esimerkiksi yksityishenkilön kirjoittamana vs. sitten virkamiehen julkaisemana.

Ensimmäinen on sensuuria. Jälkimmäinen ihan normaalia demokratiaan kuuluvaa hallintoa.