Sähkönmyyntisopimukset ja niiden hinnat (EI yleistä sähkökeskustelua!)

[Rapilysin]

Pörssisähkön hintaan ei vaikuta Suomessa mennyt hinta. Eli edellisen 28 vrk keskiarvo ei aiheuta pörssisähköön nostopainetta. Pörssisähkön hintaan vaikuttavat sääolosuhteet, Europoppan sähkön riittävyyden tilanne ja voimalaitosten huoltokatkot.

Tämänhän minä tiedänkin. En kuitenkaan usko, että tammi- ja helmikuu tulisivat olemaan erityisen halpoja, koska tuotanto ei nouse taianomaisesti kuukaudessa ja toisaalta noina kuukausina menee eniten sähköä. Joulukuu on ollut jo tosi kallis, vaikka vielä ei oo oulun alapuolella nähty edes -20c lämpöjä yhtenäkään päivänä.

Sen sijaan kahdeksi vuodeksi tuollaista hintaa (Siis talvelle 2025 saakka) ei kovin helposti järkisyillä perustella.

Tuohan oli 6 kk soppari, joten puhutaan ihan eri asioista. Tämä 6 kk kantaa kovimpien hintojen yli siihen saakka kunnes kulutuskin alkaa putoamaan ja kesällä saa sitten rauhassa katsella uuden diilin.

24 kk soppariksi toi 20 c ei mikään päällikködiili olisikaan, vaikka taitaisi olla silti markkinoiden paras tällä hetkellä.

 

[juustosnacks]

Täsmälleen samaa mieltä, ollut varmaan vuosikymmeniä. Eli en todellakaan ota pörssisähköä vaan mennyt aina kahden vuoden sopimuksilla. Mutta mielipiteitä tietysti löytyy ja moni tässäkin ketjussa on läpi vuoden todistellut miten pörssisähkö on vaan se halvempi vaihtoehto. Mikä voi ehkä pidemmällä tähtäimellä pitää paikkaansa. Itse en vaan jaksa seurata jatkuvasti ja stressata koska voi lämmittää, pistää saunaa, peuskonetta tms. päälle.

Yllättävän kuluttavaa se on. Kuin vapaus elää vietäisiin pois. Näin ekaa kertaa pörssisähköasiakkaana. Tästä eteenpäin maksan kyllä hieman (en enempää) extraa kiinteästä hinnasta.

 

[petepeluri]

Vuorokaudessa on 24 tuntia ja niistä "halpoja"4-5. Aika rajusti saa siirtää kulutusta kyllä. Varaavilla lämmitysjärjestelmillä ehkä teoriassa mahdollista tai ei.

Tuollainen 20c toisi kyllä mielenrauhaa kun ei tarvitsisi katsoa kellosta laittaako makaronilaatikon uuniin.

 

[Jetula]

Täsmälleen samaa mieltä, ollut varmaan vuosikymmeniä. Eli en todellakaan ota pörssisähköä vaan mennyt aina kahden vuoden sopimuksilla. Mutta mielipiteitä tietysti löytyy ja moni tässäkin ketjussa on läpi vuoden todistellut miten pörssisähkö on vaan se halvempi vaihtoehto. Mikä voi ehkä pidemmällä tähtäimellä pitää paikkaansa. Itse en vaan jaksa seurata jatkuvasti ja stressata koska voi lämmittää, pistää saunaa, peuskonetta tms. päälle.

Tyhmemmälle kansanosalle pörssisähkö voi ollakin jotain ihmeellistä kyttäilyä makaronilaatikosta tai pyykinpesusta mahdollisen muutaman sentin sääntöllä. Fiksumpi tajuaa, että muutaman sentin teoreettinen säästö on merkityksetön useiden satojen eurojen lämmityskulujen rinnalla. Ja se ruokakin tuppaa maksamaan aika valtavasti merkityksettömän sähkön rinnalla.

Mutta jos tarjolla on vain 30 - 45 snt / 2 vuotta sopimuksia. Aika ähiton lyhytnäköistä ottaa sellainen sopimus vain noilla mainitsemillasi turhilla seikoilla. Viisaampi ottaa vaikka pörssin ja nauttii sähköstä ihan miettimättä ja stressaamatta ensi talven yli.

 

[Shajk]

Uusin oman määräaikaisen sähkösopimukseni Helenille 1.12.2022 hintaan 29,92snt/kwh. Kyllä hieman harmittaa, jos tätä heidän nyt lanseeraamaa tuotetta en pystyisi hyödyntämään.

Tuo on oikeasti vaikea asia firmoille. Jos hintoja alentaa vanhat asiakkaat suuttuvat. Yhdessä firmassa missä olin mukana homma oli "ratkaistu" sillä että yritetään päättää alennuksista hyvin ajoin, ja sitten jos joku tilaa vanhalla hinnalla ennen kun alennus on julkista tietoa tai astunut voimaan, soitetaan ja vinkataan että vähän ajan päästä voi olla eri hinta että jos malttaisi odottaa ... Tai sitten ollaan laiskoja tilausvahvistuksen kanssa että se tulee vasta kun uudet hinnat ovat astuneet voimaan.

 

[Grez]

Tuo on oikeasti vaikea asia firmoille. Jos hintoja alentaa vanhat asiakkaat suuttuvat.

Miksi ne vanhat asiakkaat suuttuisivat hintojen alennuksesta, jos alennukset koskevat myös heitä? Ja tuohan on helppo toteuttaa ihan sillä että ilmoittaa hintojen julkaisun yhteydessä että myös vanhat asiakkaat, joilla on sopimus, saavat automaattisesti alemman hinnan.

Toki sit jos haluaa toimia kuten esimerkiksi kännyoperaattorit, että vanhat asiakkaat maksaa uusia enemmän, niin on ihan ymmärrettävää että vanhat asiakkaat eivät ole mielissään.

 

[kapiteeli]

6kk määräaikainen, astuu voimaan aikaisintaan Tammikuun puolessa välissä, poistuu ehkä myynnistä Huhtikuussa. Myynnissä ainoastaan vanhoille asiakkaille sekä toinitusvelvollisuuden piirissä oleville.

Keravan Energia ilmoitti pörssisähkön marginaalin korotuksesta vuodenvaihteessa. Houkutteleva vaihtoehto olisi tietysti Helenin talvitarjous. Toisaalta Helen ei ole esiintynyt viime aikoina edukseen, kun taas Keravan Energia tarjosi verkkoasiakkailleen edullisempaa diiliä. Ei toki lämmitä ko. alueen ulkopuolella asuvaa, mutta ehkäpä säästö Helenillä jäisi niin pieneksi, että tämä asia huomioon ottaen sopimus pysyy toistaiseksi Keravan Energialla.

Olisi kai pitänyt tarttua tuohon talvitarjoukseen, niin olisi saanut tuon uuden diilin Heleniltä vanhana asiakkaana. No, ei ole ensimmäinen eikä viimeinen väärä muuvi, joka on tullut tehtyä sähkösopimusasioissa. Katsellaan, mitä valtiovalta keksii.

 

[petepeluri]

Tyhmemmälle kansanosalle pörssisähkö voi ollakin jotain ihmeellistä kyttäilyä makaronilaatikosta tai pyykinpesusta mahdollisen muutaman sentin sääntöllä. Fiksumpi tajuaa, että muutaman sentin teoreettinen säästö on merkityksetön useiden satojen eurojen lämmityskulujen rinnalla. Ja se ruokakin tuppaa maksamaan aika valtavasti merkityksettömän sähkön rinnalla.

Mutta jos tarjolla on vain 30 - 45 snt / 2 vuotta sopimuksia. Aika ähiton lyhytnäköistä ottaa sellainen sopimus vain noilla mainitsemillasi turhilla seikoilla. Viisaampi ottaa vaikka pörssin ja nauttii sähköstä ihan miettimättä ja stressaamatta ensi talven yli.

Pörssisähkö ei kannata ilman varaavaa lämmitystä. Se makaronilaatikko on ainoa ajastettava asia silloin.

 

[ossobucco]

Pörssisähkö ei kannata ilman varaavaa lämmitystä. Se makaronilaatikko on ainoa ajastettava asia silloin.

Aamen. Mutta kyllä se kannattaa. Sähkön-/johdannaismyynnin on tarkoitus olla kannattavaa liiketoimintaa eikä hyväntekeväisyyttä, joten turha toivo, että joku ulkopuolinen on valmis maksamaan sähkönkäytön sinun puolestasi. Ehei, kiinteät ja määräaikaiset hinnat perustuvat nimenomaan siihen, että sähkönmyyjä voittaa ja sinä häviät. Tässä parin viime vuoden aikana sähkön käyttäjä on määräaikaisilla sopimuksilla voinut säästää pitkän pennin, mutta on aika optimistista ajatella, etteikö myyjäpuoli olisi viisastunut vahingosta.

 

[kuikka556]

Tuo Helenin uusi 20cnt soppari, niin onko tietoa että jos syksyllä solminut 24kk määräaikaisen ja ottaa tuon 6kk sopparin, niin jatkuuko sitten se 24kk kun se 6kk loppuu?

 

[kapiteeli]

Tuo Helenin uusi 20cnt soppari, niin onko tietoa että jos syksyllä solminut 24kk määräaikaisen ja ottaa tuon 6kk sopparin, niin jatkuuko sitten se 24kk kun se 6kk loppuu?

Et voi ottaa uutta määräaikaista sopimusta, jos sulla on jo ko. ajanjaksolle toinen määräaikainen sopimus voimassa. Tai on se periaatteessa mahdollista jos lueskelet jonkun verran ketjua taaksepäin, mutta ne keinot ovat vähintäänkin kyseenalaisia ja mahdollisesti laittomia. Joka tapauksessa, jos saat jotenkin otettua 6 kk sopparin, ei se vanha 24 kk soppari jatku 6 kk sopparin päättyessä.

 

[Oksa]

Et voi ottaa uutta määräaikaista sopimusta, jos sulla on jo ko. ajanjaksolle toinen määräaikainen sopimus voimassa. Tai on se periaatteessa mahdollista jos lueskelet jonkun verran ketjua taaksepäin, mutta ne keinot ovat vähintäänkin kyseenalaisia ja mahdollisesti laittomia. Joka tapauksessa, jos saat jotenkin otettua 6 kk sopparin, ei se vanha 24 kk soppari jatku 6 kk sopparin päättyessä.

Normaalitilanteessa näin, mutta luulisi Helenin tässä joustavan kun kerran haluavat tarjota edullisempaa sopimusta nykyisille asiakkailleen. Yksityiskohtia ei ole vielä kerrottu niin mitään tietoa ei ole.

 

[Trans-Late]

Normaalitilanteessa näin, mutta luulisi Helenin tässä joustavan kun kerran haluavat tarjota edullisempaa sopimusta nykyisille asiakkailleen. Yksityiskohtia ei ole vielä kerrottu niin mitään tietoa ei ole.

Eihän tuossa logiikassa ole mitään järkeä, että armollisesti annettaisi vaihtaa heille tappiolliseen sopimukseen. Eivät taatusti anna.

 

[Niksu]

Eihän tuossa logiikassa ole mitään järkeä, että armollisesti annettaisi vaihtaa heille tappiolliseen sopimukseen. Eivät taatusti anna.

Varmasti antavat, kun siitä oikein erikseen mainitsevat

"Tarjous koskee myös niitä Helenin asiakkaita, jotka ovat tehneet yhtiön kanssa syksyllä esimerkiksi kahden vuoden määräaikaisen sopimuksen. Tällaiset asiakkaat voivat vaihtaa voimassa olevan määräaikaisuutensa 1. tammikuuta alkaen uuteen tuotteeseen“

Lähde:Energiakriisi | Helen pudottaa sähkön hintaa, tarjous koskee kaikkia helsinkiläisiä – Näin se vaikuttaisi laskuusi

 

[Olsberg]

Aamen. Mutta kyllä se kannattaa. Sähkön-/johdannaismyynnin on tarkoitus olla kannattavaa liiketoimintaa eikä hyväntekeväisyyttä, joten turha toivo, että joku ulkopuolinen on valmis maksamaan sähkönkäytön sinun puolestasi. Ehei, kiinteät ja määräaikaiset hinnat perustuvat nimenomaan siihen, että sähkönmyyjä voittaa ja sinä häviät. Tässä parin viime vuoden aikana sähkön käyttäjä on määräaikaisilla sopimuksilla voinut säästää pitkän pennin, mutta on aika optimistista ajatella, etteikö myyjäpuoli olisi viisastunut vahingosta.

Asia ei ehkä ole ihan noin mustavalkoinen. Ei se sähkön myyjä välttämättä joka asiakkaan kohdalla voittoa edes tee (ainakaan mittavasti). Ei tee autokauppiaskaan. Toiminnan tulee toki olla kokonaisuudessaan kannattavaa. Osa asiakkaista häviää enemmän, osa vähemmän.

Tuossa näkyy pörssisähkön keskihinnat vuosittain. Noin 4-5,5c/kwh määräaikaisia on saanut sovittua aika oletuksena, jos vähän on malttanut katsella ja kilpailuttaa (omien kokemuksieni mukaan).

 

[Oksa]

Eihän tuossa logiikassa ole mitään järkeä, että armollisesti annettaisi vaihtaa heille tappiolliseen sopimukseen. Eivät taatusti anna.

Johan he itse kertovat ettei ole kannattavaa:

Luonnollisesti tämä ei ole taloudellisesti kannattava ratkaisu meille ja tulee vaikuttamaan merkittävästi koko yhtiön kannattavuuteen, toteaa Helen Oy:n myynti- ja asiakaspalvelujohtaja Anu-Elina Hintsa tiedotteessa.

Sopimusta myydään kaikille Helenin toimitusvelvollisuuden piirissä oleville kotitalouksille ja pienyrityksille, sekä nykyisille Helenin jakeluverkon ulkopuolisille kuluttaja-asiakkaille, jotka ovat solmineet sopimuksen Helenin kanssa ennen maanantaita 19. joulukuuta.

Sanovat suoraan että ei ole kannattavaa ja lisäksi haluavat tarjota sitä jakeluverkon ulkopuolella ainoastaan nykyisille asiakkaille, niin kalliin määräaikaisen valinneille jäisi mielestäsi tyhjä arpa käteen?

 

[Rapilysin]

Eihän tuossa logiikassa ole mitään järkeä, että armollisesti annettaisi vaihtaa heille tappiolliseen sopimukseen. Eivät taatusti anna.

Ei kai heillä muutenkaan olisi mitään pakollista syytä antaa tämmöistä 6 kk sopparia yhtään kenellekään? Eiköhän tuossa nyt ole kyse siitä, että julkisomisteinen yhtiö tekee yhteiskunnallisesti vastuullisen ratkaisun.

E: Eikä Helen ole ainoa yhtiö, joka tarjoaa edullisempaa hintaa jakeluvelvoitteena. Toki tuo on uusi juttu, että vanhat asiakkaat saavat vaihtaa edullisempaan halutessaan.

 

[nemexid]

Hmm mitäköhän persettä tässä pitäisi tehdä, tavallisena Espoolaisena kerrostaloasujana. Meillä menossa katkolle Helenin määräaikainen vanhan hyvän halvan sähkön sopimus tuossa 02/23 lopussa. Kannattaako tälläinen ottaa (nyt jo?) lapaseen vai katsella mikä tilanne on lähempänä sopparin loppua helmikuussa? Mistä helvetistä näitä tietää, ahdistaa ihan vitusti. Ei meillä ole varaa maksaa sähköstä satoja euroja, mitenkään. Onko tämä paska kallis sähkö tullut jäädäkseen nyt sitten, mä haluan mun 5c/kwh takasin. :I

 

[typer]

Hmm mitäköhän persettä tässä pitäisi tehdä, tavallisena Espoolaisena kerrostaloasujana. Meillä menossa katkolle Helenin määräaikainen vanhan hyvän halvan sähkön sopimus tuossa 02/23 lopussa. Kannattaako tälläinen ottaa (nyt jo?) lapaseen vai katsella mikä tilanne on lähempänä sopparin loppua helmikuussa? Mistä helvetistä näitä tietää, ahdistaa ihan vitusti. Ei meillä ole varaa maksaa sähköstä satoja euroja, mitenkään. Onko tämä paska kallis sähkö tullut jäädäkseen nyt sitten, mä haluan mun 5c/kwh takasin. :I

No asu siinä kerrostalossa edelleen ja lopeta trollaaminen. Jos oikeasti funtsit, niin Suomi on pulollaan ihmisiä, jotka kärsivät tästä. Ja jos puhut sopimuksista, niin mainitse hinnat ja mihin olet päätymässä/joudut! Ja lue tätä ketjua!!

 

[Tege]

Hmm mitäköhän persettä tässä pitäisi tehdä, tavallisena Espoolaisena kerrostaloasujana. Meillä menossa katkolle Helenin määräaikainen vanhan hyvän halvan sähkön sopimus tuossa 02/23 lopussa. Kannattaako tälläinen ottaa (nyt jo?) lapaseen vai katsella mikä tilanne on lähempänä sopparin loppua helmikuussa? Mistä helvetistä näitä tietää, ahdistaa ihan vitusti. Ei meillä ole varaa maksaa sähköstä satoja euroja, mitenkään. Onko tämä paska kallis sähkö tullut jäädäkseen nyt sitten, mä haluan mun 5c/kwh takasin. :I

Elinkustannukset nousee. Jos alkaa ahdistamaan niin rahaa vaan sukan varteen. 5c sopimuksia ei tulla näkemään ainakaan muutamaan vuoteen. Hyvä jos kesällä saa lähemmäs 10c diilin. En tosin usko siihenkään vaan ollaan jossain 15-20c diileissä.

 

[Rapilysin]

Hyvä jos kesällä saa lähemmäs 10c diilin. En tosin usko siihenkään vaan ollaan jossain 15-20c diileissä.

Tätä itsekin vähän epäilen. Nyt kun on hinnat saatu ylös niin ei ne ihan sukkana laske. Vielä en ole löytänyt kuin yhden yhtiön joka hinnoittelisi ensi vuoden lopulla alkavan sopparin alle 20 c.

 

[jinx1980]

Hmm mitäköhän persettä tässä pitäisi tehdä, tavallisena Espoolaisena kerrostaloasujana. Meillä menossa katkolle Helenin määräaikainen vanhan hyvän halvan sähkön sopimus tuossa 02/23 lopussa. Kannattaako tälläinen ottaa (nyt jo?) lapaseen vai katsella mikä tilanne on lähempänä sopparin loppua helmikuussa? Mistä helvetistä näitä tietää, ahdistaa ihan vitusti. Ei meillä ole varaa maksaa sähköstä satoja euroja, mitenkään. Onko tämä paska kallis sähkö tullut jäädäkseen nyt sitten, mä haluan mun 5c/kwh takasin. :I

Meneekö sähköä oikein 1500kwh vai peräti 3000kwh/vuosi ?

On melkein yks lysti maksaako se sähkö 5c vai 50c tommosella kerrostalokulutuksella kun sopparien (+siirto) kk-maksut yksinään on isohko potti ja kaiken saa joka tapauksessa maksettua sillä että jättää kahviloista ne kahvit ostamatta ja keittää ite tai kerää kadulta tyhjiä pulloja.

Mutta kysymykseesi niin katselisin rauhassa mitä tuleman pitää ja pörssiä jos ei sitten h-hetkellä muuta keksi. Maaliskuu on kuitenkin jo eka ”lämpimämpi” kuukausi, huhtikuussa sähkön tarve sitten jo romahtaa niin käy pörssihinnallekin.

 

[petepeluri]

Etelässä maaliskuu ei juuri eroa joulukuusta.

Helenin 20c sopparia kehiin jos nyt talvella loppuu soppari.

 

[Jetula]

Suomessa maaliskuu vastaa lokakuuta. Lokakuussa kotitalouksien pörssisähkön hinta oli 8-12 senttiä. Maaliskuulle on ennustettu pörssisähkön hinnan romahtamista muutenkin ydinvoiman vuoksi.

Pörssisähkö on ylivoimainen halpa jos nyt talvella loppuu sopimus. Ellei halpoja määräaikaisia ala jo tulemaan. Tuskin tulee ennen kesää

 

[iltanen]

Saa taas alkaa laskeskelemaan euroja, kun tälle Helenin lokakuussa alkaneelle 24 kk, 20 c/kWh (alv. 24 %) sopparille tulee vaihtoehdoksi tuo 6 kk määris. Alkuperäinen ajatus oli irtisanoa sopimus 200 € sakolla, kun hinnat ovat laskeneet tarpeeksi.

Nyt olisi siis tarjolla "irtisanominen" ilman sakkoa kesäkuun lopussa. Okt+mlp vuosikulutus 11 000 kWh.

E.

Etelässä maaliskuu ei juuri eroa joulukuusta.

Helenin 20c sopparia kehiin jos nyt talvella loppuu soppari.

Lämmitystarveluvut - Ilmatieteen laitos

Lämmitystarvelukujen avulla voit vertailla energian kulutusta eri vuosina.

www.ilmatieteenlaitos.fi

Helsinki:

	I	II	III	IV	V	VI	VII	VIII	IX	X	XI	XII	Vuosi
2022​	593​	504​	495​	377​	162​	0​	0​	6​	170​	247​	410​	​	​

2021​	636​	661​	527​	346​	116​	0​	0​	0​	171​	253​	429​	692​	3831​

2020​	434​	452​	452​	351​	180​	0​	0​	0​	26​	201​	343​	467​	2906​

 

[Juzzi]

Etelässä maaliskuu ei juuri eroa joulukuusta.

Helenin 20c sopparia kehiin jos nyt talvella loppuu soppari.

Ei todellakaan. Maaliskuu on about lokakuu ja tuo 20c on ihan saatanallista ryöstöä sekin jos maksat sitä huhti-touko-kesä. t: 22000 kwh per vuosi säästötalkoilla

 

[tstv]

Pitkän ajan keskiarvoissa huhtikuukin on kylmempi kuukausi kuin lokakuu, saati sitten maaliskuu

 

[petepeluri]

Ei todellakaan. Maaliskuu on about lokakuu ja tuo 20c on ihan saatanallista ryöstöä sekin jos maksat sitä huhti-touko-kesä. t: 22000 kwh per vuosi säästötalkoilla

Hki-vantaa 5v keskiarvo maaliskuussa -0,9c, lokakuu +9c. Pörssisähkö tuskin on halpaa maaliskuussakaan.

 

[Jetula]

Hki-vantaa 5v keskiarvo maaliskuussa -0,9c, lokakuu +9c. Pörssisähkö tuskin on halpaa maaliskuussakaan.

Hesarin ja iltapulun asiantuntijat ovat aika pitkälti sellasta 10 -25 sentin arvioita kevättalveksi esittäneet, riippuen minkälaista säätä sattuu keskimäärin olemaan.

Ei toki ole halpaa, mutta varovaisesti annetut arviot ei kuitenkaan ohan pahimmasta päästä ole.

 

[iltanen]

Pitkän ajan keskiarvoissa huhtikuukin on kylmempi kuukausi kuin lokakuu, saati sitten maaliskuu

Lämmitystarveluvun mukaan
maaliskuu vastaa marras-joulukuuta
huhtikuu vastaa loka-marraskuuta ja
toukokuussakin lämmitellään vielä syyskuun verran.

 

[jinx1980]

Lämmitystarveluvun mukaan
maaliskuu vastaa marras-joulukuuta
huhtikuu vastaa loka-marraskuuta ja
toukokuussakin lämmitellään vielä syyskuun verran.

Mä en tiedä että mitä tuo luku itsessään kuvaa mutta väittäisin että torppaa en ole ILP:llä touko/syyskuussa lämmittänyt ts. normaali sähkönkulutus riittää lämmitykseksi. Tänä vuonna ILP tais napsahtaa päälle todenteolla vasta marraskuussa ja pahimmillaan toukokuussa se on jo viilentänyt. Muistaakseni ILP:n saa sammuttaa huhtikuussa ja maaliskuun lopulla alkaa tiputtaan tehoja. Huhtikuussa (maaliskuun lopulla) arskakin lämmittää ilmaseksi sisätiloja.

Mutta joo, maaliskuussa toki saa vielä lämmittää mutta isoin tarve on jo ohi, huhtikuu sitten todella keliriippuvainen samoin kuin syys/lokakuu.

 

[TheoTumberson]

Aamen. Mutta kyllä se kannattaa. Sähkön-/johdannaismyynnin on tarkoitus olla kannattavaa liiketoimintaa eikä hyväntekeväisyyttä, joten turha toivo, että joku ulkopuolinen on valmis maksamaan sähkönkäytön sinun puolestasi. Ehei, kiinteät ja määräaikaiset hinnat perustuvat nimenomaan siihen, että sähkönmyyjä voittaa ja sinä häviät. Tässä parin viime vuoden aikana sähkön käyttäjä on määräaikaisilla sopimuksilla voinut säästää pitkän pennin, mutta on aika optimistista ajatella, etteikö myyjäpuoli olisi viisastunut vahingosta.

Tähän on varmasti vastattu jo tuhansia kertoja eli pahoittelut mahd. väärästä ymmärryksestä mutta eikös sähkönmyyjä osta itselleen futuureilla jonkin verran puskuria eli "varmuutta" mihin hintaan saa markkinoilta sähköä tiettynä ajankohtana. Hänellä ei ole kuitenkaan kaikkea sähköä valmiina vaikka vuoden päähän, mutta huomioiden ostamiensa futuurien hinnat tiettyinä ajankohtina ja päälle oma riskiarvio joutuuko ostamaan loput kalliimmalla ajankohtana x, hän päättää lisäten oman preemion määräaikaisen hinnan asiakkaalle.

Jos nyt kk, 6kk, vuoden päässä oleva futuuri maksaa x hinnan, Myyjä voi kaupata vuoden määräaikaista vaikka hinnalla x+10%, jolloin hän todnäk. voittaa alkuvaiheessa varmuudella, mutta samalla lailla hän voi ottaa takkiin myöhemmin, jos pörssihinnat nousevat vielä enemmän loppuvuodesta ja myyjä joutuu ostaa lopun luvatun sähkön markkinoilta kalliimmalla kuin määräaikaisen hinta. Miten tähän myyjät varautuvat nykyistä fiksummin?

Edit: ja tietenkin sähköfirman kuuluukin voittaa ja määräaikaisen tarkoitus on olla vakuutus, mutta voihan tossa harvoin kummatkin tahot voittaa: myyjä saa ajoitettua futuurikaupat hyvin ja mahd. pörssituntihinta on korkeampi kuin määräaikainen

 

[Grez]

No sehän vaan sinänsä korostaa tilannetta, jos siinä on toinenkin kaupankävijä välissä, joka lähtökohtaisesti haluaa tehdä voittoa.

 

[Juha Kokkonen]

Muistakaas sitten taas pitää huoli ettei karata täysin ketjun aiheesta...

 

[ossobucco]

Tähän on varmasti vastattu jo tuhansia kertoja eli pahoittelut mahd. väärästä ymmärryksestä mutta eikös sähkönmyyjä osta itselleen futuureilla jonkin verran puskuria eli "varmuutta" mihin hintaan saa markkinoilta sähköä tiettynä ajankohtana. Hänellä ei ole kuitenkaan kaikkea sähköä valmiina vaikka vuoden päähän, mutta huomioiden ostamiensa futuurien hinnat tiettyinä ajankohtina ja päälle oma riskiarvio joutuuko ostamaan loput kalliimmalla ajankohtana x, hän päättää lisäten oman preemion määräaikaisen hinnan asiakkaalle.

Jos nyt kk, 6kk, vuoden päässä oleva futuuri maksaa x hinnan, Myyjä voi kaupata vuoden määräaikaista vaikka hinnalla x+10%, jolloin hän todnäk. voittaa alkuvaiheessa varmuudella, mutta samalla lailla hän voi ottaa takkiin myöhemmin, jos pörssihinnat nousevat vielä enemmän loppuvuodesta ja myyjä joutuu ostaa lopun luvatun sähkön markkinoilta kalliimmalla kuin määräaikaisen hinta. Miten tähän myyjät varautuvat nykyistä fiksummin?

Edit: ja tietenkin sähköfirman kuuluukin voittaa ja määräaikaisen tarkoitus on olla vakuutus, mutta voihan tossa harvoin kummatkin tahot voittaa: myyjä saa ajoitettua futuurikaupat hyvin ja mahd. pörssituntihinta on korkeampi kuin määräaikainen

Julkenen nyt vastata vielä tähän, koska tämä on keskustelua siitä, kumpi on todennäköisesti edullisempi, pörssisähkö vai kiinteähintainen määräaikainen sopimus eli sopii ainakin minun mielestäni ketjun aiheeseen.

Pitää paikkaansa, että sähkönmyyjät pyrkivät suojautumaan hinnannousuilta futuureilla, mikäli niitä vain on kaupan. Ongelma on, että futuurien myyjä ei ole joulupukki, vaan yrittää tehdä voittoa, mutta menettää rahaa, jos arvioi hinnan liian alhaiseksi. Futuurien ostajat sitten taas ovat valmiita maksamaan korkeita futuurihintoja, koska he pystyvät myymään kalliita sopimuksia paniikissa oleville kuluttajille. Näistä tekijöistä seuraa, että todennäköisesti futuurihinnat ja sen myötä myös kiinteähintaiset määräaikaiset ovat korkeampia kuin toteutuvat.

 

[Shajk]

Tähän on varmasti vastattu jo tuhansia kertoja eli pahoittelut mahd. väärästä ymmärryksestä mutta eikös sähkönmyyjä osta itselleen futuureilla jonkin verran puskuria

Laiton vastauksen tonne Sähköenergian tuotanto, taustatekijät, hintatason määräytyminen, yms yleinen keskustelu aiheesta

 

[Hair]

Ilmeisesti suurin osa sähköyhtiöistä, ovat poistaneet mahdollisuuden irtautua määräaikaisesta sopimuksesta.
Eli tämä kannattaa ottaa huomioon.
Silloinhan siintä ei pääse eroon kun muuttamalla, tai kuolemalla.

 

[Master_Of_Disaster]

Ihan oikein ja tuon paperilla tapahtuvan "muuton" myötä tapahtuvan kikkailun mahdollisuus pitäisi saada poistettua. Määräaikainen on määräaikainen.
Ihme käsitys ihmisillä, että määräaikaisuuden pitäisi koskea vain yhtiöitä ja kuluttaja voisi seilata halvimman hinnan hinnan perässä miten huvittaa.

 

[_j03_]

Ihme käsitys ihmisillä, että määräaikaisuuden pitäisi koskea vain yhtiöitä ja kuluttaja voisi seilata halvimman hinnan hinnan perässä miten huvittaa.

Firmat on sen ihan tiedostaen mahdollistaneet noilla sakkomaksuilla. Jännä miten se vaikuttaa ihmisten "käsitykseen".

 

[Tege]

Firmat on sen ihan tiedostaen mahdollistaneet noilla sakkomaksuilla. Jännä miten se vaikuttaa ihmisten "käsitykseen".

Eikös moni poistanut tuon sakon? Esim. Helen ainakin.

 

[Master_Of_Disaster]

Firmat on sen ihan tiedostaen mahdollistaneet noilla sakkomaksuilla. Jännä miten se vaikuttaa ihmisten "käsitykseen".

Niin, yleensä jonkin määräaikaisen laiminlyönnistä tulee jokin sanktio tai muu haitta. Sakkomaksu olisi pitänyt olla kymmenkertainen, mitä joillakin oli tässä käytössä.

Onko muuten työelämässä nykyään määräaikaisen työsoppari käyttö samanlaista venkoilua? Että sen voi päättää milloin haluaa, sekä ta että tt?
Ei taida olla. Sielläkin on se vaihtoehto, toistaiseksi voimassa oleva, jossa on tietyt irtisanomisajat puolin ja toisin. Myös sähkössä on tarjolla niitä toistaiseksi voimassa olevia, josta pääsee irti, sen suurempia venkulointeja.

 

[Oksa]

Sakkomaksu olisi pitänyt olla kymmenkertainen, mitä joillakin oli tässä käytössä.

Minunkin mielestä pitäisi saada edelleen sähköt neljällä sentillä per kilowattitunti mutta valitettavasti näin ei ole. Yritykset tekevät päätökset tarjoamistaan tuotteista ja niiden sisällöstä itse, näin on silloisessa markkinatilanteessa ollut myös määräaikaisten sopimuksen osalta.

 

[petepeluri]

Ihan oikein ja tuon paperilla tapahtuvan "muuton" myötä tapahtuvan kikkailun mahdollisuus pitäisi saada poistettua. Määräaikainen on määräaikainen.
Ihme käsitys ihmisillä, että määräaikaisuuden pitäisi koskea vain yhtiöitä ja kuluttaja voisi seilata halvimman hinnan hinnan perässä miten huvittaa.

Sitä ei ole mahdollista poistaa.

 

[_j03_]

Niin, yleensä jonkin määräaikaisen laiminlyönnistä tulee jokin sanktio tai muu haitta. Sakkomaksu olisi pitänyt olla kymmenkertainen, mitä joillakin oli tässä käytössä.

Sehän on ihan firmojen itse päätettävissä kilpailukyvyn nimissä. Sinun mielipiteellä heille tuskin on väliä.

 

[kilroy1]

Onko muuten työelämässä nykyään määräaikaisen työsoppari käyttö samanlaista venkoilua? Että sen voi päättää milloin haluaa, sekä ta että tt?
Ei taida olla. Sielläkin on se vaihtoehto, toistaiseksi voimassa oleva, jossa on tietyt irtisanomisajat puolin ja toisin. Myös sähkössä on tarjolla niitä toistaiseksi voimassa olevia, josta pääsee irti, sen suurempia venkulointeja.

TT puolella sen määräaikaisen työsopimuksen saa purettua ihan vaan kun jättää tulematta töihin.. TA joutuu purkamaan mutta ei se mitään sakkomaksuja saa laitettua TT:lle jota ei enää kiinnosta saapua paikalle.. Ainoa poikkeus saattaa olla jokin erityisala jossa harvinaisen pitkä ja kallis koulutus. Esim finskin lentäjä.

 

[Rapilysin]

TT puolella sen määräaikaisen työsopimuksen saa purettua ihan vaan kun jättää tulematta töihin.. TA joutuu purkamaan mutta ei se mitään sakkomaksuja saa laitettua TT:lle jota ei enää kiinnosta saapua paikalle.. Ainoa poikkeus saattaa olla jokin erityisala jossa harvinaisen pitkä ja kallis koulutus. Esim finskin lentäjä.

Tuohan on itseasiassa tavallaan totta. Itse olen pitänyt määräaikaista sopparia siksi huonona, että olen sidotumpi työnantajaan kuin vakituiset. Mitään oikeudellisia seuraamuksiahan tuosta ei tosiaan taida tulla.

 

[Honzo]

Tuohan on itseasiassa tavallaan totta. Itse olen pitänyt määräaikaista sopparia siksi huonona, että olen sidotumpi työnantajaan kuin vakituiset. Mitään oikeudellisia seuraamuksiahan tuosta ei tosiaan taida tulla.

Kyllä kai määräaikasessa sopparissa on on tai voi olla työntekijälle sanktio sovittuna?

 

[B12]

Ainoa poikkeus saattaa olla jokin erityisala jossa harvinaisen pitkä ja kallis koulutus. Esim finskin lentäjä.

Noissahan on jo sopimuksessa sovittu sakkopykälät ja -summat. Esim puolustusvoimien nuoria hävittäjälentäjiä (joilla velvoitettu määräaika puolustusvoimilla = palvelusitoumus korvausten uhalla) valui Finnairille parempien palkkojen perässä ja Finnair maksoi (siirto)sakot.

Sähkösopimuksiin on myös leivottu sakkopykäliä, koska sähkönmyyjä on budjetoinut saavansa tietyn summan rahaa sopimuskaudella. Esim jos syksyllä ottaisi halvan 24kk sopimuksen ja irtisanoo sen keväällä kun hinta tippunut ts. poimii rusinat pullasta ja maksattaa talven sähkönmyyjällä.

 

[petepeluri]

Entäs ne sähkösopimusten hinnat? Helen edelleen paras määrä-aikainen?

 

[jinx1980]

Kyllä kai määräaikasessa sopparissa on on tai voi olla työntekijälle sanktio sovittuna?

Ei voi olla mitään euromäärää sanktiona, vahingonkorvaus Suomessa perustuu tosiasiallisiin aiheutettuihin vahinkoihin ylipäänsä. Olen ymmärtänyt että jotain pennejä työnantaja voisi jossain tilanteissa lähtemään perimään (tyyliin uuden duunarin haku, mutta tuonkin hinnoittelu on vaikeaa/mahdotonta kun jos se oma työntekijä sitä uutta hakijaa etsii niin ei siitä sitä todellista kustannusta ole irrotettavissa), mutta käytännössä kukaan ei taida edes vaivautua, saati että kulun periminen täysimääräisenä ylipäänsä menisi edes läpi. Lisäksi voihan se duunari ne hommat niinkin lopettaa että menee työterveyteen ja ilmoittaa "se olis varmaan huilin paikka loppuajaksi tai saattaa huonona päivänä päitä putoilla", jälkimmäisessä työnantaja maksaa kotona lorvimisesta .