Sähkönmyyntisopimukset ja niiden hinnat (EI yleistä sähkökeskustelua!)

Kyllä. Koska määräaikainen on määräaikainen. Sopimusteknisesti määräaikaisuuden konsepti on todella todella todella vahva kuluttajien mielissä ja lakiteknisesti myös. Tässä casessa on kovin monen mielestä jo heti kättelyssä päivänselvää että kyseessä on kusetus. Sopimukset eivät salli tällaista.

Helen ei tullut missään vaiheessa mitenkään vastaavasti missään konseptissa kusetetuksi. Helen pystyi tekemään päätöksensä ihan puhtailla faktoilla kuten itse halusivat.
Olen samaa mieltä. Osoittaa Väreeltä typerää toimintaa, vaikka saisivat datahub-maksut jotenkin määräaikaisiinkin diileihin kiedottua mukaan. Tuskin ovat tuota noin vain päättäneet, vaan jonkinlaisen legal-taustoituksen tehneet, koska todella uhkarohkeaa tässä tilanteessa tuollaista laskuttaa. Itse en pysty arvioimaan, onko tuo sallittua vai ei. Kerran sinä voit, niin mielelläni minä ja moni muu kuulisi perustelut.
On kyllä mielenkiintoista nähdä, miten tämän tapauksen osalta lopulta käy. Olisi hyvä, että eivät voisi laskuttaa, jolloin tällaisten yhtiölle tulevien extramaksujen tunnistaminen, viestiminen ja myynnissä huomioon ottaminen paranisi.

Helenillä ei ymmärtääkseni ollut tuon diilin sopimusehdoissa kulutusrajoitetta kirjattuna, joten kun asiakas ilmoitti netissä 5000 kWh ja Helen sen automaattisesti hyväksyi, niin case oli selvä. Muistelen jonkun täällä siihen vedonneenkin, kun Helen alkoi kakistelemaan. Tuon (muistaakseni BF) kampanjan jälkeen alkoi sopimusehtoihinkin löytymään ko. rajoite.

Ymmärtääkseni Datahubin myötä jatkossa yhtiö saa kulutustiedot käyttöönsä välittömästi, niin jäävät kulutusrajoitekikkailut mahdollisesti historiaan?
 
Jos ei ole sähkölämmitystä niin pörssisähkö voi olla hyvä nyt kun kiinteät on hinnoiteltu varmanpäälle. Sähkölämmityksessä kulutus ajottuu kalliille tunneille/päiville pakosti, joten pörssisähkö voi olla iso riski.

Sähkölämmityksessä se nimenomaan kannattaa, jos ei ole suora sähkölämmitys. Nimenomaan jos ei ole varaavaa sähkölämmitystä, niin todella vaikea on saada mitenkään järkeväksi. Oma kulutus on 80-85% yöaikaan, varaava sähkölämmitys, täyssähköauto x2 ja puusauna.
 
Olen samaa mieltä. Osoittaa Väreeltä typerää toimintaa, vaikka saisivat datahub-maksut jotenkin määräaikaisiinkin diileihin kiedottua mukaan. Tuskin ovat tuota noin vain päättäneet, vaan jonkinlaisen legal-taustoituksen tehneet, koska todella uhkarohkeaa tässä tilanteessa tuollaista laskuttaa. Itse en pysty arvioimaan, onko tuo sallittua vai ei. Kerran sinä voit, niin mielelläni minä ja moni muu kuulisi perustelut.
On kyllä mielenkiintoista nähdä, miten tämän tapauksen osalta lopulta käy. Olisi hyvä, että eivät voisi laskuttaa, jolloin tällaisten yhtiölle tulevien extramaksujen tunnistaminen, viestiminen ja myynnissä huomioon ottaminen paranisi.
Perustelut on esitelty kattavasti lehdistössä jo moneen kertaan. Ei niihin ole mitään lisättävää. Löydät linkkejä tästä ketjusta lainauksineen.
 
Sähkölämmityksessä se nimenomaan kannattaa, jos ei ole suora sähkölämmitys. Nimenomaan jos ei ole varaavaa sähkölämmitystä, niin todella vaikea on saada mitenkään järkeväksi. Oma kulutus on 80-85% yöaikaan, varaava sähkölämmitys, täyssähköauto x2 ja puusauna.
Eipä nuo yön tunnit olleet mitenkään halpoja kovilla pakkasilla. Mutta varmaan varaavalla sähkölämmityksellä pelimies voi kokeilla. Eiköhän Olkiluoto 3 tuo sen verran kapasiteettia lisää että yöllä ei olla 100% ulkomaiden hintojen armoilla.
 
Väre tapauksessa viittaavat yleisiin sähkönmyyntiehtoihin todennäköisesti, löytyy googlella vaikka väreen sivuilta. Sieltä kohdassa 8.x eteenpäin.

Silti tuo muutos on aika hataralla pohjalla ja sitähän viranomainen tuossa nyt selvittää.
Ymmärrän taustan, DH kustannukset on aika järkyttävät verkkoyhtiölle ja myyntiyhtiöille. Mutta paska ajatus, paska ajoitus. Ei alan sisälläkään nyt mitään hurraahuutoja tuosta ole kuulunut.
Aika huteralla pohjalla tosiaan ollaan, jos aletaan vetoamaan toissijaisiin (yleis)sopimusehtoihin, jotka ovat ristiriidassa ensisijaisen kiinteän hinta -ehdon kanssa...
 
Eipä nuo yön tunnit olleet mitenkään halpoja kovilla pakkasilla. Mutta varmaan varaavalla sähkölämmityksellä pelimies voi kokeilla. Eiköhän Olkiluoto 3 tuo sen verran kapasiteettia lisää että yöllä ei olla 100% ulkomaiden hintojen armoilla.

Joo, kaameimpien piikkien aikana 1.12 - 22.12 (jolloin vaihtui Tampereen sähkölaitoksen hintakatolliseen pörssisähköön) toteutunut hinta oli n. 18c/kWh. Piti vähän lämmittää puilla ja välillä ladata autoja kauppareissuilla jne. Ihan arvokasta, mutta nyt taitavat ahtaimmalla olevat yhtiöt kaupitella noita hintoja ihan normisopimuksiin. Nythän ne yöhinnat ovat taas välillä olleet selvästi alle 2 c.
 
Kyllä juuri näin.

Tuli mieleen case muutama vuosi sitten. Helenillä oli hyvä tarjous, jossa ilmoitettiin rajaksi muistaakseni 5000 tai 6000 kWh. Sitten joku kaveri täältä ilmoitti, että ko. rajaa ei löydy kyseiseltä sopimuksella eli kiinni vaan vaikka millä kulutuksella, Helen ei siitä voi irti räpistellä. Aika moni ilmoitti saman diilin tehneensä ja moni kertoi kulutuksenkin olleen yli 20 000 kWh.

Kusetusta niiltä, jotka tuon tietoisesti tilasivat ylikulutuksella?
Taitaa olla se tarjous johon itsekin tartuin. Siinä mainoksessa muistaakseni luki että se on Helsinkiläisille kerrostaloasunnoille. Täytin lomakkeen rehellisillä tiedoilla, eli omakotitalo jossain aivan muualla ja omalla realistiselta kulutusarviolla. En siis kusettanut missään, täytin oikeat tiedot. Omatuntoni on puhdas. Kun sitten varsinainen sopimuspaperi tuli sähköpostiin, ei siinä ollut enää mitään mainintaa Helsingistä, ei kerrostalosta, eikä kulutusrajasta.
 
Taitaa olla se tarjous johon itsekin tartuin. Siinä mainoksessa muistaakseni luki että se on Helsinkiläisille kerrostaloasunnoille. Täytin lomakkeen rehellisillä tiedoilla, eli omakotitalo jossain aivan muualla ja omalla realistiselta kulutusarviolla.
...
Tuossa tapauksessa ei pienintäkään epäselvää ja rehellistä peliä. Hyvä diili.


Eikös tuo Väreen extralaskutus niitä ole niitä euroja, joita maksetaan Fingridille Datahubin ylläpidosta per sähkön käyttäjä? Ei siis yhtiön omia kustannuksia (joita on varmaan jo jonkin aikaa syntynyt ja siirretty hintoihin...). Milloinkohan tuo kustannustaso on lukittu?
 
Lumme energialta sai määräaikaisen (vesisähkö) sopparin alkamaan reil kuukauden etukäteen parilla sähköpostin vaihdolla. Sivuilla siis lukee aikaisintaan 1.3.2022.

Huonoon väliin osuu muutto enkä uskalla pörssisähköllä louhia sheleleitä joten kiinteehintaisella mennään. Aikaisempi 3,99snt 0e/kk vaihtuu mielestäni tällä hetkellä kohtuuhintaiseen 8,5snt 3,99e/kk. Tosin kuukausmaksu hienoinen pettymys. Varmaan kesällä tämä onkin sitten jo aivan jotain muuta kuin kohtuuhintainen.
 
Myös mikäli lapsia ja puolisoa niin voi unohtaa pörssihommat. Tietenkin jos perheestä eroon haluaa, niin siinähän sit millon käytetään mitäkin tunteja ja mikäkin laite saa pyöriä.
Meidän Oomin määräaikainen (12 kk) pörssisähkösopimus päättyy tänään ja poimin tilalle Lumme Energian määräaikaisen pörssisähkösopimuksen, jossa sähkön hinta määräytyy spot-tuntihinnan sijaan kuukauden toteutuneen spot-keskihinnan perusteella:

Oomi AktiivinenLumme Energia Pörssisähkö Kuukausi
Marginaali0,22 c/kWh (0,25 c/kWh 1.2.2022 alkaen)0,4 c/kWh
Kk-maksu2,90 €/kk (4,90 €/kk 1.2.2022 alkaen)0 €/kk

Oomin sähkölaskujen perusteella oman kulutuksemme mukainen keskihinta vuodelta 2021 oli 9,06 c/kWh (spot-tuntihinta). Kuukausittaisen spot-keskihinnan mukainen keskiarvo vuodelta 2021 (Lumme Energian sivuilta katsottuna) olisi ollut 9,35 c/kWh.

Kyseessä lapsiperhe & kaukolämmöllä lämpiävä rivitalo, pihassa täyssähköauto. Kulutus 6000-7000 kWh vuodessa. Seuraan itse aktiivisesti spot-hintoja ja olemme pyrkineet ajoittamaan/ajastamaan mm. pyykinpesu- & astianpesukonetta ja saunomista tämän mukaan, vaikka tämä ei aina (varsinkaan pienten lasten kanssa) onnistukaan. Sähköautoa on ladattu vain yöaikaan ja tämä on riittänyt hyvin meidän päivittäisajoihin. Pientä mukautusta on siis tehty, mutta ei hampaat irvessä.

Meidän toteutuneen spot-tuntihinnan ja kk-spot-keskihinnan erotus on niin pieni, ja vaihdon myötä myös kk-maksu putoaa pois, vaikka marginaali hieman nouseekin, että ainakin meidän perheelle tämä sopimusmalli sopii loistavasti. Erotus kertoo myös sen, että omaan optimointiin perustunut säätö oli todella marginaalinen kk-keskihintaan & omaan kulutukseen nähden. Uskon itse pörssisähkön kustannustehokkuuten pitkässä juoksussa ja tässä poistuu tarve pyrkiä optimoimaan omaa kulutusta tunti-/päivätasolla.
 
Jos nyt ymmärsin, niin maksoit yli 9snt/kwh energiasta ja vuonna 2021 varmaankin jokainen toistaiseksi voimassakin oleva kiinteä soppari olisi hakannut tuon?
Nyt taaksepäin katsottaessa toinen sopimustyyppi olisi tullut edullisemmaksi vuoden 2021 osalta.
 
Oma ajatukseni taloudessa, jossa on lapsia ja muuta niin pörssisähköllä meneminen on useimmiten järjenvastaista.

Esimerkiksi meillä, en voisi/jaksaisi käyttää pesukoneita, kuivureita, astianpesukonetta, lämmintä suihkua jne ainoastaan halvoilla tunneilla. Eukko lähtisi samantien kävelemään, eikä kukaan jaksa keskellä iltaa/yötä jumppaamaan tuollaisia askareita ympäriinsä.

On asiakkaansa pörssisähkölle ja erityisesti ajankohdat sen käytölle.
 
Logiikoissasi on pahoja aukkoja. Pörssisähkö ei ikinä koskaan ole ollut eikä tule olemaan kustannustehokkain ilman tehokasta optimointia.
Olisiko tästä jotain laskelmia? Tai siis en ymmärrä miksi johdannaiskauppiaan kannattaisi myydä keskimäärin halvempaa sähköä kuin mitä spot-tasolta saa. Yksi vuosi ei vielä meinaa mitään, mutta pitkässä juoksussa. Entä miten toi johdannaiskauppa nyt ylipäätään menee, sanotaan että ostan vaikka helmikuulle kasan sähköä. Saako koko kasan käyttää vaikka koko helmikuun kalleimpana tuntina (mikä sitten lieneekään, jää nähtäväksi) vai onko käyttöoikeutta jaettu ajallisesti?
 
Logiikoissasi on pahoja aukkoja. Pörssisähkö ei ikinä koskaan ole ollut eikä tule olemaan kustannustehokkain ilman tehokasta optimointia.
Vuonna 2020 asia taisi olla toisin, mutta se olikin poikkeuksellisen halpa vuosi. Keskihinta oli 3,47 c/kWh. Silloin parhaat tarjoukset määräaikaisista olivat luokkaa 3,79-3,99c, mutta pääosin ~4,5-5c. Itselläni oli tuolloin pörssisähkö ja yhtään optimoimatta keskihinta oli alle 4c.

Nyt trendi ohjaa sähkön hinnan rajujen vaihtelujen myötä kysynnänjoustoon, jos haluaa parhaan hyödyn pörssisähköstä saada.
 
Oma ajatukseni taloudessa, jossa on lapsia ja muuta niin pörssisähköllä meneminen on useimmiten järjenvastaista.

Esimerkiksi meillä, en voisi/jaksaisi käyttää pesukoneita, kuivureita, astianpesukonetta, lämmintä suihkua jne ainoastaan halvoilla tunneilla. Eukko lähtisi samantien kävelemään, eikä kukaan jaksa keskellä iltaa/yötä jumppaamaan tuollaisia askareita ympäriinsä.

On asiakkaansa pörssisähkölle ja erityisesti ajankohdat sen käytölle.
Samaa mieltä ja kaiken lisäksi säästö jää aika marginaaliseksi noiden normaalin elämisen asioiden suhteen pl. sauna.

Sähköauton lataaminen, riittävä käyttöveden lämmittäminen ja varaavan sähkölämmityksen (vesikierto) ohjaus yön halvoille tunneille lienevät niitä fiksuja joustoja tinkimättä liikaa elämisen mukavuudesta.
 
Meidän Oomin määräaikainen (12 kk) pörssisähkösopimus päättyy tänään ja poimin tilalle Lumme Energian määräaikaisen pörssisähkösopimuksen, jossa sähkön hinta määräytyy spot-tuntihinnan sijaan kuukauden toteutuneen spot-keskihinnan perusteella:

Kyseessä lapsiperhe & kaukolämmöllä lämpiävä rivitalo, pihassa täyssähköauto. Kulutus 6000-7000 kWh vuodessa. Seuraan itse aktiivisesti spot-hintoja ja olemme pyrkineet ajoittamaan/ajastamaan mm. pyykinpesu- & astianpesukonetta ja saunomista tämän mukaan

Erotus kertoo myös sen, että omaan optimointiin perustunut säätö oli todella marginaalinen kk-keskihintaan & omaan kulutukseen nähden. Uskon itse pörssisähkön kustannustehokkuuten pitkässä juoksussa ja tässä poistuu tarve pyrkiä optimoimaan omaa kulutusta tunti-/päivätasolla.

Noin ylipäätään kuukauden aritmeettisen keskiarvon hinnan pörssisähkö on kyllä huono valinta jokseenkin kelle vaan. Saat kaikki rajusti vaihtelevan pörssihinnan haitat sen keskiarvon kautta ilman mitään mahdollisuutta vaikuttaa itse siihen sähkönhintaan positiivisesti itselle. Eihän sitä hintaa sitten tarvi päivittäin seurata, mutta mitä todennäköisimmin pääsisit halvemmalla kiinteämmällä hinnalla.

Eipä siinä, kuuluu se tuntispottihintainen sähkökin olleen väärä valinta viime vuodelle, jos hinta meni 9 sentin kohdalle (mikä nyt tietenkään kaukolämmön kanssa ei yllätä). Oma pörssisähköhinta meni viime vuoden osalta 9 kk kohdalla 4,6 sentin ja rahi-arviolla jos loppuvuoden korkeat hinnat laskee mukaan, niin koko vuoden osalta olisi päädytty vähän yli kuuteen senttiin (13/18 MWh).
 
Nyt oli oma postiin tullut maininta tuosta joulukuun sähkölaskusta. Näyttää itseasiassa että noilla koronneilla hinnoilla myynti maksaa enemmän kuin siirto veroineen. No ei se niin kauheasti ole noussut. Löysin kuitenkin tälläisen. Datahub
Datahubin käyttöönoton takia ajalla 2.2.2022 klo 16 - 21.2.2022 klo 16 sähkön myyjän vaihdon vuoksi tehdyt sopimukset voivat alkaa aikaisintaan 15.3.2022. Muuttoina tehdyt sopimukset käsitellään normaalisti. Sopimusvahvistukset kaikista sopimuksista lähetetään asiakkaille viikon 8 aikana (21.2.2022 alkava viikko).

Mahtaakohan päteä vain Tampereen Sähkölaitokseen, vai kaikkiin. Lisäksi 22.2 tehdyt sopimukset voivat alkaa 9.3? Tekee järkeä.

Muillakin firmoilla oli tuoretta tiedotetta tuosta datahubista, mutta yhdessäkään ei lukenut mitään tuollaisia siirtymäaikoja.(luin kolme muuta)
 
Tuossa ylempänä kun oli puhetta porssisähkön järkevyydestä, niin tässäpä omat tilastoni, kun tuli tuossa vuodenvaihteessa excelöityä vanhat sähkölaskut.
Koska olen saamaton laiska paska, ei ole tullut sähkösopimusta vaihdettua, ja kuten alta näkyy, suurimman säästön saisi muuttamalla halvemman jakeluverkon piiriin.
Taloudessa ei naisia tai lapsia ja hinnoissa kuukausimaksut ja muut kulut mukana. Minkäänlaista sähkön käytön optimointia en ole harrastanut.

Kulutus
Energia
Siirto
2016
7290 kWh​
319,47 €​
4,38 c/kWh​
629,02 €​
8,63 c/kWh​
2017
6827 kWh​
303,56 €​
4,45 c/kWh​
600,85 €​
8,80 c/kWh​
2018
6276 kWh​
388,21 €​
6,19 c/kWh​
573,58 €​
9,14 c/kWh​
2019
6290 kWh​
366,01 €​
5,82 c/kWh​
618,86 €​
9,84 c/kWh​
2020
6764 kWh​
274,42 €​
4,06 c/kWh​
683,00 €​
10,10 c/kWh​
2021
6289 kWh​
601,40 €​
9,56 c/kWh​
685,67 €​
10,90 c/kWh​

Kyllähän tuossa jokusen pennosen olisi säästänyt tekemällä kiinteitä sopimuksia.
 
Omat viime vuoden pörssisähkön hinnat.

4,25 tammi

6,16 helmi

3,93 maalis

3,85 huhti

4,90 touko

5,14 kesä

7.52 heinä

6,76 elo

8,40 syys

4,62 loka

7,30 marras

Joulukuun alkupuoli oli jotain 18 senttiä.
 
Nyt oli oma postiin tullut maininta tuosta joulukuun sähkölaskusta. Näyttää itseasiassa että noilla koronneilla hinnoilla myynti maksaa enemmän kuin siirto veroineen. No ei se niin kauheasti ole noussut. Löysin kuitenkin tälläisen. Datahub


Mahtaakohan päteä vain Tampereen Sähkölaitokseen, vai kaikkiin. Lisäksi 22.2 tehdyt sopimukset voivat alkaa 9.3? Tekee järkeä.

Muillakin firmoilla oli tuoretta tiedotetta tuosta datahubista, mutta yhdessäkään ei lukenut mitään tuollaisia siirtymäaikoja.(luin kolme muuta)
Tuossa jakson aikana on jäädytysjakso, milloin ei liiku mitkään tiedot myyjiltä verkkoyhtiölle tai takaisin. Kaikki täysin pakolliset tiedot pitää sähköpostilla naputella ja sitten kun DH käynnistyy, niin tapahtumat ajetaan puskurista sisään.
Tuollaisella linjauksella säästää paljon turhaa työtä ja jälkiselvittelyä.
 
Mahtaakohan päteä vain Tampereen Sähkölaitokseen, vai kaikkiin. Lisäksi 22.2 tehdyt sopimukset voivat alkaa 9.3? Tekee järkeä.

Muillakin firmoilla oli tuoretta tiedotetta tuosta datahubista, mutta yhdessäkään ei lukenut mitään tuollaisia siirtymäaikoja.(luin kolme muuta)

Vattenfallilla tuo "karenssiaika" päättyy päivää aiemmin.

Datahub ja palvelumuutokset (vattenfall.fi)
 
Kyllähän tuossa jokusen pennosen olisi säästänyt tekemällä kiinteitä sopimuksia.
Viime vuonna kyllä, mutta entäs aikaisemmin? Keräsin omista sopimuksistani oheisen taulukon. Hinnat sis alv, pelkkä energiamaksu, ei sis kk-maksuja. Kausisähkösopimuksista viimeiseen sarakkeeseen laskettu keskiarvo. Käytännössä toteutunut keskihinta alhaisempi kun kulutuksesta <10 % talviarkipäivää ja loppu muuta aikaa; sopimus on tietenkin valittu ennustettuun kulutukseen perustuvilla arviolla.

1643316536376.png
 
Tuossa ylempänä kun oli puhetta porssisähkön järkevyydestä, niin tässäpä omat tilastoni, kun tuli tuossa vuodenvaihteessa excelöityä vanhat sähkölaskut.
Koska olen saamaton laiska paska, ei ole tullut sähkösopimusta vaihdettua, ja kuten alta näkyy, suurimman säästön saisi muuttamalla halvemman jakeluverkon piiriin.
Taloudessa ei naisia tai lapsia ja hinnoissa kuukausimaksut ja muut kulut mukana. Minkäänlaista sähkön käytön optimointia en ole harrastanut.

Kulutus
Energia
Siirto
2016
7290 kWh​
319,47 €​
4,38 c/kWh​
629,02 €​
8,63 c/kWh​
2017
6827 kWh​
303,56 €​
4,45 c/kWh​
600,85 €​
8,80 c/kWh​
2018
6276 kWh​
388,21 €​
6,19 c/kWh​
573,58 €​
9,14 c/kWh​
2019
6290 kWh​
366,01 €​
5,82 c/kWh​
618,86 €​
9,84 c/kWh​
2020
6764 kWh​
274,42 €​
4,06 c/kWh​
683,00 €​
10,10 c/kWh​
2021
6289 kWh​
601,40 €​
9,56 c/kWh​
685,67 €​
10,90 c/kWh​

Kyllähän tuossa jokusen pennosen olisi säästänyt tekemällä kiinteitä sopimuksia.
Tiuommoisilla kulutuksilla sama minkä hintaista.

Kaverilla oli tuossa 20päivää, 1676kwh lasku 461€+ siirto.

Itsellä menee talvella joku 3500kwh/ kuukausi, olis pörssisähköllä ollut mukavan rapsakka lasku.
Onneksi tulee puuta poltettua joku 50heittomottia vuodessa, muuten saattaisi kulutus karata.
 
Tiuommoisilla kulutuksilla sama minkä hintaista.

Kaverilla oli tuossa 20päivää, 1676kwh lasku 461€+ siirto.

Itsellä menee talvella joku 3500kwh/ kuukausi, olis pörssisähköllä ollut mukavan rapsakka lasku.
Onneksi tulee puuta poltettua joku 50heittomottia vuodessa, muuten saattaisi kulutus karata.

Nyt on pakko kysyä mitä sä oikein lämmität?
 
Tiuommoisilla kulutuksilla sama minkä hintaista.

Kaverilla oli tuossa 20päivää, 1676kwh lasku 461€+ siirto.

Itsellä menee talvella joku 3500kwh/ kuukausi, olis pörssisähköllä ollut mukavan rapsakka lasku.
Onneksi tulee puuta poltettua joku 50heittomottia vuodessa, muuten saattaisi kulutus karata.


Ja saatko puut ilmaiseksi , kun varaa polttaa niitä noin paljon ?
 
Ja saatko puut ilmaiseksi , kun varaa polttaa niitä noin paljon ?
Ei vaikuta tehokkaalta puunpoltolta. Iso okt riittää vuodessa kymmenesosa tuosta puumäärästä (koivua) kunnollisella varaavalla takalla/leivinuunilla oikein käytettynä.
 
50 heittomottia on kyllä jo melko suuri määrä poltettavaa. Oli se ilmaista puuta tai ei, niin tuon puun arvo on n. 30-40€ x 50 mottia eli 1500€-2000€. Pidätkö kämppää jossain 25:ssä asteessa vai miten onko ensisijainen lämmitys puukattila?
 
Ei vaikuta tehokkaalta puunpoltolta. Iso okt riittää vuodessa kymmenesosa tuosta puumäärästä (koivua) kunnollisella varaavalla takalla/leivinuunilla oikein käytettynä.
Vähän riippuu talosta, sen koosta ja tulisijojen määrästä. Esim. sellaisia rintsikkatyyppisiä vanhempia taloja on, joissa on alakerrassa kolme tulisijaa, yläkerrassa kaksi. Kellarissa vielä yksi lisää, puukiuas ja pata päälle. Kyllä niissä vaan klapia palaa. Ja niitä taloja on Suomen maaseutu täynnä.
Jos puu on omasta metästä, tuulenkaatamaa, harvennuspuuta yms. ei sillä edelleenkään ole muuta hintaa kuin se oma työmäärä, työssä kulutettu polttoaineen ja teräketjuöljyn kustannus.
 
Vähän riippuu talosta, sen koosta ja tulisijojen määrästä. Esim. sellaisia rintsikkatyyppisiä vanhempia taloja on, joissa on alakerrassa kolme tulisijaa, yläkerrassa kaksi. Kellarissa vielä yksi lisää, puukiuas ja pata päälle. Kyllä niissä vaan klapia palaa. Ja niitä taloja on Suomen maaseutu täynnä.
Jos puu on omasta metästä, tuulenkaatamaa, harvennuspuuta yms. ei sillä edelleenkään ole muuta hintaa kuin se oma työmäärä, työssä kulutettu polttoaineen ja teräketjuöljyn kustannus.
Niin jos puu on ainoa lämmitysmuoto. Ymmärain että tässä puhutaan sähkölämmityksestä ainakon osittain, kun kk-kulutus on noin suuri siinäkin.
 
Talossa ilp takka, puuhella ja leivinuuni 120m2. Tallissa Ilppi pitää peruslämpöä, lisänä airhot puukattila 150m2. Navetalla Ilp pitää jonku 150m2 peruslämmössä, siellä myös sauna ja takkahuone. saunassa kiuas ja vesipata, takkahuoneessa kamiina. Sauna lämpeää joka toinen päivä.

Puusta ei ole tarvinnut muutamaan vuoteen maksaa mitään, kun aina jostain saanut.
Joskus ostin rankakuorman, maksoi 500€ siitä tuli reilu 60heittomottia klapia, klapien tekoon meni yksi lauantai kunnon vehkeillä.
 
Entä miten toi johdannaiskauppa nyt ylipäätään menee, sanotaan että ostan vaikka helmikuulle kasan sähköä. Saako koko kasan käyttää vaikka koko helmikuun kalleimpana tuntina (mikä sitten lieneekään, jää nähtäväksi) vai onko käyttöoikeutta jaettu ajallisesti?

Niillä johdannaisilla ei kai osteta oikeaa sähköä ollenkaan. Jos ostat Helmikuulle johdannaisilla sähköä 100MW hintaan 10 Euroa/MWh, kun maaliskuu tulee katsotaan mikä oli toteutunut sähköpörssin keskimääräinen spot hinta helmikuulle. Eli jos keskimääräinen hinta oli 11 Euroa sopimuksen vastapuoli maksaa 100*1 Euroa sulle.

Eli ostat silti sähköä pörssistä ja toteutunut hinta riippuu kulutusprofiilista. Toteutunut voi olla keskiarvoa kalliimpi tai halvempi. Kuluttajien sähköt melkein aina kalliimpi.
 
Niillä johdannaisilla ei kai osteta oikeaa sähköä ollenkaan. Jos ostat Helmikuulle johdannaisilla sähköä 100MW hintaan 10 Euroa/MWh, kun maaliskuu tulee katsotaan mikä oli toteutunut sähköpörssin keskimääräinen spot hinta helmikuulle. Eli jos keskimääräinen hinta oli 11 Euroa sopimuksen vastapuoli maksaa 100*1 Euroa sulle.
Jos se on noin, niin mikä idea vaikka näissä johdannaisiin pohjautuvissa Prime-sopimuksissa on (esim. KSS)? Sähkökauppias myy sähkön hintaan ENOMxxx-yy + SYHELxxx-yy ja lisää päälle käsittelykulun 0,10 snt/kWh. Ei toi 0,1 senttiä riitä alkuunkaan tasaamaan normikuluttajan kulutusprofiilia lähemmäksi pörssin keskimääräistä. Sähköyhtiö jolla on omaa tuotantoa voi tietty tehdä mitä ikinä haluaa eikä se tietty kuluttajalle kuulu onko sähköyhtiö ostanut yhtään wattituntia johdannaisia myymänsä johdannaissähkön taakse, mutta ihmettelen vaan tuota hinnoittelumallia.
 
Marginaalia on muuten yhteensä 0.49senttiä.

Vertailun vuoksi Vihreä Älyenergialla tuote jossa hinta kuukauden spot keskihinta + 1.49 senttiä marginaalia. Ei omaa tuotantoa.
Ennen sama yhtiö möi "Sisäänostohinta kuukausi", jos ymmärsin oikein se oli tälläinen:
Kuukauden hinta = 0.49 + (edellisen kuukauden viimeisen viikon keskihinta + kuukauden johdannaishinta)/2

Merkillistä että puolet johdannaisilla toteutettu olisi halvempi kuin täysin spot hintainen. Toisaalta on varmaan syy että sitä ei myydä enää..
 
Helen hinnoitteli itsensä ulos meikän taloudessa, kun tuplasi hintansa. Onneksi Lumo tarjosi vielä inhimillistä sopparia 7.49c + 3.90€ kk, 3v määräikainen jonka saa vaihtaa 24kk päästä. Ei sinänsä taloutta kaataisi edes joku 11c / kwh, kun kaukolämmössä oleva yksiö.
 
No, pakko oli ottaa joku toinen soppari tai olisi saanut maksaa 11c + 3.90€. 5->7.5c nostaa laskua minun kulutuksella tyyliin 2€ kuussa.
Kuten ketjussa monesti mainittu, niin ei välttämättä olisi ollut mikään huono idea. Tosin taitaahan sulla olla vieläkin peruutusmahdollisuus tuohon jatkoon, jos etämyynnistä oli kyse? Tuo kk-maksuhan tuossa se ryöstö on, ihmettelen jos kesällä ei löydy 6-7 snt/kWh hintaan tarjouksia ilman kk-maksua. 5.1.22 Fortum vakaan ennustus sisältäen 0,9 snt/kWh välityspalkkion oli 6,7 snt/kWh heinäkuusta eteenpäin. Ja ei varmasti ole halvin hinta mitä tarjolle tulee.
 
Oma Helenin 4.48snt/kWh+0€/kk soppari on loppumassa nyt helmikuun loppuun. Oli tarkoitus mennä kesään asti toistaiseksi voimassa olevalla ja metsästää sitten taas joku parempi tarjous.

Törmäsin Karhu Voiman pakettisopimukseen 15,99€/250 kWh/kk. Laskeskelin että omalla n. 280-300 kWh kuukausikulutuksella tuosta tulisi noin 6.8 snt/kWh. Vaikuttaa melkoisen no-brainerilta tässä vaiheessa.
Oletko saanut paperisen sopimuksen kotia? Itse tein karhuvoiman kanssa sopimuksen xs versiosta, eli 9,99€/kk ja yllätys oli kun sopimusta katselin. Sopimuksen hinta nousee heti maaliskuun alusta 14,99€/kk , kun uuden sopimuksen alkamispäivä olisi 10.2

Edit. Yhteyden otto karhuvoimaan ja olevinaan oli virhe käynyt ja hinnan pitäisi olla 9,99€/kk jatkossakin.
 
Viimeksi muokattu:
Koskeeko tuo määräajattomia? Ei kai määräaikaisia voi noin van nostaa. Täällä oli aikoinaan kk-maksuttomia diilejä ko. firmalta halvalla.
Nuo on kaikki toistaiseksi voimassaolevia, ei määräaikaisia voi tosiaan noin vain nostaa.
 
Oletko saanut paperisen sopimuksen kotia? Itse tein karhuvoiman kanssa sopimuksen xs versiosta, eli 9,99€/kk ja yllätys oli kun sopimusta katselin. Sopimuksen hinta nousee heti maaliskuun alusta 14,99€/kk , kun uuden sopimuksen alkamispäivä olisi 10.2

Edit. Yhteyden otto karhuvoimaan ja olevinaan oli virhe käynyt ja hinnan pitäisi olla 9,99€/kk jatkossakin.

Tänään näytti tipahtaneen postilaatikkoon sopimus. Ei näyttäisi onneksi olevan mitään mainintaa kk-hinnan noususta.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
300 227
Viestejä
5 118 682
Jäsenet
81 774
Uusin jäsen
julius22

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom