Muskin raja tuli vastaan heti siinä kun joku opiskelija koodasi twitter-botin, joka haki julkisesta tiedosta dataa siitä, missä Musk (oletettavasti) lensi.
-
TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Sananvapaus.
- Keskustelun aloittaja overclock orange
- Aloitettu
Muskin raja tuli vastaan heti siinä kun joku opiskelija koodasi twitter-botin, joka haki julkisesta tiedosta dataa siitä, missä Musk (oletettavasti) lensi.
Tuoreen huhun mukaan Musk saa ostaa Twitterin. Mitä tämä sitten tarkoittaisi? Trump pääsee takaisin ja muunsukupuolisia saa sanoa mielisairaiksi ja poliittisesti eri mieltä olevia muunsukupuolisiksi? Sinisiä merkkejä myydään kk-hintaan? Itse olen täysin kujalla että miten sananvapaus laajenee tai Twitterin kannattavuus nousee mutta hyvä jos näin käy
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 13 191
Mainitsit itse pari esimerkkiä. Mikäs noiden ymmärtämisessä on haasteellista?
Toisten loukkaaminen ja Trumpinkin (Eli eri mieltä olevien henkilöiden joista ei tykkää) puheiden salliminen on sananvapauden ydintä.
Edit. Twitterissä näyttää olevan muutamia muitakin issueita esim. sen harjoittama shadowbannaus kuulostaa vähän kyseenalaiselta. Muski on tainnut myös luvata julkistaa Twitterin algoritmeja jotka nekin ilmeisesti joidenkin mielestä vähän kyseenalaisia.
Viimeksi muokattu:
Toisten epäinhimillistämisestä on suora, kalteva taso Mariupoliin
Ja jostain syystä Pradva socialissa ei saa dissata ylläpitoa tai valita toimarin mukaan tehtyä nimimerkkiä
No innolla odottaen. Muskin sananvapausehdottumuus oli jo katkolla lentotietojen suhteen enkä - kaveria tuntematta - näe miksi hänellä nyt yhtäkkiä olisi valtava tarve saada kaikki maailman mielipiteet tasaisesti esiin ja miksi ne joidenkin linssien läpi on aina niitä konservatiivisia mielipiteitä joita on muka syrjitty. Tai konservatiivihan EM ei ole oikein millään mittarilla ja libertaarikin vain tiettyyn rajaan
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 13 191
Tämä ei mitenkään kumoa sitä että toisten loukkaaminen kuuluu sananvapauteen.
Tämä ei itselle aukea mitä tarkoitat.
Kuuluu mutta sananvapaudella on rajansa esim kunnianloukkausten ja laittomien uhrausten suhteen
Eli Truth Social. Olin (mielestäni) vähän hassu kun rinnastin toiseen totuusalustaan. Trumpin oman somen ehdoissa on kielletty ylläpidon dissaus ja nimimerkki Devon Nunes’ Cow. Jotka ovat mielestäni molemmat pienempiriskisiä kuin lentotietojen julkaisu
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 13 191
Miten tämä liittyy mitenkään twitteriin ja Trumpin sallimiseen siellä kuten kenen tahansa käyttäjän?
Nuo ovat aika eri asioita kuin ihmisten loukkaaminen.
Vain sen mutkan kautta että tässä on ollut yli vuosi julkaista somealustoja sananvapaudella ja yleensä säännöt on olleet nykyisiä tiukemmat. Voidaan toki uskoa että juuri EM sallii kaiken juuri Twitterissä mutta voidaan myös uskoa että Brooklynin sillasta olisi halpoja siivuja myynnissä
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 13 191
En oikein saa kiinni näistä vertauskuvistasi. Puhu mieluummin suoraan mitä tarkoitat.
Meinaat että Muskin twitterin osto ja halu lisätä sen läpinäkyvyyttä ja sananvapautta onkin vain joku juoni? Mitä mahdollisia motiiveja tai syitä kuvittelisit tällaiselle teatterille olevan?
Osaankohan sanoa tämän selvemmin: en itse ymmärrä miksi EM sijoittaa noin paljon rahaa juuri nyt ja juuri Twitteriin koska hän itse saa kyllä oman äänensä kuuluviin enkä tiedä miten hän saa rahansa takaisin tuosta. Minulla ei siis ole mitään käsitystä miksi hän tekee mitä tekee ja juuri nyt mutta siksi en olekaan miljardööri.
En edes ymmärrä miksi Muskia kiinnostaisi Trumpin henkilökohtainen pääsy juuri Twitteriin enkä kyllä keksi mistä EM ja republikaanit olisivat yhtä mieltä
Mutta jos sananvapaus ja läpinäkyvyys kasvavat se on hieno asia ja jos kauppa toteutuu on hieno seurata mitä käy
Esimerkiksi koska twitterin kurssi oli laskenut, on tässä hyvä tilaisuus ostaa koko lafka.
Eiköhän kyseessä ole laajempi taistelu sananvapauden puolesta.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 13 191
Ok. Et siis ole seurannut koko asiaa.
Ei ole kyse rahasta, vaan Musk on huolestunut twitterin sananvapauden tilasta ja on sen motivoimana ostanut ensin siivun ja nyt ostamassa koko twitteriä. Useamman kerran on twiitannut asiasta että näkee twitterin mahdollisimman hyvän sananvapauden olevan tärkeää koko ihmiskunnan kehityksen suhteen (ottaen huomioon sen käyttäjämäärän jne.)
Lentoneen paikkatietoepisodista valittaminen on minusta vähän tarkoituksenhakuisen tyhmää. Siinä oli kyse siitä että Muski oli huolestunut omasta turvallisuudestaan ja kenenkään sananvapautta ei oltu mitenkään rajoittamassa vaan Musk toimi aivan päinvastoin ja tarjosi rahaa henkilölle itselleen siitä että kys. henkilö lopettaa paikkatietojen julkaisemisen.
Senkun ostaa mutta sen jälkeen pitää joko ylläpitää tai myydä. Siinä mielessä uskomaton kaveri että varmaan sillä riittää vielä aikaa ja energiaa tuohonkin
No se olisi hienoa. Yleensä kaverin suunnitelmat on jotain todella pitkätähtäimistä Marsin asuttamisesta lähtien mutta toki samaan utopiaan kuuluu sananvapaus
Eikös ne paikkatiedot ole julkisia ja vaan kasattiin helpompaan muotoon? Otetaan Muskille edullisin argumentti siitä että hän pelkää oman ja perheensä turvallisuudesta koska terroristi tai stalkkeri voisi käyttää sijaintia pahaan? eihän koordinaatit uhkaa ketään. EM käytti keinoa jota 95% maailman ihmisistä ei voisi käyttää
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 13 191
Tottakai ne koordinaatit voivat olla uhaksi Muskille kun ei tarvita kuin yksi hullu amerikkalainen jolla pyssy joka päättää saapua paikalle kun Musk saapuu johonkin.
Mitä sitten että Musk käyttä keinoa mihin muilla ei ole varaa? Se on ihan validi keino ja ei uhkaa kenenkään sananvapautta. Päinvastoin tuohan hyödyttää sitä henkilöä "jonka sananvapautta sorrettiin".
Edelleen tuosta oli aivan turha valittaa ellet yritä nyt maalata jotain salaliittoa että Musk ei oikeasti ole huolestunut twitterin sananapaudesta. Samoin Trumpin omasta alustasta valitus oli aivan turhaa.
Tulee nyt vähän kuva että harmittaa kovasti mutta vaikea purkaa mitään kohtaan. Twitterissä harmistusta onkin aika paljon.
Niin eli pahimmassa kuviteltavissa tilanteessa kymmenkunta ihmistä kuolee? Kun vaaleja väitettiin varastetuksi viisi kuoli, missä ero?
Sehän nimenomaan loukkaa koska EM käyttää henkilökohtaista valtaa tavalla jota kaikilla ei ole koska kuvittelee että on itse tärkeämpi kuin kukaan muu jo
aivan. Juuri siksi alleviivasin viisi kertaa että odotan innolla lisää sananvapautta koska inhoan sananvapautta
No hitto 6% mitä voitit? Aika harvalla ei-länsimaalaisella on heittää 5k irtorahaa noin vaan. Toki ei varmaan ole niitä sijaintitietojakaan
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 13 191
Mikä ero? En väittänyt että jotain eroa olisi.
Kenenkään sananvapautta ei sorrettu mitenkään. Mitä sitten vaikka Muski käytti kahisevaa? Ei se ole tasa-arvoista että kaikille ei ole kahisevaa mutta ei kenenkään sananvapautta mitenkään sorrettu tai loukattu.
- Liittynyt
- 31.10.2019
- Viestejä
- 1 458
Mielipiteen ilmaisu ja vainoaminen on aivan eri asia. Oisko koko George Floyd -juttu pitänyt salata kun aiheutti niin paljon kuolemia ja vahinkoja?
Mitään muuta hyötyä ei ole toisen ihmisen sijainnin jatkuvasta julkisesta mainostamisesta kuin vainoaminen. Sananvapauteen kuuluu oikeus sanoa mielipiteitä, ei esimerkiksi oikeutta uhkailla ja vainota.
Koordinaatit eivät ole mitään vainoamista jos niiden julkaisija ja terroristi eivät edes tiedä toisistaan. Sananvapauteen kuuluu oikeus kerätä dataa helppoon muotoon
- Liittynyt
- 31.10.2019
- Viestejä
- 1 458
Kyllä ovat. Julkisuuden henkilöllä on tietenkin heikompi suoja, mutta jos alat naapurin Liisan sijaintia mainostamaan netissä niin olet Suomessa ja jenkeissä äkkiä oikeudessa.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 13 191
Muski nyt vielä sattuu olemaan maailman rikkain henkilö niin ei se nyt ole vaikeaa ymmärtää paitsi tahallisessa väärinymmärämismoodissa että ihan oikeasti on kyse turvallisuudesta ja on ihan oikeita riskejä.
etkö oikeasti ymmärrä että ei-julkkistenkin turvallisuutta voi häiritä sananvapauden nimissä? Sille on ihan termikin: doxaus
- Liittynyt
- 31.10.2019
- Viestejä
- 1 458
Niin tässä sulle on yritetty selittää että sanavapauden tehtävä on suojata mielipiteitä. Ei vainoamista tai doxausta.
Eikö kyllä, mutta eikö Muskilla saisi olla oikeutta tarjota 5 000 $ siitä että henkilö x ei enään julkaise tätä tietoa. Vastaava olisi että joku tarjoaa sampsalle vaikka 100 000 € siitä lystistä ettei enään tee artikkeleita tietotekniikasta.
Kenenkään sananvapautta ei kumpikaan loukkaa.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 13 191
Kovat valitukset twitterissä nyt on käynnissä.
Twitteri Muskilla ilmeisesti varmistui.
Elon Musk ostaa Twitterin 44 miljardilla dollarilla - MTVuutiset.fi
"
Sosiaalisen median palvelu Twitter on hyväksynyt Elon Muskin ostotarjouksen 44 miljardilla dollarilla.
Asiasta kertoo tuoreeltaan useat medialähteet, kuten CNN ja Reuters..
"
Twitteri Muskilla ilmeisesti varmistui.
Elon Musk ostaa Twitterin 44 miljardilla dollarilla - MTVuutiset.fi
"
Sosiaalisen median palvelu Twitter on hyväksynyt Elon Muskin ostotarjouksen 44 miljardilla dollarilla.
Asiasta kertoo tuoreeltaan useat medialähteet, kuten CNN ja Reuters..
"
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 02.01.2017
- Viestejä
- 1 631
Tuli kyllä ihan puskista että Musk sai oikeasti tuolla meemihinnalla tuon ostettua 
. Mielenkiintoiset ajat edessäpäin kuin superrikkaat ostavat somealustoja itsellensä.
. Mielenkiintoiset ajat edessäpäin kuin superrikkaat ostavat somealustoja itsellensä.Vasemmisto voi perustaa oman somepalvelun, jos ei Muskin luotsaama jatkossa kelpaa. Tätä samaahan toitotettiin aina, kun oikeistolaisten "väärien" mielipiteiden esittäjät bannattiin ja joku kehtasi huomauttaa, että asia on hieman ongelmallista sananvapauden suhteen koska kyseessä on käytännössä markkinajohtaja. Toivottavasti vääryydellä asetetut bannit poistetaan tulevaisuudessa.
Musk on toki ennalta-arvaamaton, eikä ole mitään takuita että Shitteri tulisi noudattamaan sananvapautta jatkossakaan, mutta silti: Nautin tästä.gif
- Liittynyt
- 23.02.2020
- Viestejä
- 870
Olen some vastainen ja kaipaan aikaa ennen internettejä, mutta onhan tuossa sananvapaus argumentissa perää. Kaikki isot mediat ja samoin some alustat ovat niin vasemmisto biasoituneita ympäri USA:aa ja Eurooppaa ja siellä ei tosiaan ole sananvapaus toteutunut pitkiin aikoihin.
Parasta tässä on tosiaan kun "suvaitsevaiset" näyttävät jälleen todelliset karvansa , eli kuinka eivät suvaitse eriäviä mielipiteitä lainkaan.
Parasta tässä on tosiaan kun "suvaitsevaiset" näyttävät jälleen todelliset karvansa , eli kuinka eivät suvaitse eriäviä mielipiteitä lainkaan.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 3 621
Despite calling himself a 'free speech absolutist,' Elon Musk has a history of retaliation against employees and critics
Tesla's chief executive, Elon Musk, calls himself a 'free speech absolutist' despite leveraging lawsuits and firings to silence employees and critics.
www.businessinsider.com
Ei tuo lentotietotapaus ole suinkaan ainoa, jonka perusteella voi ihmetellä Muskin väitteitä omasta "sananvapausabsolutismistaan". Tämän artikkelin mukaan Musk olisi mm. antanut potkuja Teslan työntekijöille, jotka ovat halunneet tuoda julki työturvallisuusongelmia, olleet hänen kanssaan eri mieltä, kertoneet rasistisesta häirinnästä työpaikalla. Lisäksi uhkaillut Teslasta negatiivisesti kirjoittelevan blogaajan hiljaiseksi, kostanut negatiivista kirjoittelua Teslasta...
Sitten oli tämä Martin Trippin tapaus, jossa heräsi vahva epäilys että Muskin käskystä olisi Teslalta soitettu paikalliselle poliisille väittäen Trippin liikuskelevan aseistettuna. Kauna Trippin kanssakin syntyi siitä, että tämä meni kertomaan lehdistölle asioita joita Musk ei olisi halunnut tämän kertovan: What Happened When Elon Musk Set Out to Destroy a Junior Engineer
Tuntuu, että Muskinkin absolutismi saattaa olla varsin valikoivaa sorttia ja erityisesti sellaista, että hänellä itsellään pitäisi olla absoluuttinen vapaus ja häntä kritisoivilla ei. Tämä kuulostaa tietysti tutulta...
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 3 512
Jos jatketaan tätä vastakkainasettelua, niin jotain syystä "oikealla" olevat ovat esim. nykyisessä Euroopassa konkreettisesti kaventaneet tai pyrkineet kaventamaan sananvapautta, kuten esim. Unkarissa tapahtuu. Samalla olen ihmetellyt miten nämä eurooppalaiset oikeistopopulistit ovat veljelleet Putinin kanssa. Tätä en ole ikinä ymmärtänyt.
Tyypillinen oikeustopopulisti on juuri sellainen, joka vaahtoaa sananvapaudesta mutta jos häntä yhtään kritisoidaan esim. disinformaatiosta (joka on hyvin tyypillistä), niin sanavapaus unohtuu samantien...
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 13 191
Despite calling himself a 'free speech absolutist,' Elon Musk has a history of retaliation against employees and critics
Tesla's chief executive, Elon Musk, calls himself a 'free speech absolutist' despite leveraging lawsuits and firings to silence employees and critics.
Ei tuo lentotietotapaus ole suinkaan ainoa, jonka perusteella voi ihmetellä Muskin väitteitä omasta "sananvapausabsolutismistaan". Tämän artikkelin mukaan Musk olisi mm. antanut potkuja Teslan työntekijöille, jotka ovat halunneet tuoda julki työturvallisuusongelmia, olleet hänen kanssaan eri mieltä, kertoneet rasistisesta häirinnästä työpaikalla. Lisäksi uhkaillut Teslasta negatiivisesti kirjoittelevan blogaajan hiljaiseksi, kostanut negatiivista kirjoittelua Teslasta...
Sitten oli tämä Martin Trippin tapaus, jossa heräsi vahva epäilys että Muskin käskystä olisi Teslalta soitettu paikalliselle poliisille väittäen Trippin liikuskelevan aseistettuna. Kauna Trippin kanssakin syntyi siitä, että tämä meni kertomaan lehdistölle asioita joita Musk ei olisi halunnut tämän kertovan: What Happened When Elon Musk Set Out to Destroy a Junior Engineer
Tuntuu, että Muskinkin absolutismi saattaa olla varsin valikoivaa sorttia ja erityisesti sellaista, että hänellä itsellään pitäisi olla absoluuttinen vapaus ja häntä kritisoivilla ei. Tämä kuulostaa tietysti tutulta...
Ei tuo kovin ihmeelliseltä kuulosta että työntekijältä joka alkaa haukkua omaa yritystä sosiaalisessa mediassa menee luottamus ja sen seurauksena tulee potkut. Tapahtuisi varmaan monessa muussakin yrityksessä. Käsittääkseni ainakin jotkut olleet tuollaisia tapauksia. Kukin tapaus jos niitä on useita pitäisi käsitellä erikseen. Rasistinen häirintä varsinkin on tällainen tapaus mistä ei nyt mitään voi sanoa ilman tarkempia tietoja.
Trippin tapauksesta tuskin voi sanoa mitään jos siitäkään ei ole varmuutta mitä tapahtui.
Tässä oli vielä yksi, kaverilla on sananvapaus sanoa että skarppaa vähän mutta ei materianvapautta saada automobiilia: Elon Musk personally cancels blogger's Tesla order after 'rude' post
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 13 191
Vasemmistolaiset kylläkin Euroopassa valtaosassa ovat rajoittamassa sananvapautta vihapuheperseilyllä ja Putinin kaveerajia löytyy ihan jokaiselta puoluelinjalta. Esim. Itävallan demarit.
Mitenkäs Suomessa? Demareiden taskut pursuavat ruplia kaasuputkikonsultoinnista ja vasemmistolaiset pyrkivät kaventamaan sananvapautta vihapuhelainsäädännöllä. Onko tuo jotenkin vähemmän ihmetystä aiheuttavaa?
Viimeksi muokattu:
Tämä on sitä parempaa "totuutta" ja "suvaitsevien" itkua parkua, kun joku (Elon M) tulee heiluttamaan vallitsevaa vasempaan kallellaan olevaa "sananvapautta".
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 3 512
Oikeustopulistit tukahduttaa oppostitota ja mediaa ja vasemmisto haluaisi taas suitsia vihapuhetta ja disinformaatiota. Tässäkö se vastakkainasettelu menee?
Ja kun nämä määritellään sopivasti päästään hiljentämään eri mieltä olevat sekä virallisen totuuden vastaiset sanomiset, kuten venäjällä
Venäjähän on se osapuoli joka epäinhimillistää vähemmistöjä ja yllyttää väkivaltaan poliittisten mielipiteiden takia. Eli vihapuhuu
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 13 191
Puopololta kirjoitus tästä EU:n uudesta laista koskien sananvapautta. Aivan perseestähän tuo tuntuu olevan ja mahdoton hyväksyä.
Uusi EU-laki tukahduttaa vapaan keskustelun ja yrittää kieltää väärät ajatukset | Verkkouutiset
"
Digipalvelulaissa sosiaalisen median jätit velvoitetaan poistamaan alustoiltaan kaikki laiton sisältö sakon uhalla heti, kun ne sellaiseen törmäävät. Kuulostaa ehkä jonkun mielestä hyvältä, mutta lopputulos on kauhea.
Länsimaissahan on tullut tavaksi, että jokainen on syytön, kunnes toisin todistetaan. Toisin sanoen sisällön laittomuuden voi tietää vasta, kun tuomarin nuija on puhunut. Toki osa sisällöstä, kuten lapsiporno, on ilmiselvästi rikollista, mutta ylivoimainen enemmistö julkaisuista liikkuu ns. harmaalla alueella.
Kun jatkossa isojen someyhtiöiden on poistettava kaikki laiton sisältö heti sellaisen tullessa vastaan, miten ne ilman oikeudenkäyntiä voivat tietää, milloin kyseessä on laittomuus? Eivät mitenkään. Ilman tuomioistuimen päätöstä kyse voi olla vain laittomaksi epäillystä sisällöstä. Niinpä olennainen kysymys kuuluu: mitä kaikkea ja kenen toimesta epäillään?
Ylen mukaan laki velvoittaa some-jättejä kehittämään järjestelmän, jonka kautta kuka tahansa voi helposti ilmoittaa mielestään laittomista sisällöistä. Käytännössä kyse voisi olla vaikkapa julkaisun yhteydessä olevista hyväksy- tai hylkää-valinnoista. Käyttäjistä luodaan ilmiantajien verkosto.
Aiemmin esillä on ollut myös niin sanottu ”luotettavien tahojen ilmiantojärjestelmä”. Idea on, että joillakin organisaatioilla tai esimerkiksi järjestöillä olisi ”luotettavan tahon” status. Ne ilmiantaisivat someyhtiölle sisältöä, joka niiden mielestä on laitonta.
Olipa ilmiantojen tekninen toteutus mikä tahansa, kyseessä on ikään kuin rikosilmoitus, jota ei suunnata poliisille vaan someyhtiölle.
Sakko laittoman sisällön poistamatta jättämisestä on jopa kuusi prosenttia yhtiön liikevaihdosta. Puhutaan siis kymmenien tai satojen miljoonien sakoista. Pelote on hirmuinen.
Someyhtiö tietenkin itse päättää, mitä lopulta tekee, mutta jos vaihtoehtoina on poistaa ilmiannettu sisältö heti tai ottaa riski kymmenien miljoonien sakoista, kumpaanko uskotte yhtiöiden päätyvän? Yhtiöt tietenkin poistavat lähes kaiken automaatilla.
Lain seuraus on, että valtava määrä täysin laillista sisältöä poistetaan, koska kenelläkään ei ole kannustinta tarkastuttaa julkaisujen todellista lainmukaisuutta tuomioistuimessa.
Ihan oikeassa oikeusvaltiossa homma menisi niin, että mahdollisesta laittomuuden epäilystä vastaisi ensin poliisi ja syytteen nostamisesta tarvittaessa syyttäjä. Jos sisältö lopulta todettaisiin oikeudessa laittomaksi, syytetty saisi tuomion, mutta edes silloin mitään ei automaattisesti poistettaisi. Poistamiseen tarvitaan aina erillinen oikeuden määräys, joka on erittäin korkean kynnyksen takana.
"
Uusi EU-laki tukahduttaa vapaan keskustelun ja yrittää kieltää väärät ajatukset | Verkkouutiset
"
Digipalvelulaissa sosiaalisen median jätit velvoitetaan poistamaan alustoiltaan kaikki laiton sisältö sakon uhalla heti, kun ne sellaiseen törmäävät. Kuulostaa ehkä jonkun mielestä hyvältä, mutta lopputulos on kauhea.
Länsimaissahan on tullut tavaksi, että jokainen on syytön, kunnes toisin todistetaan. Toisin sanoen sisällön laittomuuden voi tietää vasta, kun tuomarin nuija on puhunut. Toki osa sisällöstä, kuten lapsiporno, on ilmiselvästi rikollista, mutta ylivoimainen enemmistö julkaisuista liikkuu ns. harmaalla alueella.
Kun jatkossa isojen someyhtiöiden on poistettava kaikki laiton sisältö heti sellaisen tullessa vastaan, miten ne ilman oikeudenkäyntiä voivat tietää, milloin kyseessä on laittomuus? Eivät mitenkään. Ilman tuomioistuimen päätöstä kyse voi olla vain laittomaksi epäillystä sisällöstä. Niinpä olennainen kysymys kuuluu: mitä kaikkea ja kenen toimesta epäillään?
Ylen mukaan laki velvoittaa some-jättejä kehittämään järjestelmän, jonka kautta kuka tahansa voi helposti ilmoittaa mielestään laittomista sisällöistä. Käytännössä kyse voisi olla vaikkapa julkaisun yhteydessä olevista hyväksy- tai hylkää-valinnoista. Käyttäjistä luodaan ilmiantajien verkosto.
Aiemmin esillä on ollut myös niin sanottu ”luotettavien tahojen ilmiantojärjestelmä”. Idea on, että joillakin organisaatioilla tai esimerkiksi järjestöillä olisi ”luotettavan tahon” status. Ne ilmiantaisivat someyhtiölle sisältöä, joka niiden mielestä on laitonta.
Olipa ilmiantojen tekninen toteutus mikä tahansa, kyseessä on ikään kuin rikosilmoitus, jota ei suunnata poliisille vaan someyhtiölle.
Sakko laittoman sisällön poistamatta jättämisestä on jopa kuusi prosenttia yhtiön liikevaihdosta. Puhutaan siis kymmenien tai satojen miljoonien sakoista. Pelote on hirmuinen.
Someyhtiö tietenkin itse päättää, mitä lopulta tekee, mutta jos vaihtoehtoina on poistaa ilmiannettu sisältö heti tai ottaa riski kymmenien miljoonien sakoista, kumpaanko uskotte yhtiöiden päätyvän? Yhtiöt tietenkin poistavat lähes kaiken automaatilla.
Lain seuraus on, että valtava määrä täysin laillista sisältöä poistetaan, koska kenelläkään ei ole kannustinta tarkastuttaa julkaisujen todellista lainmukaisuutta tuomioistuimessa.
Ihan oikeassa oikeusvaltiossa homma menisi niin, että mahdollisesta laittomuuden epäilystä vastaisi ensin poliisi ja syytteen nostamisesta tarvittaessa syyttäjä. Jos sisältö lopulta todettaisiin oikeudessa laittomaksi, syytetty saisi tuomion, mutta edes silloin mitään ei automaattisesti poistettaisi. Poistamiseen tarvitaan aina erillinen oikeuden määräys, joka on erittäin korkean kynnyksen takana.
"
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 13 191
Vihapuhe on katsojan silmässä. Venäjän mielestä hallintoa arvostelevat vihapuhuvat ja kiihottavat levottomuuksiin.
- Liittynyt
- 23.02.2020
- Viestejä
- 870
Juurikin näin. Poistetaan kaikki mikä edes etäisesti saattaisi loukata jotain tai joitain ryhmiä, riippumatta miten objektiivista faktaa teksti sisältää. Harmi, kun yhteiskunnallisista ongelmista keskustelu aika väkisin sisältää rikolliseen toimintaan ja epäkohtiin paneutumista, mikä ei tietenkään sovi eräille äärilaidan piireille, koska kaikki on rasismia.
Mutta ei tämä ole ensimmäinen eikä viimeinen kerta ihmiskunnan historiassa kun ylemmiltä tahoilta tukahdutetaan sananvapaus. Tätä on nähty Venäjällä, Kiinassa, Pohjois-Koreassa ja Natsi-Saksassa, muutamia mainitakseni.
Euroopalle on tulossa synkkä tulevaisuus... toisaalta sananvapauden puuttuminen ei ehkä ole edes se synkin asia meidän tulevaisuudessa.
Tästä puheenollen, eikö Teslalla ole iso tehdas Shanghaissa?
Toivottavasti Kiina ei ala käyttää sitä painostuskeinona ja jos alkaa, niin toivottavasti Musk ei taivu.
- Liittynyt
- 02.11.2016
- Viestejä
- 1 295
Eikö nuo jutut, joiden väitätte olevan todisteita ettei Musk kannata sananvapautta ole samantapaisia mitä täällä usein sanotaan sananvapausjutuissa, että sananvapaus ei tarkoita sitä, etteikö sillä voi olla seuraksia? Esim. Kärkkäinen sanoo jotain ja jotkut alkavat boikotoimaan firmaa. Musk ei estänyt esimerkkien sananvapautta, yhä saavat sanoa mitä vaan Muskista, mutta siitä koitui nyt seurauksia. Ja samoin mussutetaan, että vain valtio voi rajoittaa sananvapautta.
Sen sijaan vanhan omistuksen aikana Twitter on toimittanut leirille nämä henkilöt:
-
-
Sekä unohtamatta
-
No Tesla ainoastaan pyysi Kiinaa sensuroimaan negatiivisia palautteita:
"Previously focused on state-run media, Tesla is now trying to build relationships with auto-industry publications and influencers on platforms such as Weibo and WeChat, for example by inviting them on factory tours, and conducting group “discussion sessions” with policymakers, consumers, and media outlets. According to people familiar with the matter, it’s also complained to the government over what it sees as unwarranted attacks on social media, and asked Beijing to use its censorship powers to block some of the posts."
Tesla’s Fall From Grace in China Shows Perils of Betting on Beijing
Elon Musk won advantages unheard of for Western businesses. Then came the reality check.
www.bloomberg.com
Ja ei siinä mitään, toki Muskillekin bisnekset saa ajaa asioiden edelle.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 3 621
Sananvapauden käsitteestä on luonnollisesti aika monenlaisia näkemyksiä. Jenkkimallissa KKK saa pitää mielenosoituksiaan kun taas monissa euroopan maissa katsotaan että siinä kohtaa voidaan sananvapautta rajata, mutta sellainen silti on. Tuskin missään valtiossa lainsäädäntö on kuitenkaan sellaista, että sananvapaus olisi täysin absoluuttinen vaan sitä rajoitetaan aina jollain tapaa.
Musk on nyt sitten sanonut olevansa "sananvapausabsolutisti". Tämä termi on luontevaa tulkita siten, että henkilölle arvona sanavapaus on kaiken edelle menevä ja mitä tahansa pitää saada täysin seurauksitta sanoa ts. sananvapaus on absoluuttinen eli ehdoton arvo. Eivät Muskin tekemiset tietenkään tue sitä, että olisi oikeasti absolutisti vaan rajoja näyttäisi löytyvän aika paljonkin ja silloin kun omasta navasta on kyse niin halua rajoittaa toisten ilmaisua tuntuu löytyvän kyllä enemmän kuin pelkän lainsäädännön kautta olisi pakko.
Sinänsähän meillä on muuten internetissä esimerkkejä teknisistä alustoista joita syntyy kun sananvapautta todella pidetään absoluuttisena. Darknetit on rakennettu kryptoanarkistien ideologialle jonka mukaan edes lainsäädäntö ei saa tulla sitä estämään josta johtuen julkaisun ja käytön pitää olla täysin anonyymiä eikä kukaan voi niistä yhtään mitään toisen julkaisemaa poistaa.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 13 191
Ihan vaikka Muskin uudessa twitterissä olisi kiellettyä Teslan ja itsensä Muskin kritisointi mutta sen sijaan olisi olisi sallittua laskea vitsiä ja pilkatakkin ja esittää kriittisiä näkemyksiä homojen asioista ja transuista ynnä muusta wokekamasta jne. niin se olisi silti valtavan suuri voitto sananvapaudelle ihan pelkästään koska 1000 kertaa pienemmästä ja mitättömämmästä asiasta kyse.
Mutta butthurtti ja pelko näyttää olevan suurta kuinka ei nyt voikkaan enää väärää mieltä olevia cänceloida ja muskiin on hyvä purkaa.
Mutta butthurtti ja pelko näyttää olevan suurta kuinka ei nyt voikkaan enää väärää mieltä olevia cänceloida ja muskiin on hyvä purkaa.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 3 621
Se on jännä, että jotkut kokee tarvetta täällä kommentoida muiden keskustelijoiden motiiveja sen sijaan, että puhuttaisiin asiasta. Itseäni ainakin kiinnostaa ihan spekuloida sillä mitä se Muskin sananvapaus nyt sitten voi twitterille tarkoittaa.
Uutiset
-
AMD julkaisi AMD Software 25.8.31-ajurit näytönohjaimilleen ja prosessoreilleen
5.8.2025 19:50
-
AOC julkaisi uuden 610 hertsin pelinäytön virallisella CS2-teemalla
1.8.2025 16:20
-
Kiinalainen Lisuan Tech julkaisi TrueGPU-arkkitehtuurin ja kaksi G100-piiriin perustuvaa näytönohjainta
1.8.2025 08:40
-
Zhaoxin julkisti tekoälyprosessorin kuluttajille ja 96-ytimisen palvelinprosessorin
1.8.2025 08:28
-
NVIDIA julkaisi uudet GeForce 580.88 -ajurit
31.7.2025 17:10
Uusimmat viestit
-
-
Kaksivaiheinen vahvistus | Two-/Multi-factor authentication- Viimeisin: Cryptic5627
-
Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)- Viimeisin: finWeazel
-
-