- Liittynyt
- 28.12.2019
- Viestejä
- 4 327
Öh. Silloinhan olisi "syrjivää" enemmän kuluttavia kohtaan, koska ne maksaisivat korkeamman marginaalin muodossa näitä kiinteitä kuluja absoluuttisesti euromäärällisesti enemmän kuin vähän kuluttavat.
Sähkönmyyntisopimukset ja niiden hinnat (EI yleistä sähkökeskustelua!)
- Keskustelun aloittaja helppo92
- Aloitettu
Kun vaihdatte sähkösopimusta ja määräaikainen päättyy niin huomioikaa että vaihto onnistuu aikaisintaan 2 viikkoa kuluvasta päivästä vaikka entinen sopimus loppuu aiemmin. Tuli jätettyä viime tinkaan Fortumilta Lumme Energialle siirtyminen niin 1 viikko menee vielä Fortumilla määräajan päättymisen jälkeen.
- Liittynyt
- 06.11.2016
- Viestejä
- 4 836
Heittäisikö ihan lonkalta että per asiakas sähköfirmalle tulee kiinteitä kuluja sen 15€ vuodessa vaikka asiakas ei ostaisi pätkääkään sähköä. Hinta muodostuu laskutuksesta, myynnistä ja asiakaspalvelusta. Kyllä tuon perusteella ihan hyvä olisi saada 2€ kuussa asiakkaalta vaikka se ei sähköä käyttäisikään.
- Liittynyt
- 17.12.2022
- Viestejä
- 265
Voisihan asiaa ajatella niin, että bensamittarillakin olisi käytössä kk-maksu, jolloin manínitsemaasi "syrjintää" ei olisi...
- Liittynyt
- 28.12.2019
- Viestejä
- 4 327
Itsehän olet syrjinnästä puhunut. Bensakauppiaan kanssa ei solmita jatkuvaa toimitussopimusta, siellä tuo ansaintamalli on erilainen ja perustuu useiden eri käyttäjien tuomaan volyymiin. Ja kyllä, bensassakin on myyjän katteet todella pieniä. Mutta tämä riittäköön osaltani tästä aiheesta. Eiköhän pointit tulleet jo selväksi.
- Liittynyt
- 27.11.2019
- Viestejä
- 924
Huh huh. Vai että sähkösopimuksetkin on jo syrjiviä, kusetusta ja mielivaltaisia. Sähköyhtiötkin on osakeyhtiöitä, joiden ainut tarkoitus on tuottaa voittoa. Ne tekee sitä kuukausimaksujen ja marginaalien kautta. Hullua ajatella, että sähkösopimuksissa ei näitä saisi olla tai että niitä ei saisi korottaa.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 16 774
Ei tätä kannata ottaa henkilökohtaisesti. Yritys tekee ratkaisut omasta näkökulmasta ja sinä omasta. Jos joku muu tarjoaa juuri sinulle edullisemman diilin, niin sitten kannattaa vaihtaa. Yritys taas on laskenut, että kk-maksu on bisneksen kannalta järkevämpi, jotta vähän kuluttavista asiakkaista saataisiin myös liikevaihtoa.
(Edit tämän piti mennä toiseen ketjuun. Tämä on väärä ketju tälle keskustelulle).
Viimeksi muokattu:
Proscribo
Kiitos.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 1 104
On. Vaihtoehtona voit tehdä sopimuksen, jossa ei ole kuukausimaksua esim. Lumme 6kk ajaksi (itse sopimus on toistaiseksi voimassa oleva): Pörssisähkö - Tarkista hinta nyt ja tilaa! | Lumme Energia tai lopettaa sähkön käytön kokonaan.
On, koska asiakkuuksia on yhtä monta - 1. Ne per asiakkuuden kulut ovat yleensä kiinteitä ja sisältävät asioita kuten laskutus, GDPR, raportointi datahubiin etc. Käytit sitten 1kWh tai 100000kWh kuukaudessa, nuo kulut eivät muutu sähköyhtiölle.
- Liittynyt
- 17.12.2022
- Viestejä
- 265
Voisi kuvitella, että mainitsemasi "toimet" on automatisoituja: atk, mutta tokihan tietokoneetkin nielevät energiaa.
Jokaisella on vapaus valita, maksaako kk-maksun vai ei. Minä kuulun jälkimmäiseen joukkoon.
- Liittynyt
- 07.07.2017
- Viestejä
- 2 890
Koko keskustelu alkaa olla täysin absurdi mutta onkohan tuo automatisointi tullut ihan ilmaiseksi yritysten käyttöön?
- Liittynyt
- 17.12.2022
- Viestejä
- 265
Lumpareen marginaali on järkyttävä. Jos spot-hinta on pari senttiä/kWh, kate on kymmeniä prosentteja, ja mikä parasta tai pahinta (kuluttajan kannalta), se on täysin riskitöntä myyjälle.
- Liittynyt
- 17.12.2022
- Viestejä
- 265
Koko keskustelu alkaa olla täysin absurdi mutta onkohan tuo automatisointi tullut ihan ilmaiseksi yritysten käyttöön?
Miksi vähän sähköä käyttävän pitäisi maksaa siitä enemmän (per kulutettu kWh)?
- Liittynyt
- 13.11.2021
- Viestejä
- 2 869
Jotenkin jännää yritysten puolustelu täällä. Eikö nuo juuri hiljattain takoneet sellaisia voittoja että tarvittiin jo valtiota kansalaisten apuun..
- Liittynyt
- 28.12.2019
- Viestejä
- 4 327
No kun sitä kk-maksun osuutta ei kuulu laskea osaksi kilowattituntihintaa, se on kiinteä osa eli kaikille sama! Totta kai se muuttaa suhteellisesti tuota hintaa jos sen noin haluaa laskea/ajatella, mutta ohitat täysin nämä kk-maksuun liittyvät perustelut mitä sinulle on kerrottu. Jos löydät jostain kk-maksuttoman sopparin niin tartu ihmeessä siihen, jos se tuntuu sinulle edullisimmalta vaihtoehdolta. Mutta tuon vänkäämisen kk-maksun perusteettomuudesta voisit lopettaa, kun tuntuu olevan liiketoiminnalliset käsitteet ja laskentamallit täysin hakusessa, ja "kuluttaja aina oikeassa" ja "iso paha yritys" -asenne paistaa kaikessa läpi.
- Liittynyt
- 28.12.2019
- Viestejä
- 4 327
Älä sotke asioita keskenään. Se, että monet maksoivat (ja maksavat edelleen) kalliita kiinteitä soppareita, ei liity tähän keskusteluun (spot-sopimusten kk-hinta)
- Liittynyt
- 17.12.2022
- Viestejä
- 265
Kyllä se vain näkyy osana kWh-hintaa, ja siten minäkin sen ajattelen.
Tämä näkyy kuluttajalle:
(Maksu kulutetusta sähköstä + kk-maksu)/kWh-määrä.
Jos vuosikulutus on 1000 kWh, Lumpareen 3,99 euron marginaali lisää kWh-hintaa järkyttävät 4,79 snt. Joillakin kk-maksu on peräti 5,99 €.
- Liittynyt
- 16.07.2020
- Viestejä
- 2 209
Kuten täällä on yritetty selittää, niin yritykselle kiinteät kulut per asiakas ovat kulutusmääristä riippumatta samat, joten sen takia myös kk-maksu on sama.
Yritykset voisivat myös sisällyttää kiinteät asiakaskohtaiset kulut kWh-hintaan, jolloin kWh hinta olisi sitä halvempi, mitä enemmän kuluttaa, jolloin vähemmän kuluttava maksaisi enemmän per kWh. Ehkä tämä olisi kannaltasi selkeämpi vaihtoehto, niin ei tarvitsisi itse laskea niitä kuukausimaksuja kWh hintaan?
Veikkaan, että enemmistö mieluummin ottaa tuon sopparissa erillisenä kuukausimaksuna, joka sitten on jotain 0e:stä ylöspäin riippuen kilpailutilanteesta.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 16 774
Koska keskustelu ei enää liity soppareihin, niin laittakaa vastaukset tänne tuosta hinnoittelumallista:
Sähköenergian tuotanto, taustatekijät, hintatason määräytyminen, yms yleinen keskustelu aiheesta
Tässä ketjussa voi keskustella yleisesti sähköenergian tuotannosta, siihen liittyvistä ja ohjaavista taustatekijöistä, yleiseen hintatasoon vaikuttavista tekijöistä yms. aiheeseen liittyvästä. Ketju sähkösopimusten hinnoista keskustelemiseen löytyy täältä: Sähköenergian hinta Ketju...
bbs.io-tech.fi
- Liittynyt
- 11.11.2017
- Viestejä
- 1 429
Heleniltä oli tarjottu toisella forumilla eräälle käyttäjälle 12kk sopparia 7,64 c/kWh +/- käyttövaikutus. Toihan on jo ihan ok sopimus, jos kykenee yösähköä käyttämään tehokkaasti (lattialämmitys, lämpövesivaraaja jne). Nyt alkaa melkein olemaan niin, että se 9.34snt/kwh 6kk sopparia alkaa olemaan kalliimpi kuin tuo, vaikka kesällä painaa taas pörssissä. Mihinköhän hintoihin ton pystyisi painamaan, jos saa kulutuksen siirrettyä pääsääntöisesti halvemmille tunneille? 6snt/kwh?
Kaikesta tässäkin ketjussa esiintyneestä pelottelusta huolimatta määräaikaisten sähkösopimusten hintatrendi on ollut koko vuoden laskeva, ja siitä huolimatta suhteessa fuutureihin hinnat ovat vielä kohtuullisen korkeat.
Jos katsotaan aikaa ennen energiakriisiä, hinnoiteltiin 12-24kk (jotkut jopa 36kk optiolla) jotenkin järkevällä hintatasolla, eli Suomen perustuotannon hinta + kate, joka oli jossain 4-5c välissä kuluttajalle verolla.
Näillä perusteilla en ainakaan itse aio tehdä yli 6c määräaikaista sopimusta, vaan menen pörssihinnalla.
Jännä on myös huomata, miten nopeasti sähkön myyjät reagoivat hintojen korotuksiin ja kuinka hitaasti hinnat palautuvat määräaikaisissa sopimuksissa, vaikka tuotannon kustannukset ovat olleet koko ajan selvillä.
Todellakin näin. Kaikkein hullunkurisin tilanne on näissä perussähkösopimuksissa, eli toistaiseksi voimassa olevissa kiinteähintaisissa soppareissa. Esim. Suomen suurimmalla sähköntuottajalla, eli Fortumilla, on hinta tällä hetkellä 15.98 snt/kWh. Ollaan jo mielestäni harmaalla alueella hinnoittelun suhteen, koska tuon hintaa voi Fortum säätää kuukauden välein ja viimeeksi noin kallista sähköä on ollut ennen joulukuun puoliväliä 2022. Rahastus on siis mielestäni melkein rikollista
vindicator rapeto
Team Retro
- Liittynyt
- 23.07.2023
- Viestejä
- 2 125
Tosiaan ei tuo mikään huono tarjous ole, juuri tällä hetkellä hinnat liikkuvat n. 9-10snt/kWh tuntumassa. Tarjosivatko siis 12kk vai 6kk sopparia? Vähän jäi tekstistä hämäräksi kun molemmat mainitsit.
Tästä eteenpäin kyllä aina kevät/kesä kuukausiksi kannattaa pitää pörssisähkö, sillä ne päivät jolloin sähkön hinta pyörii jossain 1,5 -3snt tuntumassa tulevat vain lisääntymään, eivät vähenemään.
Sama pätee myös päiviin joilta velotetaan pyöreät nolla per kWh.
Talveksi sitten sen mukaan mikä itse kullekin tuntuu sopivimmalta.
Itsekin vielä katselen ketjua jos tänne tulee erinomainen kiinteähintainen 6kk tarjous joltain kohtuu luotettavalta firmalta, vaihtoehdoksi pörssisähkölle.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 2 795
12kk sopimus kyseessä. Tuo anto kyllä nyt hyvin pelivaraa kun tosiaan spostiin tullut tarjous on voimassa 30.9. asti ja luultavasti otankin tuon mikäli ei tule vielä parempaa tarjousta. Tuossa viimeisimmässä siis hinta 8,3c/kWh
Siis onko kyseessä tuo Helenin sivuilta löytyvä "Fiksu 12kk", joka on 8,3c/kWh?
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 2 795
Jaa'a en kyllä tiedä, kun tuon spostin linkin avaa niin sivulla on vaan tämmönen maininta:
Toi helenin fiksusähkö nyt vaikuttaa nopealla selailulla ihan hyvältä vaihtoehdolta kiinteää sopimusta kaipaavalle kenellä joko pieni kulutus (helposti ohjattavissa) tai tasainen kulutus esim maalämmön vuoksi.
Mistään en vaan löytänyt miten tuo kulutusvaikutus oikeasti lasketaan? Onko se siis vaan pörssin keskihinnan ja kulutuskeskihinnan välinen erotus suoraan?
Eli jos lähtöhinta on tuon 8,3c, pörssin talvikuukauden keskihinta esim 18c ja oman kulutuksen keskihinta 12c, sähkön hinta on 8,3 - 6 = 2,3c/kwh tältä kuukaudelta? Tasaisen kulutuksen tai varaavan lämmityksen omaavana tuotahan on suht helppo muuttaa "ylikuluttamalla" halpoina tunteina esim lataamalla sähköautoa, ajastamalla lämmitystä tai vaikka pitämällä saunaa päällä ja ikkunaa auki keskellä yötä?
Kesällähän tuon vaikutuksen hyöty on minimaalinen, mutta jos talvikulutukset ovat sen 4-6x kesäkuukausiin nähden kuten lämmityksen kanssa monesti ovat, tuohan voi olla ihan hyvä diili.
Mistään en vaan löytänyt miten tuo kulutusvaikutus oikeasti lasketaan? Onko se siis vaan pörssin keskihinnan ja kulutuskeskihinnan välinen erotus suoraan?
Eli jos lähtöhinta on tuon 8,3c, pörssin talvikuukauden keskihinta esim 18c ja oman kulutuksen keskihinta 12c, sähkön hinta on 8,3 - 6 = 2,3c/kwh tältä kuukaudelta? Tasaisen kulutuksen tai varaavan lämmityksen omaavana tuotahan on suht helppo muuttaa "ylikuluttamalla" halpoina tunteina esim lataamalla sähköautoa, ajastamalla lämmitystä tai vaikka pitämällä saunaa päällä ja ikkunaa auki keskellä yötä?
Kesällähän tuon vaikutuksen hyöty on minimaalinen, mutta jos talvikulutukset ovat sen 4-6x kesäkuukausiin nähden kuten lämmityksen kanssa monesti ovat, tuohan voi olla ihan hyvä diili.
escalibur
"Random Tech Channel" @ YouTube
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 9 467
Itsekin sain äsken puhelimessa tämän saman tarjouksen. Olisikohan tuo sittenkin parempi kuin Lumpeen 6kk 0€:n perusmaksulla..
En muistanut nykyisen sopparin hintoja joten sanoin joojoo anna tulla vaan, eipä oo kummonen. Markkinoiden halvin joo tosijjaa
- Liittynyt
- 18.11.2022
- Viestejä
- 3
Terve,
oma tilanne on seuraavanlainen, perheen kulutus on 1500 kWh kuukaudessa, aika tasaisesti läpi vuoden. Talon kulutus öisin on 0,47 kWh tunnissa. Perheen eläminen nostaa kulutuksen välillä 1700-2200 3.5-4kWh. Lämmityksenä kaukolämpö. Nyt hankittiin ensimmäinen sähköauto ja kulujen pitämiseksi matalana, käsittääkseni pörssisähkö on tällähetkellä ainut järkevä valinta, kun auto ladataan pääosin öisin.
Onko mitään merkitystä sopimusehdoissa yms. mitä pitää varoa pörssisähkö-toimittajaa valitessa? Vattenfall tarjoaa pörssisähköä 4,95e/kk perusmaksulla ja 0,5 snt/kWh marginaalilla. En löytänyt sopimusta vilaisemalla mitään kulutusrajoja yms. mitkä tekisivät sopimuksesta riskin. Kannattaako näitä pörssisähkö-toimittajia edes sen kummemmin arpoa, vai valita vain joku iso keillä on hyvät verkkotyökalut kulutuksen seurantaan?
oma tilanne on seuraavanlainen, perheen kulutus on 1500 kWh kuukaudessa, aika tasaisesti läpi vuoden. Talon kulutus öisin on 0,47 kWh tunnissa. Perheen eläminen nostaa kulutuksen välillä 1700-2200 3.5-4kWh. Lämmityksenä kaukolämpö. Nyt hankittiin ensimmäinen sähköauto ja kulujen pitämiseksi matalana, käsittääkseni pörssisähkö on tällähetkellä ainut järkevä valinta, kun auto ladataan pääosin öisin.
Onko mitään merkitystä sopimusehdoissa yms. mitä pitää varoa pörssisähkö-toimittajaa valitessa? Vattenfall tarjoaa pörssisähköä 4,95e/kk perusmaksulla ja 0,5 snt/kWh marginaalilla. En löytänyt sopimusta vilaisemalla mitään kulutusrajoja yms. mitkä tekisivät sopimuksesta riskin. Kannattaako näitä pörssisähkö-toimittajia edes sen kummemmin arpoa, vai valita vain joku iso keillä on hyvät verkkotyökalut kulutuksen seurantaan?
- Liittynyt
- 08.01.2023
- Viestejä
- 2 865
Eipä noissa pörssisoppareissa oikein muuta voi verrata kuin marginaalia ja kk-maksua.
Omaan silmään tuo kyllä kuulostaa aika hinnakkaalta kun marginaali on noin iso ja siihen vielä 5e kk-maksu.
Kulutuksen seuranta onnistuu myös Fingriding Datahubista, ja riippuen verkkoyhtiöstä niin nekin saattavat tarjota sellaista, esim. Tampereen sähkölaitoksen pelkät sähkösiirtoasiakkaat saavat saman seurannan kuin sähkömyyntiasiakkaat. Marginaali ja kk-maksu kuulostaa minunkin korvaan vähän korkealta.
Herrforsilta saisi 3 euron/kk ja 0,4 snt/kWh marginaalin, Helenillä taitaa olla 4 euroa/kk, mutta hieman edullisempi marginaali.
Herrforsilta saisi 3 euron/kk ja 0,4 snt/kWh marginaalin, Helenillä taitaa olla 4 euroa/kk, mutta hieman edullisempi marginaali.
- Liittynyt
- 08.01.2023
- Viestejä
- 2 865
Eikö tuo Herrforsin hinta muutu 1.9, muistaakseni tässäkin ketjussa siitä oli puhetta eli oliko just että tuo kk-maksu nousee.
Helenillä 3,99e/kk + 0,38 marginaali
Oomilla 5e/kk + 0,25 marginaali
Lumme 0e/kk (ekat 6kk - sen jälkeen 3,99e/kk) + 0,49 marginaali
- Liittynyt
- 05.01.2021
- Viestejä
- 2 014
Voi ja kannattaa myös miettiä että haluaako ottaa joltain tunnetulta "ongelma"firmalta kuten nykyinen Hehku. Tai Oomi joka myy puhelinmyynnillä kalliimpia soppareita kun muuten ja koittaa ujuttaa omaa ekolisää maksuksi ilman hyväksyntää.
- Liittynyt
- 30.05.2018
- Viestejä
- 4 184
No ton hehkun ja vihreänälyämpärin jätän itse vaihtoehdoista välittömästi pois..
No samalla logiikalla voisi sanoa että muiden veloittamat kk-maksut on järkyttäviä.
Jos toi Lumpaereen kk-maksuttomuus jatkuisi 6kk jälkeenkin niin se olisi tällä hetkellä ilman muuta järkevin vaihtoehto vähän sähköä käyttäville. Nykyisellään vaan valitettavasti ei sovi pidempään kuin 6kk asiakkuuteen.
- Liittynyt
- 18.11.2022
- Viestejä
- 3
Onko palstalla tai muualta kuulunut ongelmia Vattenfalin toimintatavoista Suomessa? Nopeasti räknättynä, säästäisi 60e Oomin sopimuksella meidän kulutuksella vuodessa, mutta puhelinmyyjä-kusetusyritykset on jo sitä luokkaa, että maksan sen 60e ihan periaatteesta etten tue.
- Liittynyt
- 08.01.2023
- Viestejä
- 2 865
Tuota "kusetusta" harrastaa firma jos toinenkin. Osalla varmasti myyntipuoli myös ainakin osittain ulkoistettua joten siellähän yritetään sitten saada vähä itselle taskuun enemmän jos joku hairahtuisi.
Helenillä on itse tullu oltua aina ja tulee varmaan jatkossakin. kk-hinta ja marginaali on kohtuulliset ja samalla rahaa valuu myös oman kaupungin taskuun
- Liittynyt
- 30.12.2016
- Viestejä
- 397
Tässä ketjussa on varmaan kymmeniä viestejä tuosta kulutusvaikutuksen laskemisesta ja tuolta löytyy se kaava : Sopimusehdot - Helen Fiksu -sähkö | Helen
Taisi olla jossain, että suurimmalla osalla kuluttajista tuo kulutusvaikutus on +/- 1,5 c/kWh.
Henk.kohtaisesti käytössä oli viime talven tuo fiksusähkö 6kk, paras kk taisi pudottaa hintaa 0,9c/kWh ja huonoimpana nosti 0,7c/kWh. Ja meillä sähköauto, vedenlämmitys yms. pyrittiin keskittämään halvempiin tunteihin.
En usko että pääsisit mitenkään käytännössä tuollaiseen 6c hintaeroon oman kulutuksen keskihinnan ja pörssin keskihinnan välillä, ja kokonaisuutena epäilen, että talvella ulkoilman lämmittäminen sähköllä ei siirtohinta huomioiden taida kannattaa.
Juu, 2 eurosta 3 euroon minkä sanoin.
No jos sä haluat helpon tavan laskea se niin: Hinta on sama hinta kuin minkä maksaisit pörssisähköstä plus marginaalina sopimushinnan ja pörssin kuukausikeskihinnan erotus.
Eli jos sopimushinta olisi 9,5 snt / kWh, niin Heinäkuussa 2023 maksoit saman kuin pörssisähkön hinta + 5,4 snt / kWh ja esim. joulukuussa 2023 olisit maksanut saman kuin pörssisähkön hinta miinus 10,3 snt / kWh.
- Liittynyt
- 08.01.2023
- Viestejä
- 2 865
Löytyykös tästä jotain infoa jostain?
Nord Pool - UMM Platform
Aikamoisen pompun tekeekin huomenna.
- Liittynyt
- 14.05.2017
- Viestejä
- 6 645
Huominen on hyvä todiste siitä kuinka ei tarvitse olla iso kupru niin hinnat pomppaa.
- Liittynyt
- 07.08.2023
- Viestejä
- 101
Tosiaanko tuo kestää 17.9. saakka?Nord Pool - UMM Platform
umm.nordpoolgroup.com
Juu. Ollaan nyt niin sanotusti tuulen varassa.