Sähkönsiirto

[SheikYerbouti]

Tutun omakotiasujan pitäisi selvittää, voiko pääsulakkeen (ja siirtosopimuksen mitoituksen) laskea 3 x 25A:sta 3 x 16A:iin.

Ainakaan meillä ei siirtoyhtiön valikoimasta edes löydy 3 x 16A vaihtoehtoja, vaan pienin omakotitaloille on 3 x 25A .

 

[timbba80]

Kotitalouksien aiheuttamat kustannukset sähköverkolle ovat varmasti yli 50% vs. teollisuus jonka sähkön käyttö on huomattavan keskittynyttä vs. haja-asutukseksi ammuttu omakotiasuminen.

Hyväksyisin tuon mikäli samanaikaisesti koko Carunan olemassaolon ajan en olisi joutunut maksamaan jatkuvasti korkeampia kk- ja kwh maksuja sillä perusteella että "parannamme verkkoamme jotta sinulla olisi häiriötöntä sähköä". Tälle aluelle ei ole tehty, eikä ole myöskään suunnitteilla minkäänlaisia investointeja sähköverkon osalta. Tiedän että tämä on vänkäämistä, ja menee ehkä enemmänkin siihen että Carunan toimialue on todella monimuotoinen ja nekin joutuvat maksajiksi jotka eivät asiasta mitenkään hyödy (jonka takia oma mielipiteeni koko sähkönsiirtoverkon omistus-suhteista on hyvin negatiivinen). Lyhyesti; minä maksan Carunalle enemmän ja enemmän, mutta en hyödy siitä millään tavalla.


Samaan aikaan Caruna vetää maakaapelia kesämökkialueelle jossa ei ole ympärivuotista mökkeilyä tai asutusta, vaan kesämökkejä. Ja niissäkin ainoastaan "runkolinjat" maan alle.

Olen myös erimieltä omakotiasumisen haja-asutukseksi ampumista - tuo on täysin aluekohtaista, ei tiivis asuminen ja okt-kaavoitus koske vain isompia kaupunkeja. Yhtälailla kuin keskittynyt teollisuusalue on aluekohtaista.

Näissäkin se "reiluus" on hirveän vaikea määritellä. Jossain on omakotialue joka on rakennettu pääosin 70-luvulla öljylämmitteiseksi -> kulutukset ovat olleet hyvin pieniä vs. 2010 kaavoitettu alue joka on lähinn MLP:eiden varaan rakennettu. Jälkimmäisen muuntajat ovat valmiiksi oikein mitoitettuja nykytarpeisiin ja edes sähköautot eivät todennäkösesti aiheuta mitään ongelmia.

Mielestäni alueet pitäisi jakaa pienemmiksi jolloin ne kustannukset investoinneista (ja ne hyödyt) tulevat juurikin kyseiselle "alueelle". Ei niin että kun Joensuussa Pena saa uuden maakaapelin, Espoossa Tuire 2020 kaavoitetulla ja 2022 rakennetulla omakotialueella maksaa sen johdosta lisäkustannuksia.



Näin yleisesti itseä myös mietityttää tuo laskenta, eli jos vaikka talvipakkasilla menee IVLP sähkövastuksille (9kw kokonaisteho) vartin ajaksi, niin eikös tuo pauku jo siinä? Tai kun IVLP:llä tehdään käyttöveden korotus riippumatta vuodenajasta jolloin kompressori siirtää sähkövastuksille tietyssä kohtaa ja vastukset imevät sen 9kw tehoa loppulämmityksen.

 

[pulatunnus]

ja mulle mee kyllä jakeluun ko mittaus 15min jaksossa ja esitetty raja 5kw, eli jos vartissa menee hetkeksikin yli ni si maksu? vai miten? ko nyt tosiaan oo kyse kwh:sta. ko esim nettovarttia oon tasannu jo toistavuotta et se on jakson lopulla aina si nolla, mutta siinä onkin laskettu juurikin kwh, mutta tuollainen pieni piikki saattaa tulla helpostikin kun ei automatio ja laitteet oo niin herkkiä

Ei tainnut ketjussa olla linkkiä aiheesta. Juttu ilmeisesti lähti siitä että Energiavirasto esittää määräystä mikä yhdenmukaistaa rakenteita. Eli asettaa raameja minkä mukaan verkkoyhtiöt voi hinnoitella.

Verkko-operaattorilla vapaus valita eri vaihtoehtoja, asiakkaille sopivia vaihtoehtoja.
Yksi merkittävä juttu on se että pienasiakkaille myös oltava tehomaksuton vaihtoehto.

Tehomaksusta luonnoksessa , pienasiakkaat (enintään 3x63A)
- Kuukauden korkeimpaan varttitehon mukaan (*
- Maksu 5kW ylittävän tehon osalta, pienempien pitää sisältyä kk maksuun

(* ymmärrän siis 15min jakson korkein keskiteho, hetkellinen piikki, esim oikosulkumoottorikuormilla voisi olla raju. pienliittymissä tosin mitataan vain pätötehoja.


Riippuen hinnoitelusta niin kaukolämpö moderni energiatehoks omakotitalo/ erillistalo, rivariosake polttiasiakas, jos laittaa se 9kw kiukaan kerran kuussa, päälle, samalla kun kokkaa uunissa ja monen levyn liedellä, niin ehä kannattaa kieltäytyä, ainakin harkita jos verkkoyhtiö tarjoaa tehomaksua. ehkä kannattaa pysyä ilman.


Edit se pdf (kuvassa tuosta) ,lähde sivu (energiavirasto.fi) jossa sanallistettu enemmän

Eli jos verkkoyhtiö ottaa käyttöön, niin paljon tasaisesti kuluttavat ehkä hitusen hyötyy, satunnaisesti isosti kuluttavat pikkusen ehkä kärsii. Eli jos toteutuu niin hitusen oikeuden mukaisemmin.

Mutta edellään vähän / tai nolla kuluttavat, joilla piikit ei ylitä rajaa, jatkaa voittajina.

 

[Miksuu]

Mielestäni alueet pitäisi jakaa pienemmiksi jolloin ne kustannukset investoinneista (ja ne hyödyt) tulevat juurikin kyseiselle "alueelle". Ei niin että kun Joensuussa Pena saa uuden maakaapelin, Espoossa Tuire 2020 kaavoitetulla ja 2022 rakennetulla omakotialueella maksaa sen johdosta lisäkustannuksia.

viilausta, ois kannattanu tuiren asuinpaikaksi valita muu ku espoo, sillä kurkaappa caruna espoon hintoja... si sua vasta alkaakin sylettään.. ko se on sillon myydessä sovittu et sinne ei saa tulla korkeita vai miten meni, siksi kaksi eri carunaa

 

[timbba80]

viilausta, ois kannattanu tuiren asuinpaikaksi valita muu ku espoo, sillä kurkaappa caruna espoon hintoja... si sua vasta alkaakin sylettään.. ko se on sillon myydessä sovittu et sinne ei saa tulla korkeita vai miten meni, siksi kaksi eri carunaa

Joensuu kuuluu samaan Caruna Espoo -konserniin. Eli Joensuussa on samat hinnat kuin Espoossa...

 

[Miksuu]

Joensuu kuuluu samaan Caruna Espoo -konserniin. Eli Joensuussa on samat hinnat kuin Espoossa...

Jaah sorry.. hämärät o rajat sillä...

 

[pulatunnus]

Ei 16A pääsulakkeita ole kuin mummon kesämökeissä. Pari enemmän kuluttavaa sähkölaitetta samassa vaiheessa jo ylikuormittaa nuo.

Tosiaan jos kolmevaihetta omakotitalo, tila, kesämökki, niin hämmentävää jos liittymä olisi alle 3x25A, tässä kuitekin tällävuosituhannella korjailtu niitä pahimpia linjoja. Mutta kai jossain on se harvinaisempi. Sulakkeet voi toki olla pienemmät. Ja yksivaiheisia on. tosin onko missää sen halvempi.

Jossain vanhassa yhtiö kohteessa jonkin autotallin mittaus. tai joku valomainos liittymä jossain kadunreunassa.

 

[Seizera]

Tuo 5 kWh tehoraja tulee LUT ja Tampereen yliopistojen tutkimuksesta johon viitataan myös tuossa lausuntopalvelupyynnössä. Sen suurin ongelma on se, että kaikki tutkimus tehomaksuista ja tehorajoista on tehty tuntimittausten perusteella ja nyt ollaan siirtymässä 15 min intervalliin, joka muuttaa täysin tuota.

Me verkkoyhtiöt ei olla keretty yliopistoille ja muille tutkijoille lähettää kovinkaan paljon varttikamaa ja millään verkolla ei ole edes koko verkkoaan 15 min mittauksessa kokonaista vuotta vielä.

Energiaviraston ihmisille ei ole annettu tarpeeksi resursseja tätä määräystä varten ja se näkyy myös määräyksessä, mutkia vedetty suoriksi paljon. Tämä on sitten poliittinen ongelma.

Kannattaa lukea verkkoyhtiöidenkin lausuntoja tuohon lausuntopyyntöön, nuo ylen jutut ja muut on tehty täysin omakotitaloliiton kynästä mikä toki ajaa täysin oman eturyhmänsä asioita välittämättä mistään muusta.

Nykyinen laki ei anna tehdä sellaisia siirtohinnastoja, jotka olisivat oikeasti tehokkaita (kun pitää olla ymmärrettävä, tasapuolinen, kaikki maksaa jne) lisätään siihen poliittinen paine, vähäiset resurssit ja lopputuloksena voi olla lakiin asti kirjatut raamit tehomaksusta joka ei ole hyvä kellekkään ja kukaan ei tykkää siitä.

Aika monien verkkoyhtiöiden hinnastoja olen laskenut ja lasken vieläkin ja muistutuksena siitä, et jos verkkoyhtiö haluaa lisää rahaa niin me nostetaan vaan perusmaksua tylysti eikä lähdetä pelleilemään minkään muun kanssa. Se on ainoa varma tulonlähde, joka ei muutu vaikka asiakas miten optimoi.

 

[Paapaa]

Ei 16A pääsulakkeita ole kuin mummon kesämökeissä. Pari enemmän kuluttavaa sähkölaitetta samassa vaiheessa jo ylikuormittaa nuo.

Ainakaan meillä ei siirtoyhtiön valikoimasta edes löydy 3 x 16A vaihtoehtoja, vaan pienin omakotitaloille on 3 x 25A .

Ok, sitten tuo 3 x 25A ei varmasti ole ainakaan pahasti ylimitoitettu.

 

[Jebaus]

No jo on kärpäsestä tehty härkänen ja uutisankoilla monen ymmärtämättömän mieli pilattu. Kuten yllä hyvin todettiin kyllä se perusmaksu on se, millä "apinaa koijataan". Tuo tehomaksuhan on ihan reilu, tasapuolinen, kohdistuu nimenomaan niihin jotka sähköä käyttää ja on teollisuudessa toimivaksi todettu jo ajat sitten.

Joku 1-2€/kwh olisi ihan ok, 11kw kulutus olisi sen 11-22€/kk. Toki vuositasolle jakaminen huipputehon mukaan on hieman tympeää (itsellä esim vuosikulutus 16tkwh/v eli päiväkeskiarvo 43kWh ja vuoden 2025 piikki 37kw, mutta eiköhän tähänkin ratkaisu löytyisi.

Se saunoja tai sähkölailijahan nimenomaan on se, joka verkkoa ympäri vuoden kuormittaa ja kenelle siten se maksu oikeutetusti kuuluu.

 

[HTK12]

Hyväksyisin tuon mikäli samanaikaisesti koko Carunan olemassaolon ajan en olisi joutunut maksamaan jatkuvasti korkeampia kk- ja kwh maksuja sillä perusteella että "parannamme verkkoamme jotta sinulla olisi häiriötöntä sähköä". Tälle aluelle ei ole tehty, eikä ole myöskään suunnitteilla minkäänlaisia investointeja sähköverkon osalta. Tiedän että tämä on vänkäämistä, ja menee ehkä enemmänkin siihen että Carunan toimialue on todella monimuotoinen ja nekin joutuvat maksajiksi jotka eivät asiasta mitenkään hyödy (jonka takia oma mielipiteeni koko sähkönsiirtoverkon omistus-suhteista on hyvin negatiivinen). Lyhyesti; minä maksan Carunalle enemmän ja enemmän, mutta en hyödy siitä millään tavalla.


Samaan aikaan Caruna vetää maakaapelia kesämökkialueelle jossa ei ole ympärivuotista mökkeilyä tai asutusta, vaan kesämökkejä. Ja niissäkin ainoastaan "runkolinjat" maan alle.

Olen myös erimieltä omakotiasumisen haja-asutukseksi ampumista - tuo on täysin aluekohtaista, ei tiivis asuminen ja okt-kaavoitus koske vain isompia kaupunkeja. Yhtälailla kuin keskittynyt teollisuusalue on aluekohtaista.



Mielestäni alueet pitäisi jakaa pienemmiksi jolloin ne kustannukset investoinneista (ja ne hyödyt) tulevat juurikin kyseiselle "alueelle". Ei niin että kun Joensuussa Pena saa uuden maakaapelin, Espoossa Tuire 2020 kaavoitetulla ja 2022 rakennetulla omakotialueella maksaa sen johdosta lisäkustannuksia.



Näin yleisesti itseä myös mietityttää tuo laskenta, eli jos vaikka talvipakkasilla menee IVLP sähkövastuksille (9kw kokonaisteho) vartin ajaksi, niin eikös tuo pauku jo siinä? Tai kun IVLP:llä tehdään käyttöveden korotus riippumatta vuodenajasta jolloin kompressori siirtää sähkövastuksille tietyssä kohtaa ja vastukset imevät sen 9kw tehoa loppulämmityksen.

Caruna Espoon verkko on todella pienellä alueella (maantieteellisesti). Joensuussakin kattaa vain käytännössä keskustan. Caruna Espoolla ei ole viimeiseen pariin vuosikymmeneen ollut juuri ilmajohtoja vaan melkein kaikki on ollut jo pitkään maakaapeloituna kun ko. yhtiön verkon alueella ei ole mitään haja-asutusalueita. Caruna Espoo ja Carunan verkot on täysi erilaiset. Caruna on pääasiassa haja-asutusalueilla ja Caruna Espoo kaupungeissa. Ehkä tuota Carunan verkkoa kannattaisi pilkkoa vakituisen asetuksen & kesämökkien osalta.

et jos verkkoyhtiö haluaa lisää rahaa niin me nostetaan vaan perusmaksua tylysti eikä lähdetä pelleilemään minkään muun kanssa.

Noh onneksi viranomainen sentään viimein heräsi vähän rajoittamaan tätä touhua. Melkoinen itku alkoikin siirtoyhtiöiltä kun vähän rajoitetaan miten monopoli voi rahaa vetää asiakkailta.

 

[mattix]

ja mulle mee kyllä jakeluun ko mittaus 15min jaksossa ja esitetty raja 5kw, eli jos vartissa menee hetkeksikin yli ni si maksu? vai miten?

Jokainen 15 min jaksolta katsotaan sähkönkäyttösi ja sille lasketaan keskiteho, esim. 3,7 kW tai 15,2 kW.

Kaikki kuukauden vartit otetaan tarkasteluun ja valitaan korkein teholukema.

Jos 1) teholukema on yli 5 kW ja 2) sinulla on käytössä tehomaksun sisältävä siirtotuote, maksat tehomaksua.

Tehomaksu muodostunee todennäköisesti niin, että jokainen 5 kW ylittävä kilowatti maksaa tietyn summan lisää. Maksat enemmän, jos piikkivarttisi teho on ollut 13 kW kuin 7 kW.

Maksu määräytyy joka kuukausi erikseen eli edellisen kuukauden tehopiikit eivät vaikuta seuraavan kuukauden maksuun.

Ehdotettu malli on kyllä hieman kummallinen, kun arvo otetaan yhdestä vartin piikistä.
...
Joku (painotettu) keskiarvo koko kuukaudelta olisi parempi ja myös helpompi hallita ja yhdestä virheestä ei vielä menisi motivaatio miettiä tehoa loppukuun ajan.

Pohdin myös, että esim. kolmen korkeimman piikin keskiarvo olisi ollut parempi. Toisaalta jokainen kuukausi tarkastellaan erikseen.

viilausta, ois kannattanu tuiren asuinpaikaksi valita muu ku espoo, sillä kurkaappa caruna espoon hintoja... si sua vasta alkaakin sylettään..

Katsoin Caruna Espoon hinnastoa ja nuohan on tosi halpoja hintoja, maaseudulla voi tuollaisista vain unelmoida. Meniköhän sekaisin Caruna ja Caruna Espoo? Hesarin mukaan Caruna Espoo on yksi halvimmista.

 

[SheikYerbouti]

Ok, sitten tuo 3 x 25A ei varmasti ole ainakaan pahasti ylimitoitettu.

VILPin kanssa varmaan kannattaa varautua myös siihen, että kylmimpinä päivinä se joutuu siirtymään sähkövastuksille, eli jo pelkästään se voi viedä esimerkiksi 8 kW lämmitykseen.

 

[asentaja1]

Miksi tätä tehomaksua oikein edes mietitään kuukausitasolla, jolloin jo se yksittäinen "vahinko" vaikuttaa koko kuukauden laskuun? Yhtä hyvin voitaisiin sitä tehomaksua ajatella päiväkohtaisesti, ei pitäisi olla mikään ongelma, kun energiakin osataan hinnoitella vartin mukaan. Muutenkin koko järjestelmässä olisi varaa yksinkertaistaa hinnoittelua, nykyisellään on jo sähkön kokonaishinta sellainen tilkkutäkki muodostuen lukuisista eri osista ja muuttujista, että kokonaishinnan laskeminen ja ennustettavuus alkaa olla melko haastavaa.

 

[pulatunnus]

Miksi tätä tehomaksua oikein edes mietitään kuukausitasolla, jolloin jo se yksittäinen "vahinko" vaikuttaa koko kuukauden laskuun? Yhtä hyvin voitaisiin sitä tehomaksua ajatella päiväkohtaisesti, ei pitäisi olla mikään ongelma, kun energiakin osataan hinnoitella vartin mukaan. Muutenkin koko järjestelmässä olisi varaa yksinkertaistaa hinnoittelua, nykyisellään on jo sähkön kokonaishinta sellainen tilkkutäkki muodostuen lukuisista eri osista ja muuttujista, että kokonaishinnan laskeminen ja ennustettavuus alkaa olla melko haastavaa.

Vai olisko vuoden tehopiikkin mukaan parempi ? tai no neljän vartin mukaan, pois lukien sähkökatkojen jälkeiset piikit.


Kuukaisimaksuilla jyvitetään sitä kustannus mikä tulee liittymästä, tehomaksulla jyvitetään sitä kustannusta mikä tulee niistä tehopiikeistä, kWh siirtomaksuilla sitä kustannusta mikä tulee siirrosta ja veroista


kWh siirtomaksu taitaa olla se millä katetaan muutakin. (tarkistamatta mitään mistään)

Siirtomaksuista jos saa pois ottamalla tehomaksun, niin osalle luulis kelpaavan, mutta jos tästä nyt tulee sellainen valitse mikä sulle edullisinta niin veikkaan ettei tätä kovin hanakasti tuoda pienliittymiin, joku 3x63A asiakas voisi innistua jos siirtomaksuissa näkyy ja piikit jaa matalaksi kun lopettaa kaikki yhtäaikaa päälle touhut

 

[zepi]

Mielestäni alueet pitäisi jakaa pienemmiksi jolloin ne kustannukset investoinneista (ja ne hyödyt) tulevat juurikin kyseiselle "alueelle". Ei niin että kun Joensuussa Pena saa uuden maakaapelin, Espoossa Tuire 2020 kaavoitetulla ja 2022 rakennetulla omakotialueella maksaa sen johdosta lisäkustannuksia.

Tuo aiheuttaisi sen, että osalla haja-asutusalueista sähkön siirrosta tulee niin mielipuolisen hintaista, että talot jäävät kylmilleen ja niiden arvo menee negatiiviseksi.

Heti kun ollaan kaava-alueen ulkopuolella, niin se verkon rakentaminen ja ylläpitäminen maksaa aivan tolkuttomasti per käyttöpaikka ja käytännössä kulut jaetaan sitten kaikkien kesken - kuntakeskusten ja tiiviisti kaavoitettujen omakoti / rivarialueiden asukkaat subventoivat haja-asutusalueen asukkaita. Jos eivät subventoisi, moneen torppaan olisi sähkö jäänyt vetämättä.

Edesmenneen papan kesämökki oli useampia vuosikymmeniä sähkötön, koska se sähköpiuhan veto olisi maksanut aivan tolkuttomasti. Jossain kohtaa muistaakseni 2000-luvun alkupuolella säädökset muuttuivat ja sähköt oli "pakko" ottaa, koska se ei maksanut enää käytännössä mitään. Joku sen huvin maksoi, mutta ei se mun pappani ollut.

Todennäköisesti jotkut Mikkelin tai Pieksämäen kerrostaloasukkaat ovat nyt sitten sitä parille mökille sähköä alihintaan tarjonnutta piuhaa viimeiset 20v makselleet.

Jos palattaisiin siihen että verkot pilkottaisiin pienemmiksi, niin sieltä kauan sitten suvusta pois myydyltä mökiltä rullattaisiin kuparit pois, koska ei sinne kukaan täysjärkinen maksaisi jotain 200-300e/kk perusmaksua tai mitä sen ylläpito nyt sitten vaatisikaan.

Näin yleisesti itseä myös mietityttää tuo laskenta, eli jos vaikka talvipakkasilla menee IVLP sähkövastuksille (9kw kokonaisteho) vartin ajaksi, niin eikös tuo pauku jo siinä? Tai kun IVLP:llä tehdään käyttöveden korotus riippumatta vuodenajasta jolloin kompressori siirtää sähkövastuksille tietyssä kohtaa ja vastukset imevät sen 9kw tehoa loppulämmityksen.

Kyse ei ole mistään "mene suoraan vankilaan kulkematta lähtöruudun kautta"-rikoksesta jos ylität sen tehomaksun kynnysrajan.

Jos ylität sen vaikka 4:llä kilowatilla, niin maksat 8e lisää. Tämä ei ole mikään vastaava katastrofi kuin Ukrainan sodan eka talvi kun jengille tuli jotain tonnin sähkölaskuja yhdeltä kuukaudelta. Vaikka ylittäisit rajan 10kW:lla (paljon enempää ei voi 25A sulakkeilla ylittää, maksimi on 12kW), niin maksat "vain" 30e sakon siltä kuukaudelta. Ja ongelma koskee pahiten lähinnä muutamaa talvikuukautta, suurimman osan vuodesta tehopiikit on helpohkoa saada yksinkertaisilla ajastuksilla rajattua huomattavasti pienemmiksi.

Keskimääräinen ihminen on suhteellisen fiksu ja omaa etuaan tavoitteleva, joten jengi kyllä löytää ratkaisuita minkä avulla pääsevät välttämään lisämaksun. Ratkaisu voi myös olla siirtotariffi jossa ei ole tehomaksua. Aivan kuten monelle sähkösopparin osaltakin ratkaisu on kiinteähintainen sopimus.

 

[sahtimonni]

Caruna Espoon verkko on todella pienellä alueella (maantieteellisesti). Joensuussakin kattaa vain käytännössä keskustan. Caruna Espoolla ei ole viimeiseen pariin vuosikymmeneen ollut juuri ilmajohtoja vaan melkein kaikki on ollut jo pitkään maakaapeloituna kun ko. yhtiön verkon alueella ei ole mitään haja-asutusalueita. Caruna Espoo ja Carunan verkot on täysi erilaiset. Caruna on pääasiassa haja-asutusalueilla ja Caruna Espoo kaupungeissa. Ehkä tuota Carunan verkkoa kannattaisi pilkkoa vakituisen asetuksen & kesämökkien osalta.



Noh onneksi viranomainen sentään viimein heräsi vähän rajoittamaan tätä touhua. Melkoinen itku alkoikin siirtoyhtiöiltä kun vähän rajoitetaan miten monopoli voi rahaa vetää asiakkailta.

Ehkä paras esimerkki Carunan epäreilusta hinnoittelusta on Järvenpää, joka "nauttii" pönde-riistohinnoista, vaikka on selvästi tiiviimpi kunta kuin Espoo tai Joensuu ja kaikki kaapelit ovat jo maan alla.

 

[pulatunnus]

Ehkä paras esimerkki Carunan epäreilusta hinnoittelusta on Järvenpää, joka "nauttii" pönde-riistohinnoista, vaikka on selvästi tiiviimpi kunta kuin Espoo tai Joensuu ja kaikki kaapelit ovat jo maan alla.

En tiedä Järvenpään todellista tilannetta, mutta mielikuva että siellä paljon rakennettu viimevuosikymmenillä.
Asukastiheydessä paperilla suht korkealla, sitä asumatonta aluetta vähän.
Caruna Espoolla Joensuussa taitaa olla kunnan alueesta vain se keskusta alue järvineen. Kuuluko Järvenpään verkkoon Järvenpää - Loppi - Mommilla kolmio.

 

[akse]

Parasta olisi, että hinnoittelu olisi dynaaminen. Siirron varttihinnat julkaistaisiin vuorokausi etukäteen. Näin hinta olisi tiedossa, se olisi ennakoitavissa ja sillä voitaisiin aidosti ohjata kulutusta halutuille tunneille
Tämä nykyinen mallihan ei ohjaa kulutusta yhtään mitenkään.

Mittari voisi myös alueellisesti optimoida kulutusta ja kuormaa?

Kytketään mittarin älyyn tiettyjä kuormia ja annetaan reunaehtoja ja mittari voisi sitten niitä enabloida. Olisipa kätevää niin ei tarttisi itse investoida satoja ellei tuhansia johkun automaatioon mikä sitten optimoi tätä. No toki mittari pitäisi sitten olla sellainen mikä mahdollistaa tämän. Toki voisihan nykymittarillakin varmaan hajauttaa tuota tariffinohjausta useampaan eri ajankohtaan jne?



No mutta kuitenkin ainakin omalla siirtoyhtiöllä (KSOY) on aika suolainen hinnoittelu ja yösiirrolle vieläkin suolaisempi.. vaikka vois kuvitella että olisi hyvä kannustaa yökuormitukseen.. ? Sitäkin kuormitusta voisi vaikka webbipalvelussa yhtiö esimerkiksi vinkata siirtämään alkavaksi eri ajankohtaan jos esim klo 22+ on liian suurta kuormitusta? Tarkoitettu varmaan aika koville kuluttajille tuokin. Suhteessa pienempi korotus ainakin hintaan näyttäisi olevan.

No ei tuo perus 3x25 ole niin paha hinta, mutta itse olen maksanut 3x35 kokoajan ja siinä hintakin on jo noussut pariin kertaan. Taisi olla 10v 38e.

Yösiirto on aika kova hinta imo:

Ei saa kovin helposti tuota lähes 30e eroa kurottua siirtämällä yölle kulutusta. En ainakaan ennen saanut.. tuskin nytkään.

 

[Stuntman Mike]

Kun tätä ehdotusta tässä miettii 5kW:n osalta ja miettii, että nyt jo Carunan asiakkaana maksan pelkästä liittymästä 3x25A nalleilla 39€/kk, niin jotenkin se "optimointi" ja muu ei hirveästi enää kiinnosta. Tossa kun pyörähtää vedenkeitin ja liesi samaan aikaan, niin tuo 5kW menee rikki jo siinä kohtaa. Ajatella jos on vielä käytössä esim. pesukone/astianpesukone/uuni ja voi jopa olla sähköautokin latauksessa, niin tuo 5kW raja on täysin mahdoton PILP talossa.

 

[David ":DA" Imodium]

Katsoin Caruna Espoon hinnastoa ja nuohan on tosi halpoja hintoja, maaseudulla voi tuollaisista vain unelmoida. Meniköhän sekaisin Caruna ja Caruna Espoo? Hesarin mukaan Caruna Espoo on yksi halvimmista.

Kaikki on tietysti suhteellista, mutta vastoin Kataisen lupauksia, myös Caruna Espoon siirtohinnat ovat kolminkertaistuneet, investoinnit vähentyneet, ja omistajan voitot moninkertaistuneet jopa hintoja enemmän.

 

[pulatunnus]

Kun tätä ehdotusta tässä miettii 5kW:n osalta ja miettii, että nyt jo Carunan asiakkaana maksan pelkästä liittymästä 3x25A nalleilla 39€/kk, niin jotenkin se "optimointi" ja muu ei hirveästi enää kiinnosta. Tossa kun pyörähtää vedenkeitin ja liesi samaan aikaan, niin tuo 5kW menee rikki jo siinä kohtaa. Ajatella jos on vielä käytössä esim. pesukone/astianpesukone/uuni ja voi jopa olla sähköautokin latauksessa, niin tuo 5kW raja on täysin mahdoton PILP talossa.

Siis suo ei kiinnosta optimointi jos sen avulla maksut olisi pienempiä kuin nyt ? Ok.

Jotain toista voi kiinnostaa, vaikka kk tasollo ei montaa eruoa saisi tiputettua, jos on kehittynyt kuormanhallinta, niin se voi mennä aika helpolla.

 

[Stuntman Mike]

Siis suo ei kiinnosta optimointi jos sen avulla maksut olisi pienempiä kuin nyt ? Ok.

Miten ne maksut olisi pienempiä? Maksan nyt ilman mitään siirtoja, sähköjä, veroja 39€ kuussa. Vaikka kuinka optimoisin, en mitenkään voisi alittaa kk-tasolla varsinkaan talvella 5kW rajaa. Se tarkoittaa käytännössä sitä, että jokainen vaihe voisi maksimissaan kuluttaa kerralla 1.6kW ja se ei vaan ole realismia.

Saunan naksauttaa päälle, niin se on 9kW. Eli pitäisikö lopettaa saunan käyttö kokonaan? Autonko laturia pitäisi rajoittaa lataamaan jollain 1.8kW:lla maksimissaan? Aika paljon kolmea vaihetta käyttäviä kodinkoneita on talossa, joten käytännössä tämähän olisi kuin Venäjällä 1800-luvulla asumista, kun ei "voi" käyttää mitään vaikka halua olisi.

 

[Variz]

Mittari voisi myös alueellisesti optimoida kulutusta ja kuormaa?

Kytketään mittarin älyyn tiettyjä kuormia ja annetaan reunaehtoja ja mittari voisi sitten niitä enabloida. Olisipa kätevää niin ei tarttisi itse investoida satoja ellei tuhansia johkun automaatioon mikä sitten optimoi tätä. No toki mittari pitäisi sitten olla sellainen mikä mahdollistaa tämän. Toki voisihan nykymittarillakin varmaan hajauttaa tuota tariffinohjausta useampaan eri ajankohtaan jne?



No mutta kuitenkin ainakin omalla siirtoyhtiöllä (KSOY) on aika suolainen hinnoittelu ja yösiirrolle vieläkin suolaisempi.. vaikka vois kuvitella että olisi hyvä kannustaa yökuormitukseen.. ? Sitäkin kuormitusta voisi vaikka webbipalvelussa yhtiö esimerkiksi vinkata siirtämään alkavaksi eri ajankohtaan jos esim klo 22+ on liian suurta kuormitusta? Tarkoitettu varmaan aika koville kuluttajille tuokin. Suhteessa pienempi korotus ainakin hintaan näyttäisi olevan.

No ei tuo perus 3x25 ole niin paha hinta, mutta itse olen maksanut 3x35 kokoajan ja siinä hintakin on jo noussut pariin kertaan. Taisi olla 10v 38e.

Yösiirto on aika kova hinta imo:

Ei saa kovin helposti tuota lähes 30e eroa kurottua siirtämällä yölle kulutusta. En ainakaan ennen saanut.. tuskin nytkään.

Tätä hinnasto kun katsoo, niin kiinteä kuukausimaksu on korkeahko. Siirron energian hinta on taas pieni.

Itse maksan kokkolan energialla 3x25A liittymästä 9,11e/kk + 4,35snt/kWh.

1000kWh/kuukausi kulutuksella yleissiirrolla KSOY on 29 senttiä kuukaudessa Kokkolan energiaa edullisempi.