Sähkönmyyntisopimukset ja niiden hinnat (EI yleistä sähkökeskustelua!)

[Ahaweli]

Älkää menkö nyt siihen halpaan että rupeaisitte ottamaan määräaikaisia soppareita millään kiireellä kun hinta on laskutrendissä. Pörssillä siihen asti kun järkeviä (alle 7) tarjouksia alkaa taas saamaan. Jos ol3 oikeasti ensi viikolla alkaa puskemaan sähköä vakituisemmin niin se on viimeinen naula korkeiden hintojen arkkuun.

Jep. Itsekin olen vaihtanut pois kalliista Fortumin Kestosta pörssiin. Keston tän hetken hinta 46,73c/kWh on kyllä aikamoinen vedätys... Täytyisi olla sähkömarkkinoilla melkoinen häiriö päällä, että vuorokauden keskihinta nousisi tuon yläpuolelle (varsinkaan pitkäksi aikaa...), kohta kuitenkin kevään korvalla ollaan ja OL3:nenkin alkanee pian jotain taas verkkoon tuottamaan.

Ainakin yksi hyvä puoli Fortumissa on: Toistaiseksi voimassaolevan sopparin saa vaihdettua 'lennosta' toiseen, uusi astui voimaan välittömästi ilman mitään 14pv irtisanomisaikoja, kun tein sen Oma Fortumissa.

 

[LampunVarjostin]

Millainen määräaikainen/vuosikulutus oli josta vahtui? Siis lähinnä että milloin alkanut määräaikainen?

Määräaikainen alkoi 30.11 ja vuosikulutus about 3000kwh.

 

[Sidewalksally]

Tollanen vastaus tuli. Melkoinen helpotus.

Tuohan on välityspalkkioltaan kolme kertaa kalliimpi mitä Helenin helmi uudelle asiakkaalle, jota kaiken lisäksi saa vielä ilman kuukausimaksuja loppukevään.

 

[Sihijuoma667]

Itsehän tein syyskuussa sopimuksen Fortumille joka alkaa vasta tässä kuussa. Hinta joku 28c/kwh ja 2 vuoden määräaikainen mutta vuoden päästä voi jollain hintatakuulla vaihtaa halvempaan. Tänään soiteltiin että miten menee ja onko kivaa mutta ei voida vaihtaa enää halvempaan vaikka moni muu yhtiö laskee sopimuksienkin hintoja. Vähän harmittaa.

 

[zxcv]

Varsinaisia supertietokoneita kuluttamassa 4kwh tunnissa. Läppärikin kypsentää reidet samalla kun pelaa maltillisella 3kwh teholla.

Miten sinä lasket nuo luvut? Olen aika varma että olet väärässä.

 

[nikop]

Miten sinä lasket nuo luvut? Olen aika varma että olet väärässä.

Veikkaisin että 41 kwh / 10 h ja 41 kwh / 15 h.

 

[baabo]

Sainpa irtisanottua Enefitin. Mistä saisi tällä hetkellä halvimman pörssisähkösopimuksen pienelle kulutukselle? Energiaviraston sähkövertailusivuston mukaan Herrforsilta saisi 1.8€/kk + 0.36snt/kWh marginaalin (10% ALV hinnat). Vihreä älyenergia firmasta saisi vähän halvemman sopimuksen, mutta sopparin hinta voi muuttua ja muutenkin vaikuttaa vähän epäilyttävältä firmalta.

 

[ChatGPT]

Kevään ensimmäinen alle 5c/kwh määräaikanen tulee varmaan lyötyä lukkoon. Tänä vuonna ei jostain kumman syystä kiinnosta jäädä kärkkymään black friday-tarjouksia.

Jos tuollaisia tulee, niin pörssisähköllä mennään silloin jossain noin 3.xx c/kwh keskihinnoissa ja jopa alle. Tämä toki vain minun heittämä arvio.
Eipä siinä, tarttuisin ilmanmuuta kiinteään määräaikaiseen noilla hinnoin. Ehkä jopa jo kun 8c/kWh 24kk tulee eteen, mutta toisaalta olen jo vähän jo henkisesti ainakin valmistautunut siihen että joutuu pörssisähkösopimukseen tarttumaan. Aika näyttää kuinka minun pokerinaama tässä kohtaa kestää.

 

[Sidewalksally]

Sainpa irtisanottua Enefitin. Mistä saisi tällä hetkellä halvimman pörssisähkösopimuksen pienelle kulutukselle? Energiaviraston sähkövertailusivuston mukaan Herrforsilta saisi 1.8€/kk + 0.36snt/kWh marginaalin (10% ALV hinnat). Vihreä älyenergia firmasta saisi vähän halvemman sopimuksen, mutta sopparin hinta voi muuttua ja muutenkin vaikuttaa vähän epäilyttävältä firmalta.

Ottipa tuo irtisanominen itseltäkin yli viikon, vissiin linjat aivan tukossa. Edellisellä sivulla on ainakin tuo helenin pörssihelmi kampanja linkattu erään käyttäjän toimesta (0,30snt/kwh + ilman perusmaksua loppukevään.) Vaihdoin itse tuohon, en kyllä tutkinut onko absoluuttisesti halvin, mutta tuostahan pääsee äkkiä eroon jos tarvitsee.

 

[Sidewalksally]

Itsehän tein syyskuussa sopimuksen Fortumille joka alkaa vasta tässä kuussa. Hinta joku 28c/kwh ja 2 vuoden määräaikainen mutta vuoden päästä voi jollain hintatakuulla vaihtaa halvempaan. Tänään soiteltiin että miten menee ja onko kivaa mutta ei voida vaihtaa enää halvempaan vaikka moni muu yhtiö laskee sopimuksienkin hintoja. Vähän harmittaa.

Nyt kannattaa varmaan yrittää neuvotella tuollaiset sopimukset heti pois asiallisesti, etenkin jos jo noin pitkän ajan takaa solmittu ja noin pitkälle ajalle. Tuntuu että täälläkin on moni saanut sovittua määräaikaisuuksia parempiin diileihin, kuten vaikka toistaiseksi voimassaolevaan pörssisopimuksiin jopa sopimussakkojen yli, ihan vain asiallisella keskustelulla aspan kanssa. Ainakin kannattaa yrittää ennen kuin miettii niitä "kyseenalaisia" kikkailuja.

 

[Antw]

Nyt kannattaa varmaan yrittää neuvotella tuollaiset sopimukset heti pois asiallisesti, etenkin jos jo noin pitkän ajan takaa solmittu ja noin pitkälle ajalle. Tuntuu että täälläkin on moni saanut sovittua määräaikaisuuksia parempiin diileihin, kuten vaikka toistaiseksi voimassaolevaan pörssisopimuksiin jopa sopimussakkojen yli, ihan vain asiallisella keskustelulla aspan kanssa. Ainakin kannattaa yrittää ennen kuin miettii niitä "kyseenalaisia" kikkailuja.

Niin että jos se määräaikainen, johon aikoinaan tuli suostuttua sitten ei osoittaudukaan hyväksi diiliksi, siitä pitäisi päästä pois, koska paha mieli?

Ei. Määräaikainen on määräaikainen, osoittautuu se sitten hyväksi tai huonoksi.

 

[Sidewalksally]

Niin että jos se määräaikainen, johon aikoinaan tuli suostuttua sitten ei osoittaudukaan hyväksi diiliksi, siitä pitäisi päästä pois, koska paha mieli?

Ei. Määräaikainen on määräaikainen, osoittautuu se sitten hyväksi tai huonoksi.

Ja jo langassa klassiseksi todetut känkkäränkkä vänkäämiset sieltä. Jokainen ymmärtää myös sellaisen asian, että tässä on eletty aika erikoisia poikkeusaikoja, virhearviointeja ja äärimmäisen isoja voittoja ollaan tehty sähköyhtiöiden eduksi. Sähkö, ruoan ja veden lisäksi kuuluu ihmisen perustarpeisiin nykyään, oli sitten naapurissa sotaa tai kiinassa nuhaa.

 

[Numlock]

Tein eilisen puolella Vihreän Älyn kanssa 6kk sopparin 12,99snt/kWh hintaa. Ideana katsella kesällä uudestaan tarjontaa.
Arvioitu n. 3000kWh/v, mutta edellinen Vattenfallin kestosopimuksen laskun maksu sai nopeasti mielenkiinnon herämään hintavertailuun.

 

[jarmojs]

Niin että jos se määräaikainen, johon aikoinaan tuli suostuttua sitten ei osoittaudukaan hyväksi diiliksi, siitä pitäisi päästä pois, koska paha mieli?

Ei. Määräaikainen on määräaikainen, osoittautuu se sitten hyväksi tai huonoksi.

Eihän se mene ehdottoman mustavalkoisella tavalla edes työsopimuksissa, joten miksi sitten sähkösopimuksissa pitäisi?
Sorry offtopic.

 

[B12]

Lumme Energiakin laskee toistaiseksi voimassaolevan hintaa vasta toukokuussa. Kesän yli varmaankin sitten mennään sillä 22,45snt, kunnes elokussaa voi taas alkaa nostelemaan hintaa.

Lumme Energia ilmoittaa puolittavansa hinnat toistaiseksi voimassa olevissa sähkösopimuksissa

Muutos astuu voimaan toukokuun alussa.

www.ita-savo.fi

 

[JaniKari]

Lumme Energiakin laskee toistaiseksi voimassaolevan hintaa vasta toukokuussa. Kesän yli varmaankin sitten mennään sillä 22,45snt, kunnes elokussaa voi taas alkaa nostelemaan hintaa.

Lumme Energia ilmoittaa puolittavansa hinnat toistaiseksi voimassa olevissa sähkösopimuksissa

Muutos astuu voimaan toukokuun alussa.

www.ita-savo.fi

Miksi et ota pörssisähkä elokuuhun asti? Meinaatko tosiaan että seuraavan puolen vuoden pörssisähkön keskimääräinen hinta tulee olemaan yli 22,45snt? Eihän Venäjästä tietysti tiedä mutta kesä on sentään tulossa...

 

[B12]

Miksi et ota pörssisähkä elokuuhun asti? Meinaatko tosiaan että seuraavan puolen vuoden pörssisähkön keskimääräinen hinta tulee olemaan yli 22,45snt? Eihän Venäjästä tietysti tiedä mutta kesä on sentään tulossa...

Ei ole minulla tuota sopimusta. Hyppäsin pois syksyllä, kun alkoi hinta karata käsistä. Ihan mielenkiinnosta seuraan, kun olen pitkäaikainen Lumpeen ex-asiakas.

Kaveri tuossa laittoi taannoin äitinsä sähkölaskusta kuvan ja Vattenfallilla oli 55snt talviajan tariffi.

 

[Veikka]

Kallis, kesällä tulet katumaan tätä siunausta.

Ehkä noinkin, mutta kesällä taas kulutukset tippuu. Ja onpahan hänellä ainakin tulevan talven varalle kohtuu hintainen kiinteä sopimus

 

[hsalonen]

sain sähkösopparin 8c/kwh heleniltä kun oikein juttelin, perusmaksu 5€

tuntuu hyvältä, ihan kuin jumala olisi siunannut minut

Perusmaksusta ei ole mitään väliä näillä hinnoilla..
Onko tuo 24kk määräaikainen vai joku muu? Ja onko ALV-ale hinnassa?

--

Itsellä edelleen Fiksusähkö 24KK:

Määräaikainen Valttisähkö | Määräaikainen sähkösopimus | Helen

Määräaikainen Valttisähkö on määräaikainen sähkösopimus, jossa sinulla on mahdollisuus yhdistää kiinteähintaisen ja tuntihinnoitellun sähkön hyötyjä. Lue lisää!

www.helen.fi

Omalla kulutuksella, tuo 10.85snt/kWh on luokkaa 1085€ 24kk sopimuskauden yli. Vähemmän, jos ottaa 2020 kulutuksen ja enemmän , jos ottaa 2021 tai 2022 kulutuksen. Niin jokainen sentti säästää yli satasen kahdessa vuodessa.

 

[Sir Lancelot]

Itsehän tein syyskuussa sopimuksen Fortumille joka alkaa vasta tässä kuussa. Hinta joku 28c/kwh ja 2 vuoden määräaikainen mutta vuoden päästä voi jollain hintatakuulla vaihtaa halvempaan. Tänään soiteltiin että miten menee ja onko kivaa mutta ei voida vaihtaa enää halvempaan vaikka moni muu yhtiö laskee sopimuksienkin hintoja. Vähän harmittaa.

Toinen henkilö esim. Puoliso ottaa kilpailevan sopimuksen päälle ei tarvi kikkailla.

 

[zeniitti]

Toinen henkilö esim. Puoliso ottaa kilpailevan sopimuksen päälle ei tarvi kikkailla.

Toimiiko tämä todella näin? Jos kiinteistössä on määräaikainen soppari miehen nimellä, toinen henkilö voi ottaa samaan kiinteistöön toisen sopimuksen --> miehen sopima määräaikainen katkeaa automaattisesti?

 

[jarp]

Toimiiko tämä todella näin? Jos kiinteistössä on määräaikainen soppari miehen nimellä, toinen henkilö voi ottaa samaan kiinteistöön toisen sopimuksen --> miehen sopima määräaikainen katkeaa automaattisesti?

Mites ajattelit homman toimivan, jos tämä EI menisi näin? Muutat pois omakotitalosta ja makselet pari vuotta uuden asukkaan laskuja, kun määräaikainen sopimus? Uusi asukas pistää pystyyn sähkönkäyttöfestivaalit ja ajaudut ulosottoon, kun ei ole enää varaa maksaa?

No, SME 2014: "10.2.4. Kumpikin sopijapuoli saa kuitenkin aina irtisanoa kahden viikon irtisanomisajoin määräaikaisen myyntisopimuksen käyttöpaikan vaihtuessa toiseksi esimerkiksi käyttäjän muuton takia, jollei muuta ole sovittu."

Toki pitäisi ihan oikeasti sit muuttaa, jotta noudatetaan sopimuksia.

 

[zeniitti]

Mites ajattelit homman toimivan, jos tämä EI menisi näin? Muutat pois omakotitalosta ja makselet pari vuotta uuden asukkaan laskuja, kun määräaikainen sopimus? Uusi asukas pistää pystyyn sähkönkäyttöfestivaalit ja ajaudut ulosottoon, kun ei ole enää varaa maksaa?

No, SME 2014: "10.2.4. Kumpikin sopijapuoli saa kuitenkin aina irtisanoa kahden viikon irtisanomisajoin määräaikaisen myyntisopimuksen käyttöpaikan vaihtuessa toiseksi esimerkiksi käyttäjän muuton takia, jollei muuta ole sovittu."

Toki pitäisi ihan oikeasti sit muuttaa, jotta noudatetaan sopimuksia.

Muutosta ei nyt tuossa aiemmin ollut puhetta. Sen turvin voi tietenkin katkaista sopimuksen. Nyt oli kyse siitä, että "Toinen henkilö esim. Puoliso ottaa kilpailevan sopimuksen päälle ei tarvi kikkailla.".

Tässä ketjussa on aiemmin ollut esillä tilanne, missä vaimo on ottanut standin liimatukalta sopimuksen vaikka ko. kiinteistöön onkin ollut määräaikainen sopimus toisen henkilön nimissä. Ko. tapauksessa ollaan aika lähellä tuota yllämainittua skenaariota. Eli uudestaan, toimiiko tämä todella näin?

 

[Oksa]

Sadannen kerran: kun eri henkilö tekee uuden sopimuksen käyttöpaikalle, nykyinen määräaikainen katkeaa automaattisesti ilman lisäkysymyksiä. Ei tarvitse edes olla yhteydessä siihen yhtiöön jonka kanssa alkuperäinen määräaikainen on tehty. Myöskään henkilön sukulaissuhteella tai muulla ei ole väliä, voi olla kaveri, vaimo, tyttöystävä, naapuri jne. tai vaikka satunnainen kadunmies, kun mitään todistuksia ei kysellä.

 

[Taneli-]

Muutosta ei nyt tuossa aiemmin ollut puhetta. Sen turvin voi tietenkin katkaista sopimuksen. Nyt oli kyse siitä, että "Toinen henkilö esim. Puoliso ottaa kilpailevan sopimuksen päälle ei tarvi kikkailla.".

Tässä ketjussa on aiemmin ollut esillä tilanne, missä vaimo on ottanut standin liimatukalta sopimuksen vaikka ko. kiinteistöön onkin ollut määräaikainen sopimus toisen henkilön nimissä. Ko. tapauksessa ollaan aika lähellä tuota yllämainittua skenaariota. Eli uudestaan, toimiiko tämä todella näin?

Ei toimi aina, esim. itselleni on soiteltu ja varmisteltu että saisiko hetua ja muuta kun eri henkilön nimissä on ollut voimassa oleva sopimus. Sitten tarvitsi vain selitellä että olen juuri ostanut tämän asunnon ja kyllä, tässä on hetu, olen oikea henkilö, asun nykyisin tässä osoitteessa. Eli kait tuo hieman vaihtelee sitten perustuen siihen miten tarkkaan sopimusta hoitava henkilö hoitaa ne tehtävänsä.

Mutta toki jos täältä kysyy niin toimii kuin junan vessa eikä kukaan soittele tai kysele perään. Eli jos siltä tuntuu voi solmia sopimukset vaikka kenen nimiin alkaen presidentin linnasta ja koulusta missä opiskelee...

 

[Oksa]

Ei toimi aina, esim. itselleni on soiteltu ja varmisteltu että saisiko hetua ja muuta kun eri henkilön nimissä on ollut voimassa oleva sopimus. Sitten tarvitsi vain selitellä että olen juuri ostanut tämän asunnon ja kyllä, tässä on hetu, olen oikea henkilö, asun nykyisin tässä osoitteessa. Eli kait tuo hieman vaihtelee sitten perustuen siihen miten tarkkaan sopimusta hoitava henkilö hoitaa ne tehtävänsä.

Mutta toki jos täältä kysyy niin toimii kuin junan vessa eikä kukaan soittele tai kysele perään. Eli jos siltä tuntuu voi solmia sopimukset vaikka kenen nimiin alkaen presidentin linnasta ja koulusta missä opiskelee...

Minähän vuonna tämä on tapahtunut? Ja jos sattuisivat sopimuksen tekijälle soittamaan varmistuksena niin olisiko hänellä vaikeuksia kertoa oma nimensä ja henkilötunnuksensa vahvistuksena uutta sopimusta varten? Tämän tarkempaa selvitystä ei varmasti nykyisin kysytä.

 

[Taneli-]

Minähän vuonna tämä on tapahtunut? Ja jos sattuisivat sopimuksen tekijälle soittamaan varmistuksena niin olisiko hänellä vaikeuksia kertoa oma nimensä ja henkilötunnuksensa vahvistuksena uutta sopimusta varten? Tämän tarkempaa selvitystä ei varmasti nykyisin kysytä.

Joku kahdeksan vuotta sitten, eli ihan tällä vuosituhannella..
Oikeasti ihan hyvä koska välistä saanut lukea ihan lehdistä miten joku vahingossa tai "vahingossa" on ottanut sähköt väärään mökkiin tjsp. ja sitten oikeat asukkaat ovat ihmetelleet missä mennään kun sähköt toimii mutta laskua ei kuulu.

Enkä oikeasti tiedä kenen vika se sitten on tai kenelle tulee lopulta lasku jos "ilmaista" sähköä tulee. En itse ainakaan mitenkään normaalisti joka viikko tai kuukausi tarkista onko oma sopimukseni edelleen voimassa ja "oma". Koska otaksun niin olevan koska sen pitäisi olla ottamisesta 24kk voimassa.

Itse ainakin syyttäisin sähköyhtiötä jos joku solmisi uuden sopimuksen ja minulta kysymättä sopimukseni katkeaisi, vaikka se jonkun muun maksettavaksi tulisikin... Eli jos minä ja sähköyhtiö olemme solmineet sopimuksen tahtoisin että saisin itse kuulla siitä JOS randomisti joku taho vaan "päättää" että sopimukseni ei olekaan enää voimassa.

 

[ossobucco]

Määräaikainen sähkösopimus katkeaa, jos asuntoon muuttaa uusi asukas sähkösopimuksineen. Ylen saamien tietojen mukaan joistakin määräaikaisista sopimuksista on pyritty eroon niin, että esimerkiksi asukkaan sukulainen muuttaa kirjansa ainakin nimellisesti samaan asuntoon.

– Jos asuntoon muuttaa oikeasti uusi asukas uuden sopimuksen kanssa, vanha sopimus katkeaa. Jos taas kyseessä on niin sanottu haamumuutto, on se petos ja rangaistava teko, sanoo Honkanen.

Honkanen ei ota kantaa siihen, miten muuttajan tarkoitusperät tutkitaan ja miten petoksesta rangaistaan.

Mikä määräaikaisessa sähkösopimuksessa maksaa? Turussa väännetään sakkomaksusta, jolla kalliista sopimuksesta pääsee eroon

Määräaikaisen sähkösopimuksen saa purkaa tietyin ehdoin. Jos ne eivät täyty, jää maksettavaksi sakkomaksu. Se perustuu siihen, että sähköyhtiökin joutuu maksamaan markkinoille ennalta sovittua hintaa.

yle.fi

 

[Oksa]

Määräaikainen sähkösopimus katkeaa, jos asuntoon muuttaa uusi asukas sähkösopimuksineen. Ylen saamien tietojen mukaan joistakin määräaikaisista sopimuksista on pyritty eroon niin, että esimerkiksi asukkaan sukulainen muuttaa kirjansa ainakin nimellisesti samaan asuntoon.

– Jos asuntoon muuttaa oikeasti uusi asukas uuden sopimuksen kanssa, vanha sopimus katkeaa. Jos taas kyseessä on niin sanottu haamumuutto, on se petos ja rangaistava teko, sanoo Honkanen.

Honkanen ei ota kantaa siihen, miten muuttajan tarkoitusperät tutkitaan ja miten petoksesta rangaistaan.

Tämä on juuri sitä pelottelua kun ei yrityksen edustaja voi tietenkään suoraan sanoa miten asia oikeasti menee jottei menettäisi ylimääräisiä kalliin sopimuksen tehneitä asiakkaita. Asian kruunaa huvittavasti tuo viimeinen lause. Ei ota kantaa, koska mitään ei käytännössä tapahdu.

 

[renee]

Määräaikaisesta sopimuksesta irtautuminen on kestopuheenaihe tässä ketjussa Luultavasti tänä vuonna saadaan monenlaisia kokemuksia, koska viime syksynä tehtiin erittäin kalliita sopimuksia uskoakseni todella paljon, joten sopimuksen purkaminen käy varmasti monella mielessä. Tässä ketjussa on jo kokemuksia, eli sopimuksia on purettu pienen sopimussakon turvin (Helen) tai ilman mitään sakkoja (Enefit), eli peli on jo avattu.

Itse toivon, että noista pääsee kohtuullisen helposti ja kohtuukustannuksin eroon.

 

[nemexid]

Kokeilitko tuon sivun kautta tehdä? Tuolla lukee vaihtoehdoissa "Vaihdan sopimustyyppiä (minulla on sähkösopimus ennestään Helenin kanssa tässä osoitteessa). " Ehkä kokeilen kepillä jäätä huomenna, kun vanha kiinteä loppuu 26.2. jos tuon tarjouksen saisi siitä alkamaan sitten. Syteen tai saveen. Se varmaan herjaa, jos ei onnistu...

Vastaan itselleni jos se jotain samassa tilanteessa olevaa hyödyttää; laitoin tuon Helenin Helmikamppiksen alkamaan 27.2. kun nykyinen Helenin määräaikainen loppuu 26.2. ja ainakin tuli ihan normaalisti tilausvahvarit postiin jne. vähän jännittää kyllä pörssisähkön käyttö. Nykyinen määräaikainen oli jotain vähän alle 4c/kwh. Kesällä sitten, jos nähdään kiinteitä alle 7-5c/kwh niin pitää katella, vaihtaako takas kiinteälle puolelle. Tosin mitä lie pörssi silloin, jos kiinteät painuu noin alas...

 

[zeniitti]

Eli väännetään vielä rautalangasta ja muotoillaan hieman. Toimiiko niin, että samassa osoitteessa asuvalla pariskunnalla (henkilöt A ja B) on kyseisessä kiinteistössä määräaikainen, tässä tapauksessa sähkösopimus henkilön A nimissä. Henkilö B tekee uuden sähkösopimuksen, vaikkapa kauppakeskuksessa sähkön myyntiyhtiön standilla samaan osoitteeseen ja samaan kiinteistöön, katkeaako henkilön A määräaikainen sähkösopimus ja henkilön B sopima sähkösopimus astuu voimaan?

Henkilö A ei syyllisty sopimusrikkomukseen. Henkilö B:llä ei ole osuutta henkilön A sopimukseen, ei voi syyllistyä sopimusrikkomukseen.

Esimerkiksi Telian määräaikaista kännykkäliittymäsopimusta ei taida saada katkeamaan vaikka uusi operaattori tekisi numeronsiirrot ja muut tarvittavat toimet. Ainakaan ilman sakkoa.

 

[kilroy1]

Tämä on juuri sitä pelottelua kun ei yrityksen edustaja voi tietenkään suoraan sanoa miten asia oikeasti menee jottei menettäisi ylimääräisiä kalliin sopimuksen tehneitä asiakkaita. Asian kruunaa huvittavasti tuo viimeinen lause. Ei ota kantaa, koska mitään ei käytännössä tapahdu.

Millä ne niitä tutkii? Pistää yksityisetsivän perään? Itsellä meni muutama vuosi sitten sukset vähän ristiin vaimon kanssa.. Ehdittiin laittaa eropaperit vetämään ja laskemaan miten omaisuus jaetaan..

Loppupeleissä olin kolme yötä muualla.. Edes uutta kämppää en ehtinyt vuokrata kun saatiin asiat järjestykseen.. Vaimo ehti ottaa jo uuden sähkösopimuksen ja minun määräaikainen purkautui.. Oliko tässäkin kyseessä laiton "haamumuutto" ?

 

[kilroy1]

Eli väännetään vielä rautalangasta ja muotoillaan hieman. Toimiiko niin, että samassa osoitteessa asuvalla pariskunnalla (henkilöt A ja B) on kyseisessä kiinteistössä määräaikainen, tässä tapauksessa sähkösopimus henkilön A nimissä. Henkilö B tekee uuden sähkösopimuksen, vaikkapa kauppakeskuksessa sähkön myyntiyhtiön standilla samaan osoitteeseen ja samaan kiinteistöön, katkeaako henkilön A määräaikainen sähkösopimus ja henkilön B sopima sähkösopimus astuu voimaan?

Henkilö A ei syyllisty sopimusrikkomukseen. Henkilö B:llä ei ole osuutta henkilön A sopimukseen, ei voi syyllistyä sopimusrikkomukseen.

Esimerkiksi Telian määräaikaista kännykkäliittymäsopimusta ei taida saada katkeamaan vaikka uusi operaattori tekisi numeronsiirrot ja muut tarvittavat toimet. Ainakaan ilman sakkoa.

Määräaikainen purkautuu jos asuntoon joku muu tekee uuden sopimuksen.

Millä se mies syyllistyy petokseen (jolla on se määräaikainen sopimus) jos vaimo mitään kertomatta tekee uuden sopparin kun kauppakeskuksen ständillä sellaista tarjottiin.

 

[renee]

Keinot on monet, jos yritykset haluavat olla hankalia. Yksinkertaisimmillaan lähettävät mitään kyselemättä loppulaskun määräaikaisen sopimuksen päättymisestä, jonka asiakas voi sitten riitauttaa. Jos lasku riitautetaan, niin sen jälkeen yritys voi pohtia, että viekö asian eteenpäin, eli käytännössä vissiin markkinaoikeuteen. Oikeudessa ei yleensä ole (taloudellisia) voittajia paitsi lakimiehet.

Onko yllä kuvattu skenario todennäköinen? Tuskin, mutta mahdollinen.

 

[Oksa]

Keinot on monet, jos yritykset haluavat olla hankalia. Yksinkertaisimmillaan lähettävät mitään kyselemättä loppulaskun määräaikaisen sopimuksen päättymisestä, jonka asiakas voi sitten riitauttaa. Jos lasku riitautetaan, niin sen jälkeen yritys voi pohtia, että viekö asian eteenpäin, eli käytännössä vissiin markkinaoikeuteen. Oikeudessa ei yleensä ole (taloudellisia) voittajia paitsi lakimiehet.

Onko yllä kuvattu skenario todennäköinen? Tuskin, mutta mahdollinen.

Mieti tätä siltä kannalta, millaisella volyymilla aivan oikeita muuttoja tapahtuu jatkuvasti kun asukkaita on Suomessa 5,5 miljoonaa. Siellä joukossa on varmasti paljon määräaikaisia sopimuksia, niin millä resursseilla alkaisivat seuraamaan ja kyselemään näistä? Varsinkaan nyt kun eivät ehdi palvella asiakkaita edes normaalissa asioissa ja valittavat että lakimuutos sähköhyvityksestä toisi lisäkustannuksia.

 

[ossobucco]

Yhtiö ei voi lähetellä perusteettomia laskuja, jos sopimus on purkautunut sopimusehtojen mukaisesti muuton takia. Tälläisessä tapauksessa kannattaa tehdä rikosilmoitus petoksesta.

TechBBS:n lakineuvonta vauhdissa Eikä tässä ollut kyse edes muutosta, vaan tilanteesta, jossa joku tekee sopimuksen liittymään, jossa on määräaikainen sopimus voimassa.

 

[Taneli-]

Ketju on:
Sähkönmyyntisopimukset ja niiden hinnat (EI yleistä sähkökeskustelua!)

Eli kohta voi tulla taas huomautusta. Suurin osa tässä viimeisistä noin 50+ viestistä ei ole koskenut sähkömyyntisopimuksien hintoja vaan yleistä sähkökeskustelua.

 

[Oksa]

Mielestäni tämä keskustelu liittyy sähkönmyyntisopimuksiin sataprosenttisesti kun pohditaan onko tarvetta pysyä kiinni kalliissa määräaikaisessa vai ei.

TechBBS:n lakineuvonta vauhdissa Eikä tässä ollut kyse edes muutosta, vaan tilanteesta, jossa joku tekee sopimuksen liittymään, jossa on määräaikainen sopimus voimassa.

Saivartelet ja ohitit koko pointin. Millä ne tietää onko kyseessä muutto vai ei kun oikeiden muuttojen tapauksessa uusi henkilö tekee sopimuksen aivan samalla mekanismilla eikä tietoa tule muuta kautta?

 

[renee]

Yhtiö ei voi lähetellä perusteettomia laskuja, jos sopimus on purkautunut sopimusehtojen mukaisesti muuton takia. Tälläisessä tapauksessa kannattaa tehdä rikosilmoitus petoksesta.

Joo, Pernajan Sähkö ei varmaan lähde uhkailemaan mafiatyyliin, mutta sen verran monenlaista toimijaa on, että varmasti moraali taipuu vaikka suoriin laittomuuksiin. Itsellä on ihan omakohtaista kokemusta esim. Nordic Green Energyn puhelinmyynnistä, joka ei kyllä kestä millään mittapuulla päivänvaloa Niin vaan sekin firma jatkaa markkinoilla.

Mutta joo, laskun voi lähettää ja jos asiakas kokee, ettei lasku ole validi, niin sen voi kiistää ja sillä sipuli. Sen voi myös laittaa siihen laskun lähetteeseen, että jos kyseessä on esim. muutto tai muu hyväksyttävä syy purkaa sopimus, niin laskua ei tulla perimään.

Niin kuin aiemmin sanoin, tänä vuonna saadaan varmaan monenlaisia kokemuksia määräaikaisten ennenaikaisesta päättämisestä. Tähän asti kokemukset ovat olleet mielestäni ihan hyviä, eli aspaan yhteyttä ottamalla on määräaikaisia purettu jopa ilman sakkoja. Ei ole ollut tarvetta muuttaa tai "muuttaa" tai tehdä uusia sopimuksia samalle käyttöpaikalle toisen ihmisen nimissä.

 

[Antw]

Ketju on:
Sähkönmyyntisopimukset ja niiden hinnat (EI yleistä sähkökeskustelua!)

Eli kohta voi tulla taas huomautusta. Suurin osa tässä viimeisistä noin 50+ viestistä ei ole koskenut sähkömyyntisopimuksien hintoja vaan yleistä sähkökeskustelua.

Miten voi tämänkin vielä tulkita väärin? Mitäpä jos vielä kertaalleen luet tuon otsikon: Sähkönmyyntisopimukset ja niiden hinnat
EI siis "Sähkönmyyntisopimusten hinnat"

Tämä on täysin oikea lanka keskustella kaikista sopimuksiin liittyvästä, myös irtisanomisehdoista.

 

[Sidewalksally]

Ketju on:
Sähkönmyyntisopimukset ja niiden hinnat (EI yleistä sähkökeskustelua!)

Eli kohta voi tulla taas huomautusta. Suurin osa tässä viimeisistä noin 50+ viestistä ei ole koskenut sähkömyyntisopimuksien hintoja vaan yleistä sähkökeskustelua.

Onpa kummallista puuttumista ei_moderaattorilta, omaan silmään viimeiset sivut ovat paikoitellen jopa erittäinkin hyvää keskustelua sähkönmyyntisopimuksista ja niiden hinnoista.

 

[ossobucco]

Mielestäni tämä keskustelu liittyy sähkönmyyntisopimuksiin sataprosenttisesti kun pohditaan onko tarvetta pysyä kiinni kalliissa määräaikaisessa vai ei.



Saivartelet ja ohitit koko pointin. Millä ne tietää onko kyseessä muutto vai ei kun oikeiden muuttojen tapauksessa uusi henkilö tekee sopimuksen aivan samalla mekanismilla eikä tietoa tule muuta kautta?

No ensimmäisenä tulee mieleen Digi- ja väestötietoviraston osoitepalvelu. Jos tahtoa on, niin keinot varmasti löytyvät.

 

[Oksa]

No ensimmäisenä tulee mieleen Digi- ja väestötietoviraston osoitepalvelu. Jos tahtoa on, niin keinot varmasti löytyvät.

Nykyisissä prosesseissa tällaista ei ole, ja aikamoista resurssien kasvattamista siihen vaadittaisiin. Varmasti tarvitsisivat mainitsemaasi lakineuvontaa liittyen siihen, onko tällainen osoitteiden kaivaminen GDPR:n ja tietosuojalakien mukaista.

Miten lähtisit tällaista valvontaa itse suorittamaan? Jos osoite ei ole muuttunut määräaikaisen katkeamisen jälkeen, niin suoraan haaste oikeuteen? Entä mahdolliset poikkeustilanteet ja väärinkäsitykset? Vai pitäisikö kenties lähettää ensin jonkinlainen selvityspyyntö "Digi- ja väestötietovirastosta saamamme tiedon mukaan asutte edelleen osoitteessa X johon joku toinen henkilö on tehnyt sähkösopimuksen. Voisitteko ystävällisesti lähettää kopion muuttoilmoituksesta tai muun selvityksen muutosta asiakaspalveluumme?"

Pelkästään ajatuksen tasolla tuntuu niin typerältä, että en vain osaa miettiä tilannetta jossa tällainen valvonta käytännössä toteutuisi. Mitä GDPR-lainsäädäntö mahtaa sanoa tällaisesta osoitteen tivaamisesta? Onko henkilöllä velvollisuus kertoa uusia henkilötietojaan sähköyhtiölle jonka kanssa ei ole enää tekemisissä?

Entä jos kirjoittaa vapaamuotoisen paperin että muutin kaverille asumaan kun meni muijaan hermot ja tulinkin sitten takaisin? Eikö tämäkin ole muutto, sopimusehdothan eivät määrittele asiaa sen tarkemmin?

 

[Jetula]

Missä asut? Suomessa spot-hinta 28 vrk keskiarvo 36,31 c / kwh + marginaali. En ihmettelisi vaikka se vielä nousisi tulevina kuukausina.

Touko-kesäkuussa 20 cnt sopparin loppuviivoilla on ihan sama mitä sähkö maksaa, koska ei tarvitse enää lämmittää. Voi olla, että pörssissä saa silloin halvemmalla, mutta kulutus on sähkölämmittäjällä joku 20 % siitä mitä sydäntalvella.

Muutama viikko taaksepäin tammikuussa alkavaa 20 sentin määräaikaista ei saanut kritisoida ja moni uskoi sen olevan jonkinlainen "pelastus" 30-40 sentin soppareihin. Pörssiä pidettiin yleisesti hulluna koska useiden palstalasiten mielestä pörssi tulee Tammi-Helmikuussa pyörimään helposti 1-2 euron päivähinnoissa.

Todellisuudessa mm. Turku Energia myy jo nyt 12 sentin määrä-aikaista. Muutaman viikon päästä moni yhtiö sitä 6-7 sentin sopimusta. Keskustelu täällä pyörii siinä kuinka voisi oman määräaikaisen katkaista.
Pörssisähkö keikkuu 2-10 sentin välillä vaikka ollut rajuja pakkasiakin välillä. Tuskin ainakaan kaalistuu kevään lämpimillä.

Kannattaa nyt viimeistään pistää jäitä hattuun ja ajatella hintakehitystä pelon ohjailemisen sijaan maltillisemmin.

 

[JeanS]

Helen laittoi sähköpostilla tarjouksen, jossa tarjosivat 15.30c/KWh 12kk määräaikaista, mutta minulla on vielä toukokuun puoliväliin asti alle 5c soppari. Ei mielestäni mitään järkeä ottaa tota kun keväällä sähkönhinta on yleensä halvempi, ja Olkiluoto 3:nenkin pitäisi olla toiminnassa.

 

[renee]

Pahoin ruuhkautuneiden sähköyhtiöiden asiakaspalvelut ei tunnu selvivän kovinkaan ripeästi edes tavanomaisista sopimusmuutoksista. Haluan nähdä sen keissin, jossa sähköyhtiö on tietosuojalain asetuksia rikkomatta onnistunut selvittelemään asiakkaiden muuttoja ja tallentanut rekisteriinsä näistä tiedot ja niihin perustuen alkaa ajamaan asiaa eteenpäin.

Rekisteriin saa tallentaa vain asiakassuhteen kannalta välttämättömiä tietoja. Asiakassuhteen ylläpitöön liittymättömien uusien, vanhojen osoitteiden kaivaminen, henkilötietojen yhdistely, tallentaminen ja rekisterin laatiminen ovat yksiselitteisesti vastoin tietosuojalain voimassaolevia asetuksia.

Mielellään lähtisin vaikka tälläisen tapauksen kanssa tuomioistuimeen, saattaisi nimittäin vastapuolelle jäädä ns. mustapekka käteen, kun ottaisi tietosuojavaltuutetun mukaan istuntoon.

Ei siinä mitään CSI-menetelmiä tarvita, yritys voi kysyä, että miksi määräaikainen on purkautunut, onko asiakas esim. muuttanut toiseen osoitteeseen. Siinä sitten asiakas vastaa mitä vastaa ja yritys toimii miten toimii. Idea ei ole seuloa asiakkaita systemaattisesti, vaan luoda tietty irtisanoutumiskynnys. Mukaan tietty perus mafiatyyliset uhkailut verhoiltuna kunniallisen lakitekstin taakse.

Yksittäinen asiakas on epäolennainen eikä jokaiseen asiakkaaseen tulla kiinnittämään mitään huomiota, mutta teoriassa on mahdollista, että lähdetään hakemaan sitä varoittavaa esimerkkiä. Tätä keinoa ovat käyttäneet ainakin yksityiset parkkifirmat ja tekijänoikeuden haltijat. Sähkönmyyntiyhtiöiden joukossa on kyllä sellaista viipeltäjää, etten yhtään epäilisi etteivätkö voisi kokeilla samaa.

 

[joonasd]

Otan sen verran kantaa tuohon määräaikaissopimus/petos/muutto hommaan, että oikeudellisesti kun arvioidaan niin mahdollisesti jos tekisi tuollaisen päivän kahden muuton tai lyhyen kirjojen siirtämisen niin voi olla, että se tulkitaan rikkomukseksi. Se, että joku asia kierretään niin ei tee siitä välttämättä hyväksyttävää syytä. Kysymys on minusta siinä, että onko ihminen siis tosiasiallisesti muuttanut. Oikeuslaitoskaan ei ole ihan tyhmä. Siihen en oikein osaa sanoa onko se petos (joka on rikoslaissa määritelty) vai miten se menee puhutaanko vain pelkästään jostain sopimusrikkomuksesta tms.

Yhtä kaikki en tiedä onko kellään sähköyhtiöllä tai viranomaisilla aikaa/mahdollisuuksia alkaa selvittämään, jos näitä tulee tuhansia tms. eli tulee muut syyt ennemmin vastaan, että homma jää silleensä. Puhumattakaan, että mentäisiin johonkin raastupaan.

Ja toki kannattaa nuo sopparihommat selvitellä suoraan yhtiön kanssa, jos suostuvat ihan vapaaehtoisesti niitä muuttamaan, tekemään tarjouksia tai purku onnistuu jollain 50€ summalla..

 

[Ahaweli]

Helen laittoi sähköpostilla tarjouksen, jossa tarjosivat 15.30c/KWh 12kk määräaikaista, mutta minulla on vielä toukokuun puoliväliin asti alle 5c soppari. Ei mielestäni mitään järkeä ottaa tota kun keväällä sähkönhinta on yleensä halvempi, ja Olkiluoto 3:nenkin pitäisi olla toiminnassa.

Ja mikäli vaikuttaa siltä, että vielä toukokuussakin kannattaisi kytätä halpenevia määräaikaishintoja, voi aina ottaa joksikin aikaa vaikka pörssisopimuksen - tod.näk. tuo nykyinen määräaikaisesi korvautuu automaattaisesti sellaisella, jos tarjousta/tarjouksia ei hyväksy?

 

[Taneli-]

Onpa kummallista puuttumista ei_moderaattorilta, omaan silmään viimeiset sivut ovat paikoitellen jopa erittäinkin hyvää keskustelua sähkönmyyntisopimuksista ja niiden hinnoista.

Muistelisin että @Juha Kokkonen on erikseen pyytänyt että "ei moderaattorit" myös muistuttaisivat varsinkin tässä ketjussa että puhuttaisiin juurikin topicin mukaisesti eikä alettaisi lipsumaan ja tässä ketjussa on ollut jopa viikon tai parin lukkoa kun tämä ei ole toteutunut. Mutta jos olette 100% varmoja että tämä on suunta mikä ketjussa kuuluukin olla niin jatkakaa toki ja pahoittelut jos nyt moderaattorien varpaille astuin kun uskaltsin mainita asiasta "ilman syytä".