Sähkönmyyntisopimukset ja niiden hinnat (EI yleistä sähkökeskustelua!)

[Trans-Late]

Normaalitilanteessa näin, mutta luulisi Helenin tässä joustavan kun kerran haluavat tarjota edullisempaa sopimusta nykyisille asiakkailleen. Yksityiskohtia ei ole vielä kerrottu niin mitään tietoa ei ole.

Eihän tuossa logiikassa ole mitään järkeä, että armollisesti annettaisi vaihtaa heille tappiolliseen sopimukseen. Eivät taatusti anna.

 

[Niksu]

Eihän tuossa logiikassa ole mitään järkeä, että armollisesti annettaisi vaihtaa heille tappiolliseen sopimukseen. Eivät taatusti anna.

Varmasti antavat, kun siitä oikein erikseen mainitsevat

"Tarjous koskee myös niitä Helenin asiakkaita, jotka ovat tehneet yhtiön kanssa syksyllä esimerkiksi kahden vuoden määräaikaisen sopimuksen. Tällaiset asiakkaat voivat vaihtaa voimassa olevan määräaikaisuutensa 1. tammikuuta alkaen uuteen tuotteeseen“

Lähde:Energiakriisi | Helen pudottaa sähkön hintaa, tarjous koskee kaikkia helsinkiläisiä – Näin se vaikuttaisi laskuusi

 

[Olsberg]

Aamen. Mutta kyllä se kannattaa. Sähkön-/johdannaismyynnin on tarkoitus olla kannattavaa liiketoimintaa eikä hyväntekeväisyyttä, joten turha toivo, että joku ulkopuolinen on valmis maksamaan sähkönkäytön sinun puolestasi. Ehei, kiinteät ja määräaikaiset hinnat perustuvat nimenomaan siihen, että sähkönmyyjä voittaa ja sinä häviät. Tässä parin viime vuoden aikana sähkön käyttäjä on määräaikaisilla sopimuksilla voinut säästää pitkän pennin, mutta on aika optimistista ajatella, etteikö myyjäpuoli olisi viisastunut vahingosta.

Asia ei ehkä ole ihan noin mustavalkoinen. Ei se sähkön myyjä välttämättä joka asiakkaan kohdalla voittoa edes tee (ainakaan mittavasti). Ei tee autokauppiaskaan. Toiminnan tulee toki olla kokonaisuudessaan kannattavaa. Osa asiakkaista häviää enemmän, osa vähemmän.

Tuossa näkyy pörssisähkön keskihinnat vuosittain. Noin 4-5,5c/kwh määräaikaisia on saanut sovittua aika oletuksena, jos vähän on malttanut katsella ja kilpailuttaa (omien kokemuksieni mukaan).

 

[Oksa]

Eihän tuossa logiikassa ole mitään järkeä, että armollisesti annettaisi vaihtaa heille tappiolliseen sopimukseen. Eivät taatusti anna.

Johan he itse kertovat ettei ole kannattavaa:

Luonnollisesti tämä ei ole taloudellisesti kannattava ratkaisu meille ja tulee vaikuttamaan merkittävästi koko yhtiön kannattavuuteen, toteaa Helen Oy:n myynti- ja asiakaspalvelujohtaja Anu-Elina Hintsa tiedotteessa.

Sopimusta myydään kaikille Helenin toimitusvelvollisuuden piirissä oleville kotitalouksille ja pienyrityksille, sekä nykyisille Helenin jakeluverkon ulkopuolisille kuluttaja-asiakkaille, jotka ovat solmineet sopimuksen Helenin kanssa ennen maanantaita 19. joulukuuta.

Sanovat suoraan että ei ole kannattavaa ja lisäksi haluavat tarjota sitä jakeluverkon ulkopuolella ainoastaan nykyisille asiakkaille, niin kalliin määräaikaisen valinneille jäisi mielestäsi tyhjä arpa käteen?

 

[Rapilysin]

Eihän tuossa logiikassa ole mitään järkeä, että armollisesti annettaisi vaihtaa heille tappiolliseen sopimukseen. Eivät taatusti anna.

Ei kai heillä muutenkaan olisi mitään pakollista syytä antaa tämmöistä 6 kk sopparia yhtään kenellekään? Eiköhän tuossa nyt ole kyse siitä, että julkisomisteinen yhtiö tekee yhteiskunnallisesti vastuullisen ratkaisun.

E: Eikä Helen ole ainoa yhtiö, joka tarjoaa edullisempaa hintaa jakeluvelvoitteena. Toki tuo on uusi juttu, että vanhat asiakkaat saavat vaihtaa edullisempaan halutessaan.

 

[nemexid]

Hmm mitäköhän persettä tässä pitäisi tehdä, tavallisena Espoolaisena kerrostaloasujana. Meillä menossa katkolle Helenin määräaikainen vanhan hyvän halvan sähkön sopimus tuossa 02/23 lopussa. Kannattaako tälläinen ottaa (nyt jo?) lapaseen vai katsella mikä tilanne on lähempänä sopparin loppua helmikuussa? Mistä helvetistä näitä tietää, ahdistaa ihan vitusti. Ei meillä ole varaa maksaa sähköstä satoja euroja, mitenkään. Onko tämä paska kallis sähkö tullut jäädäkseen nyt sitten, mä haluan mun 5c/kwh takasin. :I

 

[typer]

Hmm mitäköhän persettä tässä pitäisi tehdä, tavallisena Espoolaisena kerrostaloasujana. Meillä menossa katkolle Helenin määräaikainen vanhan hyvän halvan sähkön sopimus tuossa 02/23 lopussa. Kannattaako tälläinen ottaa (nyt jo?) lapaseen vai katsella mikä tilanne on lähempänä sopparin loppua helmikuussa? Mistä helvetistä näitä tietää, ahdistaa ihan vitusti. Ei meillä ole varaa maksaa sähköstä satoja euroja, mitenkään. Onko tämä paska kallis sähkö tullut jäädäkseen nyt sitten, mä haluan mun 5c/kwh takasin. :I

No asu siinä kerrostalossa edelleen ja lopeta trollaaminen. Jos oikeasti funtsit, niin Suomi on pulollaan ihmisiä, jotka kärsivät tästä. Ja jos puhut sopimuksista, niin mainitse hinnat ja mihin olet päätymässä/joudut! Ja lue tätä ketjua!!

 

[Tege]

Hmm mitäköhän persettä tässä pitäisi tehdä, tavallisena Espoolaisena kerrostaloasujana. Meillä menossa katkolle Helenin määräaikainen vanhan hyvän halvan sähkön sopimus tuossa 02/23 lopussa. Kannattaako tälläinen ottaa (nyt jo?) lapaseen vai katsella mikä tilanne on lähempänä sopparin loppua helmikuussa? Mistä helvetistä näitä tietää, ahdistaa ihan vitusti. Ei meillä ole varaa maksaa sähköstä satoja euroja, mitenkään. Onko tämä paska kallis sähkö tullut jäädäkseen nyt sitten, mä haluan mun 5c/kwh takasin. :I

Elinkustannukset nousee. Jos alkaa ahdistamaan niin rahaa vaan sukan varteen. 5c sopimuksia ei tulla näkemään ainakaan muutamaan vuoteen. Hyvä jos kesällä saa lähemmäs 10c diilin. En tosin usko siihenkään vaan ollaan jossain 15-20c diileissä.

 

[Rapilysin]

Hyvä jos kesällä saa lähemmäs 10c diilin. En tosin usko siihenkään vaan ollaan jossain 15-20c diileissä.

Tätä itsekin vähän epäilen. Nyt kun on hinnat saatu ylös niin ei ne ihan sukkana laske. Vielä en ole löytänyt kuin yhden yhtiön joka hinnoittelisi ensi vuoden lopulla alkavan sopparin alle 20 c.

 

[jinx1980]

Hmm mitäköhän persettä tässä pitäisi tehdä, tavallisena Espoolaisena kerrostaloasujana. Meillä menossa katkolle Helenin määräaikainen vanhan hyvän halvan sähkön sopimus tuossa 02/23 lopussa. Kannattaako tälläinen ottaa (nyt jo?) lapaseen vai katsella mikä tilanne on lähempänä sopparin loppua helmikuussa? Mistä helvetistä näitä tietää, ahdistaa ihan vitusti. Ei meillä ole varaa maksaa sähköstä satoja euroja, mitenkään. Onko tämä paska kallis sähkö tullut jäädäkseen nyt sitten, mä haluan mun 5c/kwh takasin. :I

Meneekö sähköä oikein 1500kwh vai peräti 3000kwh/vuosi ?

On melkein yks lysti maksaako se sähkö 5c vai 50c tommosella kerrostalokulutuksella kun sopparien (+siirto) kk-maksut yksinään on isohko potti ja kaiken saa joka tapauksessa maksettua sillä että jättää kahviloista ne kahvit ostamatta ja keittää ite tai kerää kadulta tyhjiä pulloja.

Mutta kysymykseesi niin katselisin rauhassa mitä tuleman pitää ja pörssiä jos ei sitten h-hetkellä muuta keksi. Maaliskuu on kuitenkin jo eka ”lämpimämpi” kuukausi, huhtikuussa sähkön tarve sitten jo romahtaa niin käy pörssihinnallekin.

 

[petepeluri]

Etelässä maaliskuu ei juuri eroa joulukuusta.

Helenin 20c sopparia kehiin jos nyt talvella loppuu soppari.

 

[Jetula]

Suomessa maaliskuu vastaa lokakuuta. Lokakuussa kotitalouksien pörssisähkön hinta oli 8-12 senttiä. Maaliskuulle on ennustettu pörssisähkön hinnan romahtamista muutenkin ydinvoiman vuoksi.

Pörssisähkö on ylivoimainen halpa jos nyt talvella loppuu sopimus. Ellei halpoja määräaikaisia ala jo tulemaan. Tuskin tulee ennen kesää

 

[iltanen]

Saa taas alkaa laskeskelemaan euroja, kun tälle Helenin lokakuussa alkaneelle 24 kk, 20 c/kWh (alv. 24 %) sopparille tulee vaihtoehdoksi tuo 6 kk määris. Alkuperäinen ajatus oli irtisanoa sopimus 200 € sakolla, kun hinnat ovat laskeneet tarpeeksi.

Nyt olisi siis tarjolla "irtisanominen" ilman sakkoa kesäkuun lopussa. Okt+mlp vuosikulutus 11 000 kWh.

E.

Etelässä maaliskuu ei juuri eroa joulukuusta.

Helenin 20c sopparia kehiin jos nyt talvella loppuu soppari.

Lämmitystarveluvut - Ilmatieteen laitos

Lämmitystarvelukujen avulla voit vertailla energian kulutusta eri vuosina.

www.ilmatieteenlaitos.fi

Helsinki:

	I	II	III	IV	V	VI	VII	VIII	IX	X	XI	XII	Vuosi
2022​	593​	504​	495​	377​	162​	0​	0​	6​	170​	247​	410​	​	​

2021​	636​	661​	527​	346​	116​	0​	0​	0​	171​	253​	429​	692​	3831​

2020​	434​	452​	452​	351​	180​	0​	0​	0​	26​	201​	343​	467​	2906​

 

[Juzzi]

Etelässä maaliskuu ei juuri eroa joulukuusta.

Helenin 20c sopparia kehiin jos nyt talvella loppuu soppari.

Ei todellakaan. Maaliskuu on about lokakuu ja tuo 20c on ihan saatanallista ryöstöä sekin jos maksat sitä huhti-touko-kesä. t: 22000 kwh per vuosi säästötalkoilla

 

[tstv]

Pitkän ajan keskiarvoissa huhtikuukin on kylmempi kuukausi kuin lokakuu, saati sitten maaliskuu

 

[petepeluri]

Ei todellakaan. Maaliskuu on about lokakuu ja tuo 20c on ihan saatanallista ryöstöä sekin jos maksat sitä huhti-touko-kesä. t: 22000 kwh per vuosi säästötalkoilla

Hki-vantaa 5v keskiarvo maaliskuussa -0,9c, lokakuu +9c. Pörssisähkö tuskin on halpaa maaliskuussakaan.

 

[Jetula]

Hki-vantaa 5v keskiarvo maaliskuussa -0,9c, lokakuu +9c. Pörssisähkö tuskin on halpaa maaliskuussakaan.

Hesarin ja iltapulun asiantuntijat ovat aika pitkälti sellasta 10 -25 sentin arvioita kevättalveksi esittäneet, riippuen minkälaista säätä sattuu keskimäärin olemaan.

Ei toki ole halpaa, mutta varovaisesti annetut arviot ei kuitenkaan ohan pahimmasta päästä ole.

 

[iltanen]

Pitkän ajan keskiarvoissa huhtikuukin on kylmempi kuukausi kuin lokakuu, saati sitten maaliskuu

Lämmitystarveluvun mukaan
maaliskuu vastaa marras-joulukuuta
huhtikuu vastaa loka-marraskuuta ja
toukokuussakin lämmitellään vielä syyskuun verran.

 

[jinx1980]

Lämmitystarveluvun mukaan
maaliskuu vastaa marras-joulukuuta
huhtikuu vastaa loka-marraskuuta ja
toukokuussakin lämmitellään vielä syyskuun verran.

Mä en tiedä että mitä tuo luku itsessään kuvaa mutta väittäisin että torppaa en ole ILP:llä touko/syyskuussa lämmittänyt ts. normaali sähkönkulutus riittää lämmitykseksi. Tänä vuonna ILP tais napsahtaa päälle todenteolla vasta marraskuussa ja pahimmillaan toukokuussa se on jo viilentänyt. Muistaakseni ILP:n saa sammuttaa huhtikuussa ja maaliskuun lopulla alkaa tiputtaan tehoja. Huhtikuussa (maaliskuun lopulla) arskakin lämmittää ilmaseksi sisätiloja.

Mutta joo, maaliskuussa toki saa vielä lämmittää mutta isoin tarve on jo ohi, huhtikuu sitten todella keliriippuvainen samoin kuin syys/lokakuu.

 

[TheoTumberson]

Aamen. Mutta kyllä se kannattaa. Sähkön-/johdannaismyynnin on tarkoitus olla kannattavaa liiketoimintaa eikä hyväntekeväisyyttä, joten turha toivo, että joku ulkopuolinen on valmis maksamaan sähkönkäytön sinun puolestasi. Ehei, kiinteät ja määräaikaiset hinnat perustuvat nimenomaan siihen, että sähkönmyyjä voittaa ja sinä häviät. Tässä parin viime vuoden aikana sähkön käyttäjä on määräaikaisilla sopimuksilla voinut säästää pitkän pennin, mutta on aika optimistista ajatella, etteikö myyjäpuoli olisi viisastunut vahingosta.

Tähän on varmasti vastattu jo tuhansia kertoja eli pahoittelut mahd. väärästä ymmärryksestä mutta eikös sähkönmyyjä osta itselleen futuureilla jonkin verran puskuria eli "varmuutta" mihin hintaan saa markkinoilta sähköä tiettynä ajankohtana. Hänellä ei ole kuitenkaan kaikkea sähköä valmiina vaikka vuoden päähän, mutta huomioiden ostamiensa futuurien hinnat tiettyinä ajankohtina ja päälle oma riskiarvio joutuuko ostamaan loput kalliimmalla ajankohtana x, hän päättää lisäten oman preemion määräaikaisen hinnan asiakkaalle.

Jos nyt kk, 6kk, vuoden päässä oleva futuuri maksaa x hinnan, Myyjä voi kaupata vuoden määräaikaista vaikka hinnalla x+10%, jolloin hän todnäk. voittaa alkuvaiheessa varmuudella, mutta samalla lailla hän voi ottaa takkiin myöhemmin, jos pörssihinnat nousevat vielä enemmän loppuvuodesta ja myyjä joutuu ostaa lopun luvatun sähkön markkinoilta kalliimmalla kuin määräaikaisen hinta. Miten tähän myyjät varautuvat nykyistä fiksummin?

Edit: ja tietenkin sähköfirman kuuluukin voittaa ja määräaikaisen tarkoitus on olla vakuutus, mutta voihan tossa harvoin kummatkin tahot voittaa: myyjä saa ajoitettua futuurikaupat hyvin ja mahd. pörssituntihinta on korkeampi kuin määräaikainen

 

[Grez]

No sehän vaan sinänsä korostaa tilannetta, jos siinä on toinenkin kaupankävijä välissä, joka lähtökohtaisesti haluaa tehdä voittoa.

 

[Juha Kokkonen]

Muistakaas sitten taas pitää huoli ettei karata täysin ketjun aiheesta...

 

[ossobucco]

Tähän on varmasti vastattu jo tuhansia kertoja eli pahoittelut mahd. väärästä ymmärryksestä mutta eikös sähkönmyyjä osta itselleen futuureilla jonkin verran puskuria eli "varmuutta" mihin hintaan saa markkinoilta sähköä tiettynä ajankohtana. Hänellä ei ole kuitenkaan kaikkea sähköä valmiina vaikka vuoden päähän, mutta huomioiden ostamiensa futuurien hinnat tiettyinä ajankohtina ja päälle oma riskiarvio joutuuko ostamaan loput kalliimmalla ajankohtana x, hän päättää lisäten oman preemion määräaikaisen hinnan asiakkaalle.

Jos nyt kk, 6kk, vuoden päässä oleva futuuri maksaa x hinnan, Myyjä voi kaupata vuoden määräaikaista vaikka hinnalla x+10%, jolloin hän todnäk. voittaa alkuvaiheessa varmuudella, mutta samalla lailla hän voi ottaa takkiin myöhemmin, jos pörssihinnat nousevat vielä enemmän loppuvuodesta ja myyjä joutuu ostaa lopun luvatun sähkön markkinoilta kalliimmalla kuin määräaikaisen hinta. Miten tähän myyjät varautuvat nykyistä fiksummin?

Edit: ja tietenkin sähköfirman kuuluukin voittaa ja määräaikaisen tarkoitus on olla vakuutus, mutta voihan tossa harvoin kummatkin tahot voittaa: myyjä saa ajoitettua futuurikaupat hyvin ja mahd. pörssituntihinta on korkeampi kuin määräaikainen

Julkenen nyt vastata vielä tähän, koska tämä on keskustelua siitä, kumpi on todennäköisesti edullisempi, pörssisähkö vai kiinteähintainen määräaikainen sopimus eli sopii ainakin minun mielestäni ketjun aiheeseen.

Pitää paikkaansa, että sähkönmyyjät pyrkivät suojautumaan hinnannousuilta futuureilla, mikäli niitä vain on kaupan. Ongelma on, että futuurien myyjä ei ole joulupukki, vaan yrittää tehdä voittoa, mutta menettää rahaa, jos arvioi hinnan liian alhaiseksi. Futuurien ostajat sitten taas ovat valmiita maksamaan korkeita futuurihintoja, koska he pystyvät myymään kalliita sopimuksia paniikissa oleville kuluttajille. Näistä tekijöistä seuraa, että todennäköisesti futuurihinnat ja sen myötä myös kiinteähintaiset määräaikaiset ovat korkeampia kuin toteutuvat.

 

[Shajk]

Tähän on varmasti vastattu jo tuhansia kertoja eli pahoittelut mahd. väärästä ymmärryksestä mutta eikös sähkönmyyjä osta itselleen futuureilla jonkin verran puskuria

Laiton vastauksen tonne Sähköenergian tuotanto, taustatekijät, hintatason määräytyminen, yms yleinen keskustelu aiheesta

 

[Hair]

Ilmeisesti suurin osa sähköyhtiöistä, ovat poistaneet mahdollisuuden irtautua määräaikaisesta sopimuksesta.
Eli tämä kannattaa ottaa huomioon.
Silloinhan siintä ei pääse eroon kun muuttamalla, tai kuolemalla.

 

[Master_Of_Disaster]

Ihan oikein ja tuon paperilla tapahtuvan "muuton" myötä tapahtuvan kikkailun mahdollisuus pitäisi saada poistettua. Määräaikainen on määräaikainen.
Ihme käsitys ihmisillä, että määräaikaisuuden pitäisi koskea vain yhtiöitä ja kuluttaja voisi seilata halvimman hinnan hinnan perässä miten huvittaa.

 

[_j03_]

Ihme käsitys ihmisillä, että määräaikaisuuden pitäisi koskea vain yhtiöitä ja kuluttaja voisi seilata halvimman hinnan hinnan perässä miten huvittaa.

Firmat on sen ihan tiedostaen mahdollistaneet noilla sakkomaksuilla. Jännä miten se vaikuttaa ihmisten "käsitykseen".

 

[Tege]

Firmat on sen ihan tiedostaen mahdollistaneet noilla sakkomaksuilla. Jännä miten se vaikuttaa ihmisten "käsitykseen".

Eikös moni poistanut tuon sakon? Esim. Helen ainakin.

 

[Master_Of_Disaster]

Firmat on sen ihan tiedostaen mahdollistaneet noilla sakkomaksuilla. Jännä miten se vaikuttaa ihmisten "käsitykseen".

Niin, yleensä jonkin määräaikaisen laiminlyönnistä tulee jokin sanktio tai muu haitta. Sakkomaksu olisi pitänyt olla kymmenkertainen, mitä joillakin oli tässä käytössä.

Onko muuten työelämässä nykyään määräaikaisen työsoppari käyttö samanlaista venkoilua? Että sen voi päättää milloin haluaa, sekä ta että tt?
Ei taida olla. Sielläkin on se vaihtoehto, toistaiseksi voimassa oleva, jossa on tietyt irtisanomisajat puolin ja toisin. Myös sähkössä on tarjolla niitä toistaiseksi voimassa olevia, josta pääsee irti, sen suurempia venkulointeja.

 

[Oksa]

Sakkomaksu olisi pitänyt olla kymmenkertainen, mitä joillakin oli tässä käytössä.

Minunkin mielestä pitäisi saada edelleen sähköt neljällä sentillä per kilowattitunti mutta valitettavasti näin ei ole. Yritykset tekevät päätökset tarjoamistaan tuotteista ja niiden sisällöstä itse, näin on silloisessa markkinatilanteessa ollut myös määräaikaisten sopimuksen osalta.

 

[petepeluri]

Ihan oikein ja tuon paperilla tapahtuvan "muuton" myötä tapahtuvan kikkailun mahdollisuus pitäisi saada poistettua. Määräaikainen on määräaikainen.
Ihme käsitys ihmisillä, että määräaikaisuuden pitäisi koskea vain yhtiöitä ja kuluttaja voisi seilata halvimman hinnan hinnan perässä miten huvittaa.

Sitä ei ole mahdollista poistaa.

 

[_j03_]

Niin, yleensä jonkin määräaikaisen laiminlyönnistä tulee jokin sanktio tai muu haitta. Sakkomaksu olisi pitänyt olla kymmenkertainen, mitä joillakin oli tässä käytössä.

Sehän on ihan firmojen itse päätettävissä kilpailukyvyn nimissä. Sinun mielipiteellä heille tuskin on väliä.

 

[kilroy1]

Onko muuten työelämässä nykyään määräaikaisen työsoppari käyttö samanlaista venkoilua? Että sen voi päättää milloin haluaa, sekä ta että tt?
Ei taida olla. Sielläkin on se vaihtoehto, toistaiseksi voimassa oleva, jossa on tietyt irtisanomisajat puolin ja toisin. Myös sähkössä on tarjolla niitä toistaiseksi voimassa olevia, josta pääsee irti, sen suurempia venkulointeja.

TT puolella sen määräaikaisen työsopimuksen saa purettua ihan vaan kun jättää tulematta töihin.. TA joutuu purkamaan mutta ei se mitään sakkomaksuja saa laitettua TT:lle jota ei enää kiinnosta saapua paikalle.. Ainoa poikkeus saattaa olla jokin erityisala jossa harvinaisen pitkä ja kallis koulutus. Esim finskin lentäjä.

 

[Rapilysin]

TT puolella sen määräaikaisen työsopimuksen saa purettua ihan vaan kun jättää tulematta töihin.. TA joutuu purkamaan mutta ei se mitään sakkomaksuja saa laitettua TT:lle jota ei enää kiinnosta saapua paikalle.. Ainoa poikkeus saattaa olla jokin erityisala jossa harvinaisen pitkä ja kallis koulutus. Esim finskin lentäjä.

Tuohan on itseasiassa tavallaan totta. Itse olen pitänyt määräaikaista sopparia siksi huonona, että olen sidotumpi työnantajaan kuin vakituiset. Mitään oikeudellisia seuraamuksiahan tuosta ei tosiaan taida tulla.

 

[Honzo]

Tuohan on itseasiassa tavallaan totta. Itse olen pitänyt määräaikaista sopparia siksi huonona, että olen sidotumpi työnantajaan kuin vakituiset. Mitään oikeudellisia seuraamuksiahan tuosta ei tosiaan taida tulla.

Kyllä kai määräaikasessa sopparissa on on tai voi olla työntekijälle sanktio sovittuna?

 

[B12]

Ainoa poikkeus saattaa olla jokin erityisala jossa harvinaisen pitkä ja kallis koulutus. Esim finskin lentäjä.

Noissahan on jo sopimuksessa sovittu sakkopykälät ja -summat. Esim puolustusvoimien nuoria hävittäjälentäjiä (joilla velvoitettu määräaika puolustusvoimilla = palvelusitoumus korvausten uhalla) valui Finnairille parempien palkkojen perässä ja Finnair maksoi (siirto)sakot.

Sähkösopimuksiin on myös leivottu sakkopykäliä, koska sähkönmyyjä on budjetoinut saavansa tietyn summan rahaa sopimuskaudella. Esim jos syksyllä ottaisi halvan 24kk sopimuksen ja irtisanoo sen keväällä kun hinta tippunut ts. poimii rusinat pullasta ja maksattaa talven sähkönmyyjällä.

 

[petepeluri]

Entäs ne sähkösopimusten hinnat? Helen edelleen paras määrä-aikainen?

 

[jinx1980]

Kyllä kai määräaikasessa sopparissa on on tai voi olla työntekijälle sanktio sovittuna?

Ei voi olla mitään euromäärää sanktiona, vahingonkorvaus Suomessa perustuu tosiasiallisiin aiheutettuihin vahinkoihin ylipäänsä. Olen ymmärtänyt että jotain pennejä työnantaja voisi jossain tilanteissa lähtemään perimään (tyyliin uuden duunarin haku, mutta tuonkin hinnoittelu on vaikeaa/mahdotonta kun jos se oma työntekijä sitä uutta hakijaa etsii niin ei siitä sitä todellista kustannusta ole irrotettavissa), mutta käytännössä kukaan ei taida edes vaivautua, saati että kulun periminen täysimääräisenä ylipäänsä menisi edes läpi. Lisäksi voihan se duunari ne hommat niinkin lopettaa että menee työterveyteen ja ilmoittaa "se olis varmaan huilin paikka loppuajaksi tai saattaa huonona päivänä päitä putoilla", jälkimmäisessä työnantaja maksaa kotona lorvimisesta .

 

[Antw]

Ei voi olla mitään euromäärää sanktiona, vahingonkorvaus Suomessa perustuu tosiasiallisiin aiheutettuihin vahinkoihin ylipäänsä. Olen ymmärtänyt että jotain pennejä työnantaja voisi jossain tilanteissa lähtemään perimään (tyyliin uuden duunarin haku, mutta tuonkin hinnoittelu on vaikeaa/mahdotonta kun jos se oma työntekijä sitä uutta hakijaa etsii niin ei siitä sitä todellista kustannusta ole irrotettavissa), mutta käytännössä kukaan ei taida edes vaivautua, saati että kulun periminen täysimääräisenä ylipäänsä menisi edes läpi. Lisäksi voihan se duunari ne hommat niinkin lopettaa että menee työterveyteen ja ilmoittaa "se olis varmaan huilin paikka loppuajaksi tai saattaa huonona päivänä päitä putoilla", jälkimmäisessä työnantaja maksaa kotona lorvimisesta .

Miten tämä taas liittyy sähkösopimuksiin?
Tää on uskomaton lanka kyllä tän OT:n kanssa.

 

[Dieselnautti]

Ei voi olla mitään euromäärää sanktiona, vahingonkorvaus Suomessa perustuu tosiasiallisiin aiheutettuihin vahinkoihin ylipäänsä.

Lyhyen työoikeuden lukeneena, niin jos jätät esim. irtisanomisajan tulematta töihin, vahingonkorvaus on tuon ajan palkkaa vastaava summa jonka TT maksaa TA:lle tästä korvauksena. Aika vähän tuota ilmeisesti käytetään, toki aika kiltisti ne irtisanomisajat myös lusitaan.

Anteeksi off-topic.

 

[Rapilysin]

Entäs ne sähkösopimusten hinnat? Helen edelleen paras määrä-aikainen?

GNP 24 kk 23,99 c/kwh (alv 10%)
Helen 24 kk 23,87 c /kwh (alv 10%)
Parikkalan valo 24 kk 27,58 c/kwh (alv 24 %)

Eli äkkiseltään nuo on aika samoissa ja mielestäni halvimmat mitä oon seuraillut. Jälkimmäisessä kWh taitaa maksaa 10% Alvin ajan jotain 24,5 tjsp mutta laskemallahan tuo selviää.

Ainakin Helen ja Parikkalan Valo myy lisäksi kulutusvaikutuksellisia soppareita joissa lähtöhinta pari kolme senttiä matalampi.

 

[Katali]

GNP 24 kk 23,99 c/kwh (alv 10%)
Helen 24 kk 23,87 c /kwh (alv 10%)
Parikkalan valo 24 kk 27,58 c/kwh (alv 24 %)

Eli äkkiseltään nuo on aika samoissa ja mielestäni halvimmat mitä oon seuraillut. Jälkimmäisessä kWh taitaa maksaa 10% Alvin ajan jotain 24,5 tjsp mutta laskemallahan tuo selviää.

Ainakin Helen ja Parikkalan Valo myy lisäksi kulutusvaikutuksellisia soppareita joissa lähtöhinta pari kolme senttiä matalampi.

Fortum 24kk 25,16c/kWh (alv 10%)

 

[ossobucco]

Futuurihinnat laskevat rytisten, mikä viittaa vähän siihen suuntaan, että pörssisähkön pahimmat painajaishinnat saattavat jäädä toteutumatta.

 

[Shajk]

Entäs ne sähkösopimusten hinnat? Helen edelleen paras määrä-aikainen?

Tässä vielä 24kk kiinteä/pörssi hybridit
Fortumin duo 24kk 23,59 +-profiili
Helen fiksu 24kk 21,23 +-profiili

 

[Kvarkki]

Futuurihinnat laskevat rytisten, mikä viittaa vähän siihen suuntaan, että pörssisähkön pahimmat painajaishinnat saattavat jäädä toteutumatta.

Olkiluoto 3 myöhästyy jälleen

Ydinreaktori Olkiluoto 3:n luvataan käynnistävän säännöllisen sähköntuotannon nyt 8. maaliskuuta.

www.iltalehti.fi

Ei varmaan kannata ihan heti rynnätä tekemään sopparia tässä tilanteessa. 27.12 mylly alkaa pyöriä, 11 päivän testit ja sit ajetaan täysillä kuukausi. Ihan sama vaikka virallinen startti on 8. maaliskuussa, mutta kyllä tämä oli erinomainen uutinen sopimusta vailla olevalle. Toki kaikki on edelleen mahdollista...

e: Ihan 6/5 otsikointia kyllä lehdeltä.

 

[HTK12]

Olkiluoto 3 myöhästyy jälleen

Ydinreaktori Olkiluoto 3:n luvataan käynnistävän säännöllisen sähköntuotannon nyt 8. maaliskuuta.

www.iltalehti.fi

Ei varmaan kannata ihan heti rynnätä tekemään sopparia tässä tilanteessa. 27.12 mylly alkaa pyöriä, 11 päivän testit ja sit ajetaan täysillä kuukausi. Ihan sama vaikka virallinen startti on 8. maaliskuussa, mutta kyllä tämä oli erinomainen uutinen sopimusta vailla olevalle. Toki kaikki on edelleen mahdollista...

e: Ihan 6/5 otsikointia kyllä lehdeltä.

Joo tämä on kyllä erinomainen uutinen kaikille. Jos mitään muuta ihmeellistä ei tule ja nyt tässä mennää kohti täyttä tehoa, niin tulee talven sähkön hinnoissa näkymään.

 

[Rami_666]

Joo tämä on kyllä erinomainen uutinen kaikille. Jos mitään muuta ihmeellistä ei tule ja nyt tässä mennää kohti täyttä tehoa, niin tulee talven sähkön hinnoissa näkymään.

Mitä TVO - OL3-tuotanto koekäytön aikana ymmärsin niin laitos on kiinni ~ kuukauden. Mutta jatkot varmaan soveltuvammassa threadissa.

Edit: näinhän se: TVO - Olkiluoto 3 EPR:n koekäyttö jatkuu

 

[Kvarkki]

Mitä TVO - OL3-tuotanto koekäytön aikana ymmärsin niin laitos on kiinni ~ kuukauden. Mutta jatkot varmaan soveltuvammassa threadissa.

Edit: näinhän se: TVO - Olkiluoto 3 EPR:n koekäyttö jatkuu

Sopimusten hintojen osalta tärkeämpää on se, että tuottaa kuitenkin sydäntalvella arvioilta 1,3 TWh ja syykin vaurioille löytyi. Tarkoittaa siis sitä, että pörssisähkö (+tuki) on huomattavasti vähäriskisempi vaihtoehto kuin hetki sitten. Varsinkin, kun peilaa määräaikaisten hinnoitteluun ja tällaiseen uutisointiin (kts. kolmas rivi):

Ruotsin kantaverkkoyhtiö ennustaa: Sähkön hinta laskee Suomessa 5–6,6 senttiin

Ruotsin kantaverkkoyhtiön arvio sähkön lähivuosien hintakehityksestä on Suomelle hyvin rohkaiseva uutinen, kommentoi Nordean ilmastoasiantuntija Matti Kahra.

www.kauppalehti.fi

Spoileri

Ruotsin kantaverkkoyhtiön Svenska Kraftnätin (SvK) mukaan sähkön vuosikeskihinta painuu Suomessa 2024–2026 noin 5–5,4 senttiin kilowattitunnilta, mutta nousee uudelleen 6,6 senttiin ennustejakson lopussa 2027.

Tätä yli kuuden sentin tasoa kantaverkkoyhtiö ennustaa myös ensi vuodelle.

Eteläisimmässä Ruotsissa sähkö olisi ennusteen mukaan Suomea edullisempaa, mutta Tukholman alueella jo kalliimpaa. Ennustejakson lopussa suomalaiset maksaisivat sähköstä jopa eteläruotsalaisia vähemmän.


Ruotsi jakautuu neljään hinta-alueeseen. Suomen hintaennuste koskee koko maata.

Nordean ilmastoasiantuntija Matti Kahra kuitenkin muistuttaa, että hinnan vaihtelu on suurta. Hintapiikit jopa voimistuvat tuuli- ja aurinkovoiman osuuden kasvaessa.

”Ne kuluttajat, jotka pystyvät joustamaan ja siirtämään kulutustaan halvempiin tunteihin, voivat saada sähkönsä jopa halvemmalla kuin mitä vuosikeskihinta on.”

Ruotsalaisarvion mukaan Suomeen rakennetaan niin paljon uusiutuvaa energiantuotantoa, että Suomi muuttuu lähivuosina sähköntuotannossa ylijäämäiseksi maaksi. Sähkön kulutuksenkin oletetaan kasvavan huomattavasti, mutta energian tuotanto kasvaa kulutusta nopeammin.

Ruotsi on jo nyt sähkön nettoviejä, mutta sen ylijäämä kutistuu ennustejakson aikana.

Jopa arviota isompi hinnanlasku mahdollinen
Kahran mukaan Suomessa sähkön hinta voi lähivuosina laskea jopa ennustettua alemmas, koska yritykset investoivat todella paljon uuteen tuuli- ja aurinkovoimaan. Esimerkiksi tuulivoiman tuotanto kaksinkertaistuu 2025 mennessä.

”Sähkön kulutus sen sijaan ei sanottavasti kasva ainakaan ennen vuotta 2026. Paljon sähköä käyttävät isot investoinnit alkavat valmistua vasta sen jälkeen”, Kahra sanoo.

Myös energiamarkkinoita seuraava Matti Leppänen tviittasi keskiviikkona, että sähkön hinta voisi painua jopa 3–5 senttiin kilowattitunnilta.

Molemmat asiantuntijat perustelevat tätä sillä, että sähkön kulutuksen kasvu Suomessa on hitaampaa kuin ruotsalaisarvio olettaa.

Suunnilleen tällaista vajaan neljän sentin hintatasoa SvK ennusti ennen kuin sota Ukrainassa käynnisti hintarallin.

”Hyvin rohkaiseva viesti Suomelle”
”Nyt näyttää hyvin lupaavalta. Kriisin keskellä täytyy pitää pää kylmänä ja ymmärtää, että hinnannousu näyttää jäävän väliaikaiseksi”, Nordean Kahra sanoo.

Hänen mukaansa uusi ennuste on paras mahdollinen saatavilla oleva arvio kehityksestä, vaikka se perustuu oletuksiin energiantuotannosta ja kulutuksesta.

”Viesti on hyvin rohkaiseva. Suomesta on mahdollista tehdä tosi kilpailukykyinen puhtaan ja edullisen sähkön tuottaja. Suomi ja muut Pohjoismaat ovat hyvässä tilanteessa suhteessa muuhun Eurooppaan, koska investointeja uusiutuvaan energiaan tehdään niin paljon.”

e: En kyllä ymmärrä miksi Ruotsin kantaverkko Suomen hintatasoa ennustelee, mutta tl;dr; Paluu normaaliin.

 

[kmot]

Äh, väärä ketju.

 

[WR-HW95]

Täällä ei tainnut olla vielä puhetta tuosta Helenin 6kk sopimuksen kk hinnasta.
" Sähkön perusosan hinta 20 c/kWh, ja kiinteä kuukausimaksu 3,54 € / kk sisältävät sähkön arvonlisäveron 10 %. Alkaen 1.5.2023 alv. on 24 %, jolloin hinnat nousevat vastaavasti. "
Fiksusähkö Takuu | Helen
Aikasemmin ymmärsin, että tuo kulutusvaikutus olisi +/- samat, mutta se näyttää nyt olevan +25% / -45%.
Edit: Ei ole.