Sananvapaus.

[Tommy Goldfish]

Näyttää, että presidenttinä noudattaa Suomen lakia.

Haastamalla politiikasta erimieliset oikeuteen?

Tästä ei varmastikaan ole syntymässä järkevää keskustelua, suosittelen että laitetaan tämä pakettiin

 

[Yann]

Haastamalla politiikasta erimieliset oikeuteen?

Tiedät kyllä kenet hän haastoi oikeuteen. Kyse ei ollut poliittisesta mielipiteestä, vaan ihmisen kunnian loukkaamisesta, mistä säädetään Suomen rikoslaissa.

 

[pagi]

Tiedät kyllä kenet hän haastoi oikeuteen. Kyse ei ollut poliittisesta mielipiteestä, vaan ihmisen kunnian loukkaamisesta, mistä säädetään Suomen rikoslaissa.

Yksi heistä ainakin oli joku niistä ketä Hallis on itse kutsunut somessa fasistiksi, mutta koko listaa ei voi muistaa. Tänään on taas arkipäivä niin ehkä lista on pidentynyt

 

[Yann]

Yksi heistä ainakin oli joku niistä ketä Hallis on itse kutsunut somessa fasistiksi, mutta koko listaa ei voi muistaa. Tänään on taas arkipäivä niin ehkä lista on pidentynyt

Fasismista puhuminen ja fasistiksi haukkuminen ovat kaksi eri asiaa. Vain toisesta tuomitaan Suomen rikoslain mukainen rangaistus. Me kannatamme rikollisten rankaisemista. Koirat haukkuvat, mutta karavaani kulkee.

 

[pagi]

Fasismista puhuminen ja fasistiksi haukkuminen ovat kaksi eri asiaa. Vain toisesta tuomitaan Suomen rikoslain mukainen rangaistus.

mitäs helvettiä nyt taas? Vaikea opettaa 1900-luvun historiaa puhumatta fasismista. Olisi fasistista kieltää tuo

Me kannatamme rikollisten rankaisemista. Koirat haukkuvat, mutta karavaani kulkee.

Rikolliset on löydetty ja rikos keksitään tarvittaessa

 

[Yann]

mitäs helvettiä nyt taas? Vaikea opettaa 1900-luvun historiaa puhumatta fasismista. Olisi fasistista kieltää tuo

Rikolliset on löydetty ja rikos keksitään tarvittaessa

Lain on oltava sama kaikille.

 

[pagi]

Lain on oltava sama kaikille.

Minä uskon näin ja sinä siteeraat jotain joka ehkä uskoo näin, mutta jos Jussi uskoisi näin hän olisi epärehellinen

 

[Tommy Goldfish]

Lain on oltava sama kaikille.

Syyte/tuomio kaikille jotka on kutsuneet Li Anderssonia anti-fasistiksi?

muoks: persuillahan on mielipide jo tämmöisestä toiminnasta.

 

[Yann]

Minä uskon näin ja sinä siteeraat jotain joka ehkä uskoo näin, mutta jos Jussi uskoisi näin hän olisi epärehellinen

Mitkä ovat intressisi nostaa Jussi tikunnokkaan? Oletko Haaviston tai Stubbin lähisukulainen tai jompikumpi heistä? Et tietenkään myönnä mitään.

 

[pagi]

Mitkä ovat intressisi nostaa Jussi tikunnokkaan? Oletko Haaviston tai Stubbin lähisukulainen tai jompikumpi heistä? Et tietenkään myönnä mitään.

Tämä ei ole vaaliketju, ehkä sekoitit. Mutta vastaan silti. Jos tietooni tulee että Pekka tai Aleksi on käyttänyt oikeuslaitosta vaaliaseena pelaten molempiin maaleihin tuomitsen käytöksen ja tykkään viestistä jossa tämä osoitetaan

btw. Tykkään keskustelutyylistä jossa maalitolppa heilahtaa aina kun olen argumentoinut jonkun suohon

 

[cman]

Mitkä ovat intressisi nostaa Jussi tikunnokkaan? Oletko Haaviston tai Stubbin lähisukulainen tai jompikumpi heistä? Et tietenkään myönnä mitään.

"Säännöt ja ohjeistus

Alueella on tarkoitus keskustella ketjun aiheesta, ei kanssakeskustelijoista."

 

[Yann]

"Säännöt ja ohjeistus

Alueella on tarkoitus keskustella ketjun aiheesta, ei kanssakeskustelijoista."

Anteeksi. Toin vain sen faktan esille, että täällä voi olla sukulaisia tai henkilöitä itse, joilla suuri intressi puolustaa tiettyä ehdokasta ja mollata vastaehdokasta.

 

[cman]

Anteeksi. Toin vain sen faktan esille, että täällä voi olla sukulaisia tai henkilöitä itse, joilla suuri intressi puolustaa tiettyä ehdokasta ja mollata vastaehdokasta.

Mitä sitten? Käsittääkseni sekin on sananvapautta, oli intressiä tahi ei.

 

[Yann]

Mitä sitten? Käsittääkseni sekin on sananvapautta, oli intressiä tahi ei.

Itse en vaan voi sietää epärehellistä pahaa puhetta muista.

 

[pagi]

Itse en vaan voi sietää epärehellistä pahaa puhetta muista.

Olemme täsmälleen samaa mieltä, paitsi että oma sokea pisteeni (kai sellainen on) ei ole saman henkilön kohdalla

 

[vindicator rapeto]

Syyte/tuomio kaikille jotka on kutsuneet Li Anderssonia anti-fasistiksi?

muoks: persuillahan on mielipide jo tämmöisestä toiminnasta.

Hyvä löytö, tuo kuvakaappaus.
Itseäni kiinnostaisi tietää myös tarkemmin kuinka ja minkälaista sensuuria esim. natsipuolue harjoitti aikoinaan Saksassa, eli tarkemmin oliko mahdollista kritisoida maan poliittista johtoa vai kiellettiinkö se joidenkin erittäin vakavien seurausten uhalla. Haastoivatko jopa poliittisesti eri mieltä asioista olevia oikeuteen?

Kuitenkin tämä asia nyt alkaa karkaamaan käsistä melko totaalisesti. Itsestäni vaikuttaa siltä että esimerkiksi Halla-Aho on ollut jo pidempään psykologisessa mielessä täysin lukossa ja tästä syystä myös kykenemätön ymmärtämään erilaisia poliittisia näkemyksiä. Tämä on paljon suurempi ongelma kuin se ajoittain haastaa ihmisiä "väärinsanomisista" oikeuteen, ajatellen ihan koko Suomen poliittista kenttää ihan foorumihuutelijoista lähtien.

 

[pagi]

Itseäni kiinnostaisi tietää myös tarkemmin kuinka ja minkälaista sensuuria esim. natsipuolue harjoitti aikoinaan Saksassa, eli tarkemmin oliko mahdollista kritisoida maan poliittista johtoa vai kiellettiinkö se joidenkin erittäin vakavien seurausten uhalla. Haastoivatko jopa poliittisesti eri mieltä asioista olevia oikeuteen?

Mitä? Eiköhän autoritarismiin kuulu että (liian äänekkäitä) vastaanpuhujia rangaistaan niin ankarasti kuin uskalletaan. Natsien tai neuvosto-Venäjän tapauksessa henki pois tai leirille mutta esim nyky-Venäjällä voi saada kymmenien vuosien kakun tekaistuilla syytteillä. Ja Yhdysvalloissa olisi sama jos uskaltaisivat mutta onneksi demokratia blokkaa suurimman osan. Välillisesti heilläkin tämä onnistui esim Nixonin huumelakien kautta ja joku murhasi Kennydyjä ja mustia kansalaisaktivisteja vaikka ei valtion nimissä suoraan

 

[simpad]

Sehän tekeekin persujen toimista hallituksessa ihan loogisia, mutta ei oikein selitä miksi ehdokas itse haastaa kannatuksensa lisääjät oikeuteen. Joku tässä logiikassa nyt mättää.

Kenet JHA on haastanut oikeuteen?

 

[pagi]

Kenet JHA on haastanut oikeuteen?

Iikka Kiven, olikohan Aino joku(?) ja ehkä tänään vielä lisää. Vai tarkoititko ettei tutkintapyyntö ole sama?

 

[simpad]

Iikka Kiven, olikohan Aino joku(?) ja ehkä tänään vielä lisää. Vai tarkoititko ettei tutkintapyyntö ole sama?

Tarkoitin.

 

[pagi]

Tarkoitin.

Oleellinen ero oikiksen tentissä, täällä ja puhekielessä ei ehkä

 

[Yann]

Iikka Kiven, olikohan Aino joku(?) ja ehkä tänään vielä lisää. Vai tarkoititko ettei tutkintapyyntö ole sama?

Toi pitäisi jotenkin automatisoida, ettei julkisuuden henkilön itse tarvitsisi tehdä tutkintapyyntöjä jokaisesta huutelijasta, vaan nettipoliisi valvoisi ja tekisi tutkintapyyntöjä, aina kun lakia rikotaan.

 

[JCSH]

Toi pitäisi jotenkin automatisoida, ettei julkisuuden henkilön itse tarvitsisi tehdä tutkintapyyntöjä jokaisesta huutelijasta, vaan nettipoliisi valvoisi ja tekisi tutkintapyyntöjä, aina kun lakia rikotaan.

Paitsi että kunnianloukkaus on asianomistajarikos. Eli kyse on siitä, että kuinka paksunahkainen on tuollaiselle huutelulle.

 

[pagi]

Toi pitäisi jotenkin automatisoida, ettei julkisuuden henkilön itse tarvitsisi tehdä tutkintapyyntöjä jokaisesta huutelijasta, vaan nettipoliisi valvoisi ja tekisi tutkintapyyntöjä, aina kun lakia rikotaan.

Joo. Voitaisiin tehdä lista tärkeistä henkilöistä ja tuhmista sanoista ja valvoa tekoälyllä ja sivareilla kaikkea nettiliikennettä, ilmeisesti esim whatsapin end-to-end on jotenkin kierrettävissä. Eikä mitään sakkoja. Jalkapuu tai polttomerkintä laittaisi ajattelemaan ensi kerralla. Vai pitäisiköhän noin tuhmasti puhuvat esim kouluttaa uudelleen puhumaan kivemmin?

eikun eihän se yksi voi enää Kivemmin puhua

 

[Yann]

Joo. Voitaisiin tehdä lista tärkeistä henkilöistä ja tuhmista sanoista ja valvoa tekoälyllä ja sivareilla kaikkea nettiliikennettä, ilmeisesti esim whatsapin end-to-end on jotenkin kierrettävissä. Eikä mitään sakkoja. Jalkapuu tai polttomerkintä laittaisi ajattelemaan ensi kerralla. Vai pitäisiköhän noin tuhmasti puhuvat esim kouluttaa uudelleen puhumaan kivemmin?

Nyt oli kyse siitä, että julkisuuden henkilö loukkaa toista, mikä on omiaan tekemään hallaa toiselle. Kiireisellä suurmiehellä ei välttämättä ole aikaa rikollisten kanssa puliveivaamiseen ja miksi pitäisi edes olla?

 

[pagi]

Nyt oli kyse siitä, että julkisuuden henkilö loukkaa toista, mikä on omiaan tekemään hallaa toiselle. Kiireisellä suurmiehellä ei välttämättä ole aikaa rikollisten kanssa puliveivaamiseen ja miksi pitäisi edes olla?

Minä jatkojalostin ajatustasi etkä edes kommentoinut itse ideaa

 

[Yann]

Minä jatkojalostin ajatustasi etkä edes kommentoinut itse ideaa

Suomalaiset eivät innostu ideastasi, jossa heitä valvottaisiin. Pysykäämme siis realismissa ja esittämässäni ideassa.

 

[pagi]

Suomalaiset eivät innostu ideastasi, jossa heitä valvottaisiin. Pysykäämme siis realismissa ja esittämässäni ideassa.

Suomalaisten valvonta oli ainut konkreettinen ajatus sinun versiossasi ja minä täydensin pari teknistä yksityiskohtaa

 

[Yann]

Suomalaisten valvonta oli ainut konkreettinen ajatus sinun versiossasi ja minä täydensin pari teknistä yksityiskohtaa

Kyse oli julkisuuden henkilöiden tekemistä kunnianloukkauksista ja niiden valvomisesta. Ei koko kansan valvomisesta. Anteeksi, jos kirjoitin epäselvästi. Siinä on valtava ero onko huutelijalla 0 vai monta seuraajaa.

 

[pagi]

Kyse oli julkisuuden henkilöiden tekemistä kunnianloukkauksista ja niiden valvomisesta. Ei koko kansan valvomisesta. Anteeksi, jos kirjoitin epäselvästi. Siinä on valtava ero onko huutelijalla 0 vai monta seuraajaa.

Aino Tuominen on varavaltuutettu jolla on 3k edit 3,8 eli pyöristetään 4k, Googlen välimuisti oli jäljessä eli Ainokin on hyötynyt, seuraajaa. Minne laitat rajan?

ihme. Muistin Ainon nimen oikein vaikka olen kuullut sen ehkä kolme kertaa (tuon henkilön, samanniminen on Kalevalassakin). Ehkä olen vihervassari

 

[Yann]

Aino Tuominen on varavaltuutettu jolla on 3k edit 3,8 eli pyöristetään 4k, Googlen välimuisti oli jäljessä eli Ainokin on hyötynyt, seuraajaa. Minne laitat rajan?

ihme. Muistin Ainon nimen oikein vaikka olen kuullut sen ehkä kolme kertaa (tuon henkilön, samanniminen on Kalevalassakin). Ehkä olen vihervassari

Se on tuomarien tehtävä arvioida millaisen näkyvyyden haukkuja on saanut viesteillensä. Media voi pahentaa tilannetta. Julkisuuden henkilön loukatessa toisen kunniaa, puhutaan helposti törkeästä kunnianloukkauksesta, josta voidaan tuomita kahdeksi vuodeksi vankilaan.

 

[pagi]

Se on tuomarien tehtävä arvioida millaisen näkyvyyden haukkuja on saanut viesteillensä. Media voi pahentaa tilannetta. Julkisuuden henkilön loukatessa toisen kunniaa, puhutaan helposti törkeästä kunnianloukkauksesta, josta voidaan tuomita kahdeksi vuodeksi vankilaan.

Et vastannut kysymykseen. Sinä toivoit maailmaa jossa julkkiksilla on eri säännöt ja minä vihjasin ettei Aino ole julkkis minun mittapuullani

se että tuomarit tulkitsevat lakia onkin tässä jo käsitelty ja se ettei laki ole täydellinen ja se että osalla menee ihon alle mielestään väärät päätökset

 

[Yann]

Et vastannut kysymykseen. Sinä toivoit maailmaa jossa julkkiksilla on eri säännöt ja minä vihjasin ettei Aino ole julkkis minun mittapuullani

se että tuomarit tulkitsevat lakia onkin tässä jo käsitelty ja se ettei laki ole täydellinen ja se että osalla menee ihon alle mielestään väärät päätökset

Kiitos kun pidät minua Tuomarina, mutta en aio laittaa mitään rajoja, kun se ei ole minun tehtäväni.

 

[pagi]

Kiitos kun pidät minua Tuomarina, mutta en aio laittaa mitään rajoja, kun se ei ole minun tehtäväni.

Tuomari erisnimenä on sarjishahmo. Sinä sanoit että julkkiksille eri säännöt muttet kerro kuka on julkkis

 

[Yann]

Tuomari erisnimenä on sarjishahmo. Sinä sanoit että julkkiksille eri säännöt muttet kerro kuka on julkkis

Toivon vaan, että kunniaa loukkaavat saavat ansaitsemansa tuomion. Vaikka 5 vuotta vankeutta, jos tuomari niin päättää.

 

[sniperfin]

Tuomari jakaa tuomioita sen perusteella mitä laissa annetaan rajat, ei oman mielen mukaan.

 

[Yann]

Tuomari jakaa tuomioita sen perusteella mitä laissa annetaan rajat, ei oman mielen mukaan.

Aina se maksimirangaistuskaan ei ole riittävä. Niin kuin on nähty; monet uusivat rikoksia.

 

[pulatunnus]

Oletko siis sitämieltä että koska kutsuu itseään koomikoksi omaa laajemman sananvapauden?

En, vaan aivan muuta. Jos puhemies raahaa koomikko käräjille sanomisesta joka ei miellyttänyt puhemiestä, niin yleisölle tulee mielukuva ihaan siitä itsestään. jota liiteitään sanoisin, Orban, Putin, fasismi.

 

[pulatunnus]

Mitenkäs pahasti marinia on haukuttu vastaavalla tavalla?

Twitterissä ? Jos ei tarvi lähteitä laittaa, niin, demari, vihervassari, vasemmistolainen, en nyt ihan varma, mutta ehkä kommunistiksikin. tosin en yllätty jos joku fasisti sanaakin käyttänyt. Sitten näistä kytköksistä , siis näistä eurooppalaisista ja kansainvälisistä poliittisista hengailuista.

 

[JCSH]

Twitterissä ? Jos ei tarvi lähteitä laittaa, niin, demari, vihervassari, vasemmistolainen, en nyt ihan varma, mutta ehkä kommunistiksikin. tosin en yllätty jos joku fasisti sanaakin käyttänyt. Sitten näistä kytköksistä , siis näistä eurooppalaisista ja kansainvälisistä poliittisista hengailuista.

Taisi myös olla aika paljon väitteitä kokaiinin tai muiden huumeiden käytöstäkin, aikalailla ilman mitään varsinaisia todisteita.

 

[pagi]

Taisi myös olla aika paljon väitteitä kokaiinin tai muiden huumeiden käytöstäkin, aikalailla ilman mitään varsinaisia todisteita.

Avioliitto hajosi ja siihen liittyvissä vihjeissä ehkä siis perää. Tai emme me tiedä syyn ja seurauksen järjestystä virallisesti. Mutta Jussin kannalta en itse käyttäisi tätä argumenttina

 

[The Grenadier]

Taisi myös olla aika paljon väitteitä kokaiinin tai muiden huumeiden käytöstäkin, aikalailla ilman mitään varsinaisia todisteita.

No kyllähän niistä videoista tyhmempikin voi päätellä, että niissä bileissä oli jauhot nenässä, ainakin joillain.

 

[Rullis]

No kyllähän niistä videoista tyhmempikin voi päätellä, että niissä bileissä oli jauhot nenässä, ainakin joillain.

Käsittääkseni se ei kuitenkaan tarkoita, että sinä olisit huumeiden käyttäjä, vaikka olisit samassa huoneistossa tanssimassa toisen käyttäjän kanssa?

En myöskään muista, että Sanna olisi ketään ylilaudalta tai seiskalehdeltä haastanut oikeuteen kunnianloukkauksesta, vaan kävi itse h-testissä ja esitti tulokset medialle.

 

[The Grenadier]

Käsittääkseni se ei kuitenkaan tarkoita, että sinä olisit huumeiden käyttäjä, vaikka olisit samassa huoneistossa tanssimassa toisen käyttäjän kanssa?

En myöskään muista, että Sanna olisi ketään ylilaudalta tai seiskalehdeltä haastanut oikeuteen kunnianloukkauksesta, vaan kävi itse h-testissä ja esitti tulokset medialle.

No ei se välttämättä tarkoita, olet oikeassa. Mutta olet pääministeri joka on porukassa joka vetää kamaa. Ja joku kusitesti muutaman (?) päivän jälkeen vedoista ei kerro mitään. Mutta henk.koht. ei tärkeä asia, veti tai oli vetämättä,

 

[valexi]

En myöskään muista, että Sanna olisi ketään ylilaudalta tai seiskalehdeltä haastanut oikeuteen kunnianloukkauksesta, vaan kävi itse h-testissä ja esitti tulokset medialle.

Niin. Kävi kaverinsa Bile-Ilmarin poikaystävän Paavo Halosen vastaanotolla huumetestissä ja sai "negatiivisen" tuloksen. Muutenkaan kokkeli ei näy virtsatestissä kuin 1-4pv ja suostui menemään huumetestiin heti viikon päästä tapauksesta.

Huumetestien aikarajoja (kaypahoito.fi)

 

[pagi]

Niin. Kävi kaverinsa Bile-Ilmarin poikaystävän Paavo Halosen vastaanotolla huumetestissä ja sai "negatiivisen" tuloksen. Muutenkaan kokkeli ei näy virtsatestissä kuin 1-4pv ja suostui menemään huumetestiin heti viikon päästä tapauksesta.

Huumetestien aikarajoja (kaypahoito.fi)

Vihjaatko että testi oli väärin tehty tai tulos väärennetty? Vai mitä tarkoittaa ”negatiivinen”?

mutta otetaan pahin mahdollinen vaihtoehto: (korkea poliitikko, en turhaan nimeä kun nykyinen oikeuskäytäntö) käyttää kiellettyä päihdettä, vaikka kokaiinia. Onko väliä jos kyse oli vapaa-ajasta? Suurin osa heistä käyttää etyylialkoholia? Jos kyse on siitä että kokkeli on pahempi niin mikä on järjestys? Esim khat ja kannabis lienevät laittomia mutta efedriini- ja opiaattipohjaisia tuotteita saa lääkäriltä, tietääkseni. Miksi kokaiini on paha muuten kuin kehäpäätelmä huume on kielletty aine koska se on huume?

 

[valexi]

Onko väliä jos kyse oli vapaa-ajasta? Suurin osa heistä käyttää etyylialkoholia? Jos kyse on siitä että kokkeli on pahempi niin mikä on järjestys?

Ei ole pahempi, vaan sinisilmäisten hölmöjen lapsenusko siihen, että on täysin mahdoton ajatus, että PM käyttäisi mitään jauhoja ja toisekseen huumetestinkin teki, että siinäs kuulitte; puhdas kuin pulmunen.

Sen mitä itse Helsingin yöelämää/bilekulttuuria tunnen, olisin enemmän yllättynyt jos tuollaisissa Jetset-kotibileissä ei olisi ollut huumeita tarjolla.

 

[pulatunnus]

Vihjaatko että testi oli väärin tehty tai tulos väärennetty? Vai mitä tarkoittaa ”negatiivinen”?

mutta otetaan pahin mahdollinen vaihtoehto: (korkea poliitikko, en turhaan nimeä kun nykyinen oikeuskäytäntö) käyttää kiellettyä päihdettä, vaikka kokaiinia. Onko väliä jos kyse oli vapaa-ajasta? Suurin osa heistä käyttää etyylialkoholia? Jos kyse on siitä että kokkeli on pahempi niin mikä on järjestys? Esim khat ja kannabis lienevät laittomia mutta efedriini- ja opiaattipohjaisia tuotteita saa lääkäriltä, tietääkseni. Miksi kokaiini on paha muuten kuin kehäpäätelmä huume on kielletty aine koska se on huume?

Alkoholi on paha, tai ei. mutta laillinen. Lääkeet laililsesti saadut ja käytetyt voi olla paha, mutta laillisia. Kokaiinia joltain "ystävältä" ollaa jo aika äkkiä ihan eri tasolla.

Mutta jos tämä nyt oli juku vertaus, niin jos joku koomikko olisi sanonut että Sanna mahdollisesti vietti aikaa mahdollisen kokoiinia käyttäneen kanssa ja Sanna olisi sitten raahannut koomikon käräjille. Tässä tapauksessa taisi olla jopa väitteittä että Sanna itse käytti, ei heitäkään raahan käräjille.

Tai jos joku oli raahamassa, niin toisin päin.

 

[pagi]

Ei ole pahempi, vaan sinisilmäisten hölmöjen lapsenusko siihen, että on täysin mahdoton ajatus, että PM käyttäisi mitään jauhoja ja toisekseen huumetestinkin teki, että siinäs kuulitte; puhdas kuin pulmunen.

Sen mitä itse Helsingin yöelämää/bilekulttuuria tunnen, olisin enemmän yllättynyt jos tuollaisissa Jetset-kotibileissä ei olisi ollut huumeita tarjolla.

Toisin sanoen ei ole väliä käyttikö joku kokkelia tai oliko seurueessa jossa käytettiin.

sinua triggeröi että jossain on joku joka luulee yhtä aikaa että:
- jos jossain käytettäisiin se olisi paha
- tutun teettämä virtsatesti ja julkistettu tulos on rehellinen
- tämä näyttäisi satunnaiskäytön mahdottomaksi viikkoa aiemmin (pitkäaikaiskäyttö näkyisi jos luin taulukon oikein)
- tämä vapauttaa bile-syytöksistä

Ei se mitään, minäkin näen sinisilmäisiä hölmöjä lapsenuskoineen. Joskus tässäkin ketjussa

 

[pulatunnus]

Toisin sanoen ei ole väliä käyttikö joku kokkelia tai oliko seurueessa jossa käytettiin.

sinua triggeröi että jossain on joku joka luulee yhtä aikaa että:
- jos jossain käytettäisiin se olisi paha
- tutun teettämä virtsatesti ja julkistettu tulos on rehellinen
- tämä näyttäisi satunnaiskäytön mahdottomaksi viikkoa aiemmin (pitkäaikaiskäyttö näkyisi jos luin taulukon oikein)
- tämä vapauttaa bile-syytöksistä

Ei se mitään, minäkin näen sinisilmäisiä hölmöjä lapsenuskoineen. Joskus tässäkin ketjussa

Mikä tässä nyt on yhteys keskusteltuun sananvapauteen ?