TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Vasemmistoliiton puheenjohtajaa saa varmasti kutsua kommunistiksi ja todennäköisesti myös ämmäksi, koska se on varsin mieto ilmaisu. En ole ainakaan kuullut, että ämmittelystä olisi kukaan saanut kunnianloukkaustuomiota.
Miksi ämmä on lievä ilmaisu? Kuka sen päättää?
yle.fi
Lokka on tuomittu juurikin politiikkaan liittyvistä kunnianloukkauksista. Myös uusnatsiksi kutsumisesta mistä Vehkoo pääsi kuin koira veräjästä.
Asiaan vaikuttanee se, että Li Andersson ja muut kommarit tuskin ovat sellaisia lumihiutaleita, joka menevät poliisiasemalle jonottamaan kun joku taas sanoo kommunistiämmäksi/pelleksi tms.
Ei pysty käsittämään ihmistä, joka tällaisella asialla kuormittaa oikeuslaitosta
Aika paljon on oikeuslaitosta kuormitettu esim "vihapuheen" takia. Kyllä noissakin on joku loukkaantuja taustalla.Ei pysty käsittämään ihmistä, joka tällaisella asialla kuormittaa oikeuslaitosta
sanoisin kyllä että 95% lumihiutaleista äänestää vasemmistopuolueita.
Nyt vähän jäitä hattuun ja järkeä peliin.Lokka on tuomittu juurikin politiikkaan liittyvistä kunnianloukkauksista. Myös uusnatsiksi kutsumisesta mistä Vehkoo pääsi kuin koira veräjästä.
Yksinkertaista tämä tosiaan on. Vihapuhemarxistit yms. voivat sanoa mitä tahansa ja 9/10 tapauksessa ei tule tuomiota, ei ole loukkaavaa tai poliisi ei ota asiaa edes käsittelyyn jne, mutta jos samat kommarit loukkaantuvat jostain niin heitä varten tulee vaikka poliisi hakemaan kädestä pitäen twitterissä (tämäkin on valitettavasti tositapahtuma) ja auttaa rikosilmoituksen tekemisessä, tutkinta aloitetaan ja tuomio on käytännössä jo ennalta päätetty.
Joku vielä kehtaa ihmetellä miksi jotkut vastustavat näitä 1984 vihapuhelaki-hörhöilyjä.
Sanoisin että kyllä sieltä toiseltakin puolelta löytyy aika paljon aika nopeasti sulavia lumihiutaleita. Syyt on vaan vähän eri, mallia"Hui kauheaa, transmies ruisleipäpaketissa".
Se kansa joka käyttää sitä kieltä päättää. Sanojen tarkoitus, oli kyse sitten sanan kirjaimellisesta merkityksestä tai konnotaatiosta, määräytyy sen mukaan miten niitä sanoja käytetään. Ja jossain vaiheessa siitä sanan merkityksestä tulee laajalti käytössä olevaa yleiskieltä.
Come on nyt.
Paitsi eikös tuon KKO:n päätöksen mukaan tuo huorakin ole ihan ok, jos sitä käytetään poliitikon poliittisessa haukkumisessa, esim. tuossa "vassarihuora"-tapauksessa?
No mikä on se arvoasetelma mihin tuossa sanalla huora viitataan?
Mikä arvoasetelma se on, mihin natsipelle-sanassa sanalla pelle viitataan?
Ei se ollut se sana "pelle" mikä aiheutti tuon syytteen vaan se sana "natsi". Pelle menee niin kevyeen kielenkäyttöön että olen aika varma että sen perusteella ei kyllä aleta jakamaan tuomioita kunnianloukkauksista. Ainakaan poliittisessa keskustelussa.
Mutta huora on niin raskasta kielenkäyttöä, että sen perusteella jaetaan tuomioita... No, ehkä pitäisi itse vain muistaa, että "mitä sanat tarkoittavat yleiskielessä" tarkoittaa enemmänkin sitä, että kuinka paljon kiihkouskovainen mummo järkyttyy kuullessaan jonkun sanan.
No onhan huora sanana aivan helvetisti solvaavampi kuin pelle. Ei siinä nyt tarvi olla mikään kiihkouskoivainen mummo että pitää sanaa huora solvaavana.
kyllä minua kohtaan pelle tuntuisi paljon pahemmalta kuin huora.
Ei tarvitse olla, että pitää sitä solvaavana, mutta siihen tarvitsee, että pitää sitä "aivan helvetisti" solvaavampana kuin pelle.
Kuten aiemmin tuli todettua, kyse ei ole siitä mitä joku yksittäinen henkilö on mieltä vaan siitä mikä on se yleiskielen merkitys.
Kokeile käyttää kumpaakin sanaa lapsesta tai työkaverista ja tee vertailu
Tai omasta äidistä.
Ok, ihan mahdollista. Se tuskin on pointti.
MIkä vertailu? Siis että haukun lasta, äitiä tai työkaveria noilla nimillä ja katson reaktiot?
Niin
Veikkaan, että äiti loukkaantuisi yhtä paljon kummastakin. Ja luultavasti loukkaantuminen johtuisi enimmäkseen siitä, että oma lapsi solvaa, eikä se tarkka sana ole niin merkityksellinen. Ehkä. Ja vaikka olisikin, niin sehän vain alleviivaa sitä pointtiani.
Ei liene mulla sellasia työkavereita, jotka loukkaantuisivat sanoista vain sanojen itsensä takia. Mikäli tilanne olisi sellainen, että ottaisivat oikeita haukkuja vastaan, niin olen varma, että omassa työyhteisössäni ~100% henkilöistä pitäisi pelleä henkilökohtaisesti loukkaavampana (vakavastiotettavuus on siellä tärkeämpi ominaisuus kuin vanhoilliskristillinen sukupuolisiveellisyys). Mutta oma työyhteisöni ei ole kauhean laaja ja tasainen otos kansasta, ne kiihkouskovaiset mummot esimerkiksi puuttuvat kokonaan.
ok. Mielenkiintoinen anekdootti. Omalta kohdaltani luulen että jos esim esittelisin uudelle työkaverille muita saisin lauseesta ”Pekka on vähän pelle” pienen hymähdyksen Pekalta mutta lauseesta ”Anna on vähän huora” juttelutuokion hr:n kanssa
Ehkä saisit. Mites jos ajattelet sellaista tilannetta, joka olisi vielä yhteydessä tähän mistä ollaan puhuttu, että joskus raivostuisit ja huutaisit
Siis jos sanoisin randomille työkaverille, etenkin naispuoliselle, että "Olet täysi pelle!" tai "Olet täysi huora!" niin olen 100% että tuossa tilanteessa työkaveri loukkaantuisi paljon, paljon, paljon enemmän siitä että kutsun sitä huoraksi. Oikeastaan niin paljon että huoran huutamisesta en yhtään yllättyisi jos työkaveri ottaisi yhteyttä HR:ään tai mun pomoon. Pelleksi kutsuminen vielä varmaan menisi vielä sellaisena heittona että sitä tuskin lähtisi eskaloimaan.
Täysin mutulla luulen että pellen saan molemmilta pyydettyä anteeksi, mutta kuten huomaat on huora sukupuolittunut ja voi olla Pekalle jopa kehu, jos Pekka kliseenomaisesti ottaa kaiken saatavan irtoseksin vastaan ja ainoastaan vitsailee että jos siitä vielä saisi rahaa olisi taivaassa
No vähän tätä sivusin enkä usko että lakia ehtii (tai tarvitsee) muuttaa niin usein kuin puhekieli elää mutta väittäisin että huora on todella sukupuolittunut eikä juuri suututa miehiä
Ei ole. Tässä on ennakkotapaus jossa sanotaan että jos itse käytät "natsihtavaa" kieltä niin sitten et saa valittaa jos sua kutsutaan natsiksi.
Tai kuten IS:n analyysissä asiasta sanottiin aika osuvasti:
Juuh. Toki henkilöitä jotka käyttävät "huorahtavaa" kieltä tai "kommarihtavaa" kieltä saa haukkua sitten kommareiksi ja huoriksi.
No jos joku käyttää "kommarihtavaa" kieltä niin kyllä niitä sitten saa kutsua kommareiksi. Kokeile vaikka, kutsu Li Anderssonia kommariksi ja katso mikä on seuraus, joudutko oikeuteen?
Siis mistä sä tämän tulkinnan teit?
Joka enemmänkin viittaisi siihen että tuo missä se on julkaistu ei merkannut.
Tuossa otetaan kantaa siihen minä henkilönä Vehkoo tuon julkaisi.
En tiedä mikä väki hupailee nyt.
Eli sano nyt suoraan mitä ajattelit.
Kuulostaa sen verran paksulta että saisiko tälle lähteen? Lokka on kutsunut itseään joskus "valtakunnan ykkösrasistiksi" jossa käsittääkseni viittasi maineeseensa.
www.hs.fi
Ok, voi olla väärä muistikuva, tai väärin ymmäretty vanha kommentti jostain.
Täähän se onkin. kun normaalisti ei sa ketään haukkua, mutta jos se katsotaan poliittiseksi, niin saat ne kaiken paskan päälle ja vähän lisää.
Suvakki- etuliite on uudiskieltä ja tarkoittaa jotain josta puhuja ei pidä mutta jos kyseisen poliitikon ydinsanoma on kerätä merkittävä osuus tuloistaan harrastamalla seksiä rahasta niin uskoisin olevan ihan sallittu ilmaisu. Toki sukupuolittunut eli suvakkigigolo voi olla joskus tarkempi. Hassuna huomiona kieliopista kyse ei ehkä silloin olisi seksin harrastamisesta vaan ammatista
Eli jos sanon sinua suvakkinatsiksi, niin kaikki on ok? Vai haluatko olla se vitun huora? Vai mikä suhun nyt sitten osuukaan että saan tän vitun teskstin loukkaaamaan sua?
Saat erikoisluvan kutsua suvakkinatsiksi koska se kuulostaa hauskalta oksimoroonilta
Tätä mä yritinkin hakea... Se pointti mistä sinä otat nokkiinsa.
