Sähkönmyyntisopimukset ja niiden hinnat (EI yleistä sähkökeskustelua!)

Tänään nähty Oomin winback-tarjous tiukalla 'vain tänään klo 18 saakka'-myynnillä: 24 kk 6,99 senttiä/kWh + 0 €/kk.
 
Mihin ovat hävinneet markettien auloista sähkösopimusten kauppiaat?

Nyt voisi ottaa 24kk kiinteä sopimuksen jos olisi tarjoajia.

Itse vaihdoin 2 kuukautta sitten pörssisähkön pienen paikkakunnan 6 snt/kWH toistaiseksi voimassa olevaan sopimukseen, mutta sehän on selvä että tuokin kohta laahautuu ylöspäin aika tiuhaan tahtiin.
 
Ei niiltä markettiveijoilta ole pitkiin aikoihin saanut kovin hyviä tarjouksia. Parhaimmat löytynee esim. Energiaviraston omalta kilpailutussivulta: Sähkön hintavertailu tai muilta kolmansien osapuolten sivuilta (esim. Kilpailuttaja).
 
Mihin ovat hävinneet markettien auloista sähkösopimusten kauppiaat?

Nyt voisi ottaa 24kk kiinteä sopimuksen jos olisi tarjoajia.

Itse vaihdoin 2 kuukautta sitten pörssisähkön pienen paikkakunnan 6 snt/kWH toistaiseksi voimassa olevaan sopimukseen, mutta sehän on selvä että tuokin kohta laahautuu ylöspäin aika tiuhaan tahtiin.
Nyt on huono aika tehdä pitkiä määräaikaisia, halvalla et saa mistään. Sanoisin että tuo nykyinen toistaisekai voimassaolevasi on oikein hyvä tässä vaiheessa ja antaa pelivaraa tarkkailla mihin markkinat kehittyy.
 
Mihin ovat hävinneet markettien auloista sähkösopimusten kauppiaat?

Nyt voisi ottaa 24kk kiinteä sopimuksen jos olisi tarjoajia.

Itse vaihdoin 2 kuukautta sitten pörssisähkön pienen paikkakunnan 6 snt/kWH toistaiseksi voimassa olevaan sopimukseen, mutta sehän on selvä että tuokin kohta laahautuu ylöspäin aika tiuhaan tahtiin.
Ootellaan nyt, maksetaan vähän isompia laskuja tammi-huhtikuu, ja sit rupeaakin varmaan hinnat tippumaan alle 6 sentin
 
Eiköhän tämä 10-20c tule olemaan talven uusi normaali hintataso. Alkaa näkymään ydin- ja hiilivoimaloiden sulkeminen. Lisäksi kun Ruotsi näyttää suojelevan, laittomasti, omaa hintatasoaan jää meille maksajan osa. Ilman uutta ydinvoimalaa oltaisiin 40-60c hintatasossa.
Mielenkiintoista nähdä kauanko Ruotsi suojella sähkömarkkinoitansa ilman että Suomi tekee siitä mitään. Ruotsin teollisuus saa suoraa tukea Suomen teollisuudelta.
 
Ihailtavaa optimismia.

Samaa mieltä. Megatrendi on se, että sähkönkulutus tulee lyhyessä aikajaksossa tuplaantumaan ja kaikenlisäksi tuo lisääntyvä sähkönkulutus pitäisi olla tuotettu hiilineutraalisti.

Semmoisia alle 6 sentin tarjouksia ei enää tule olemaan. Pikemminkin uusi normaali tuleee olemaan kuluttajille lähemmäs 20 senttiä keskimäärin ja pakkasjaksoilla vieläkin enemmän + kulutusrajoituksia.
 
Toisaalta tarjontakin lisääntyy markkinoilla, Suomi on muutaman vuoden kuluttua sähköomavarainen, tosin vain vuositasolla. Suurella varauksella kannattaa suhtautua nyt jokaiseen, joka heittelee arvauksiaan hintakehityksestä - nämä ovat ihan puhdasta arvailua ja oikeat asiantuntijat enimmäkseen kieltäytyvät tällä hetkellä arvioimasta. Suurimmaksi hintakehityksen epävarmuustekijäksi on noussut kantaverkkojen siirtoyhteyksien kehitys erityisesti Ruotsin sisällä. Tässä tuoretta luettavaa aiheesta:

Ruotsista kuuluu varoittavia esimerkkejä sähkön riittävyydestä ja hinnoista – pohjoismaista yhteismarkkinaa on syytä kehittää entisestään | MustRead
 
Suomeen rakennetaan tällä hetkellä lisää tuulivoimaa ja mahdollisesti se toinenkin uusi ydinvoimala. Tuotantopuolella kaukolämmön vastapaine vaihtuu lämpöpumppuihin, eli tuotanto vähenee. Kaukolämpöä nykyisenlaajuisella vastapaineella ei tule bioenergialla toteutumaan. Muuta isompaa ei ole tulollaan.

Hintojen uutta tasoa voi katsella vaikka Tanskasta, siellä tuulivoimaa on yli puolet tuotannosta. Tuuliseen aikaan sähköenergian hinta on negatiivinen. Tyynenä päivänä MWh ~100eur.

Lähimmän vuoden aikana hintoihin varmasta vaikuttaa eniten nuo Ruotsin mätänevän siirtoverkon ongelmat ja sikäläinen sama kehitys kuin täällä: sähköä kuluu enemmän ja paikallinen vastapainetuotanto katoaa. Joten jos Ruotsi ei pistä radikaalisti verkkoaan kuntoon niin energianhinnalla ei ole ylärajaa. Tuo kun tekee sen että Norjan vesivoima jää omaan saarekkeeseensa Norjan pohjoisosaan. Norjaan kun ei voi maaston takia rakentaa lisää etelä-pohjois suuntaista siirtokapasiteettia. Teho pitää siirtää etelään Ruotsin kautta ja Suomen tuonti jakaa tuota samaa kapasiteettia. Joten saapi arvata keneltä ne sähköt katkaistaan jos tulee pulaa tehosta eteläruotsissa.

Ruotsin siirtoverkkojen ongelmista on paljonkin esimerkkejä, pahin on vuodelta 2003 jolloin koko Ruotsi onnistuttiin katkaisemaan sähköverkon osalta poikki ja sen seurauksen koko etäläruotsi ja osa Tanskaa meni pimeäksi. Syy mokomaan oli ihan huolimaton huoltosuunnittelu ja siirtoverkon alimittaisuus noin yleensä. Huollon aikaan verkko nimittäin ajettiin tietoisesti epästaabiiliksi ajatuksella että eihän näin hyvänä päivänä voi mitään sattua.. Nyt noita ongelmia kierretään laittomilla siirtorajoituksilla kun verkkoa ei uskalleta ajaa lähellekkään nimellisellä kapasiteetilla kaatumataudin vuoksi.

Että innolla odotan älykästä sähköverkko varsinkin tuonne naapuriin ja sen vaikutusta tuulella tuotettuun sähköenergiaan. Laatutaso voi olla, no, ehkä ei ihan priima sitten.
 
Toisaalta tarjontakin lisääntyy markkinoilla, Suomi on muutaman vuoden kuluttua sähköomavarainen, tosin vain vuositasolla. Suurella varauksella kannattaa suhtautua nyt jokaiseen, joka heittelee arvauksiaan hintakehityksestä - nämä ovat ihan puhdasta arvailua ja oikeat asiantuntijat enimmäkseen kieltäytyvät tällä hetkellä arvioimasta. Suurimmaksi hintakehityksen epävarmuustekijäksi on noussut kantaverkkojen siirtoyhteyksien kehitys erityisesti Ruotsin sisällä. Tässä tuoretta luettavaa aiheesta:

Ruotsista kuuluu varoittavia esimerkkejä sähkön riittävyydestä ja hinnoista – pohjoismaista yhteismarkkinaa on syytä kehittää entisestään | MustRead
Toi sähköomavaraisuus on vähän siinä ja siinä, kun nytkin pakkasilla viemme sitä etelään , vaikka ostamme sitä Norjasta. Siksihän se verkko sinne tehtiin, vaikka markkinoitiin niin, että voimme tuoda sieltä.
Kun sähköautot yleistyvät, voi olla että vientimme lisääntyy, kysynnän euroopassa kasvaessa.
 
Taitaa alkaa löytymään jotain Teslan Powerwallia sieltä täältä jatkossa. Ostetaan sähköä kun se on halpaa ja myydään kun on kallista. Mielellään siihen vielä lisäksi vähän halpaa aurinkopaneelia lataamaan akkuja.

Markkinat alkaa olla valmiit näille ratkaisuille.
 
Taitaa alkaa löytymään jotain Teslan Powerwallia sieltä täältä jatkossa. Ostetaan sähköä kun se on halpaa ja myydään kun on kallista. Mielellään siihen vielä lisäksi vähän halpaa aurinkopaneelia lataamaan akkuja.

Markkinat alkaa olla valmiit näille ratkaisuille.

Taitaa moiset Powerwallit ja muut akkusysteemit maksaa sen verran, että ilmaisen sähkön lataus ja purku akkuun maksaa 15-20 senttiä per kWh. Siis kun lasketaan montako kertaa akuston kestää ladata ja purkaa sen elinaikana ja miten paljon tässä varastoidaan ja puretaan energiaa ja ja sillä energiamäärällä jaetaan sitten akuston hankintahinta.

Sähkön hinnan pitäisi noin 3-4 kertaistua Suomessa nykytasolta ennen kuin tuollaiset systeemit alkavat kannattaa.
 
Toi sähköomavaraisuus on vähän siinä ja siinä, kun nytkin pakkasilla viemme sitä etelään , vaikka ostamme sitä Norjasta. Siksihän se verkko sinne tehtiin, vaikka markkinoitiin niin, että voimme tuoda sieltä.
Kun sähköautot yleistyvät, voi olla että vientimme lisääntyy, kysynnän euroopassa kasvaessa.
En oikein tajua ylläolevasta mitään.

Sähköomavaraisuus käsitteenä ei millään tavalla riipu siitä, miten sähköä milloinkin siirretään kansainvälisiä siirtoyhteyksiä pitkin. Sähköomavaraisuus tarkoittaa yksinkertaisesti sitä, että Suomessa tuotettavan sähkön määrä vastaa täällä kulutetun sähkön määrää valitulla tarkastelujaksolla.

Toisekseen, en tajua tuota valitusta "suomalaiset vie pakkasilla etelään sähköä ja itse joudutaan ostamaan". Käytännössä suomalaiset ei vie pakkasilla sähköä yhtään mihinkään, vaan ainoastaan tuovat sähköä. Toki sähköä silloinkin liikkuu Suomen rajan yli Viroon. Sen sähkön Viroon viejä löytyy jostain päin Pohjoismaiden sähkömarkkinoita, paha sanoa mistä milloinkin, virolaiset ja muut baltit on sen sähkön ostaneet joko Nord Pool sähköpörssistä tai suoraan sähköntuottajilta. Se miten sähköenergia sitten siirretään tuottajilta käyttäjille Norjan, Ruotsin, Suomen ja Viron välillä riippuu siitä, missä päin sitä milloinkin tuotetaan ja kulutetaan minkäkin verran. Jos siirtokapasiteettia löytyy, ei Suomi saa rajoittaa sähkön kulkua rajojensa yli paitsi ennalta määritellyissä (hätä)tilanteissa.

Ihan turha sitä on tuijottaa, että meneekö Suomesta pakkasella joku nuoli Viroon päin. Totta kai menee, kun sitä sähköä siellä tarvitaan enemmän kuin tuotetaan, ja piuha kulkee lahden ali. Mikä tässä on ongelma?

Ja sähköautojen yleistymisellä taas ei ole Pohjoismaisen sähkön viennin trendeihin kuin marginaalista merkitystä.
 
Mutta oliko OL3 uusi ydin voimalaitos 1,6 TW, kun vanhat on luokkaa 500 MW. OL3 vastaisi silloin 3x vanhaa laitosta... Vaikee uskoo et olisi noin suuri vaikutus...
 
En oikein tajua ylläolevasta mitään.

Sähköomavaraisuus käsitteenä ei millään tavalla riipu siitä, miten sähköä milloinkin siirretään kansainvälisiä siirtoyhteyksiä pitkin. Sähköomavaraisuus tarkoittaa yksinkertaisesti sitä, että Suomessa tuotettavan sähkön määrä vastaa täällä kulutetun sähkön määrää valitulla tarkastelujaksolla.

Toisekseen, en tajua tuota valitusta "suomalaiset vie pakkasilla etelään sähköä ja itse joudutaan ostamaan". Käytännössä suomalaiset ei vie pakkasilla sähköä yhtään mihinkään, vaan ainoastaan tuovat sähköä. Toki sähköä silloinkin liikkuu Suomen rajan yli Viroon. Sen sähkön Viroon viejä löytyy jostain päin Pohjoismaiden sähkömarkkinoita, paha sanoa mistä milloinkin, virolaiset ja muut baltit on sen sähkön ostaneet joko Nord Pool sähköpörssistä tai suoraan sähköntuottajilta. Se miten sähköenergia sitten siirretään tuottajilta käyttäjille Norjan, Ruotsin, Suomen ja Viron välillä riippuu siitä, missä päin sitä milloinkin tuotetaan ja kulutetaan minkäkin verran. Jos siirtokapasiteettia löytyy, ei Suomi saa rajoittaa sähkön kulkua rajojensa yli paitsi ennalta määritellyissä (hätä)tilanteissa.

Ihan turha sitä on tuijottaa, että meneekö Suomesta pakkasella joku nuoli Viroon päin. Totta kai menee, kun sitä sähköä siellä tarvitaan enemmän kuin tuotetaan, ja piuha kulkee lahden ali. Mikä tässä on ongelma?

Ja sähköautojen yleistymisellä taas ei ole Pohjoismaisen sähkön viennin trendeihin kuin marginaalista merkitystä.
Se on tietysti miten haluat asian nähdä, noita ydinvoimaloita perusteltiin (luvan saamiseksi), että olemme omavaraisia siis kirjaimellisesti tuotamme tarvitsemamme sähkön täällä.
Tulevaisuudessa ne näyttävän jauhavan sähköä euroopan sähköautoille, ellei poliittisia päätöksiä tehdä.

Ne ongelmat eli ydinjäte ja laitosten rikkoutumisen (lue säteilyvaara) jää suomalaisten, itsekkäästi toivottavasti tulevien sukupolvien ongelmaksi. Nyt taidetaan juuri aloittaa jätteiden pysyväinen sijoutus Eurajoelle.
Muistaakseni tuolla Eurajoellapäin maa nousee ja onkaloita rakentaessa oli ongelmia saada se vesitiiviiksi.
 
En oikein tajua ylläolevasta mitään.

Sähköomavaraisuus käsitteenä ei millään tavalla riipu siitä, miten sähköä milloinkin siirretään kansainvälisiä siirtoyhteyksiä pitkin. Sähköomavaraisuus tarkoittaa yksinkertaisesti sitä, että Suomessa tuotettavan sähkön määrä vastaa täällä kulutetun sähkön määrää valitulla tarkastelujaksolla.

Toisekseen, en tajua tuota valitusta "suomalaiset vie pakkasilla etelään sähköä ja itse joudutaan ostamaan". Käytännössä suomalaiset ei vie pakkasilla sähköä yhtään mihinkään, vaan ainoastaan tuovat sähköä. Toki sähköä silloinkin liikkuu Suomen rajan yli Viroon. Sen sähkön Viroon viejä löytyy jostain päin Pohjoismaiden sähkömarkkinoita, paha sanoa mistä milloinkin, virolaiset ja muut baltit on sen sähkön ostaneet joko Nord Pool sähköpörssistä tai suoraan sähköntuottajilta. Se miten sähköenergia sitten siirretään tuottajilta käyttäjille Norjan, Ruotsin, Suomen ja Viron välillä riippuu siitä, missä päin sitä milloinkin tuotetaan ja kulutetaan minkäkin verran. Jos siirtokapasiteettia löytyy, ei Suomi saa rajoittaa sähkön kulkua rajojensa yli paitsi ennalta määritellyissä (hätä)tilanteissa.

Ihan turha sitä on tuijottaa, että meneekö Suomesta pakkasella joku nuoli Viroon päin. Totta kai menee, kun sitä sähköä siellä tarvitaan enemmän kuin tuotetaan, ja piuha kulkee lahden ali. Mikä tässä on ongelma?

Ja sähköautojen yleistymisellä taas ei ole Pohjoismaisen sähkön viennin trendeihin kuin marginaalista merkitystä.

Et selvästikkään tajua, eikä moni muukaan.

Suomen sähköntuotanto toki nousee kun uusi ydinvoimalaitos saadaan käyttöön. Samoin tahpahtuu kun uusia tuulivoimalaitoksia otetaan käyttöön ja toivon mukaan myös Hanhikivi I 10-15 vuoden kuluessa.

Suomi siis on näennäisesti ainakin jossakin kohtaa tulevaisuudessa sähkön suhteen omavarainen. Se ei kuitenkaan auta energian hinnan alenemiseen, koska Suomen sähkömarkkinat on yhdistetty muihin Pohjoismaihin ja Keski-Eurooppaan Viro, Liettua, Latvian kautta. Sähkön hinta määrittyy muualla kuin Suomen kotimarkkinoilla ja tuottajat vievät sähkön sinne mistä siitä saadaan paras hinta. Tällä hetkellä erityisen hyvä hinta on Viro, Liettua, Latvia -osastolla, jotka ovat halunneet pyristellä eroon Venäjällä tuotetusta energiasta. Samoin nämä maat joutuvat lähitulevaisuudessa luopumaan kivihiihellä tuotetusta omasta energiasta, joka nostaa edelleen vientitarvetta näihin maihin.

Yleisesti siis sillä että Suomi on sähkön suhteen omavarainen, ei ole merkitystä sähkön hintaan, koska se määräytyy muualla. Ja trendit muualla ovat voimakkaasti siihen suuntaan, että sähkön pysyvä hintataso tulee nousemaan rajusti.
 
Joku täällä aiemmin satuili, että vanhempien pitäisi muuttaa, jos teet muuttoilmoituksen sinne. Ei tietenkään pidä paikkaansa. Voit tehdä muuttoilmoituksen ihan kenen vain luo (kannattaa kuitenkin kysyä heidän lupa asiaan). Liittyy siis sähkösopparin irtisanomiseen.
 
Yleisesti siis sillä että Suomi on sähkön suhteen omavarainen, ei ole merkitystä sähkön hintaan, koska se määräytyy muualla. Ja trendit muualla ovat voimakkaasti siihen suuntaan, että sähkön pysyvä hintataso tulee nousemaan rajusti.

Hmm, eli sähkön hinta Suomen sisällä tulee arviolta nousemaan vähintään jonnekin 20snt/kWh koska Virossa, Liettuassa ja Latviassa maksetaan siitä vielä suurempi hinta jolloin sen myyminen sinne tulee kannattavammaksi ja Suomi ostaa sitten esim. Norjasta ja Ruotsista sähköä vastaavasti halvemmalla (esim. tuo 20snt koska myy sitä 30 tai 40snt..)

Asia harvinaisen selvä.. ..katsoo nyt tapahtuuko noin vai ei.

Eli sinä ennustat:
Samaa mieltä. Megatrendi on se, että sähkönkulutus tulee lyhyessä aikajaksossa tuplaantumaan ja kaikenlisäksi tuo lisääntyvä sähkönkulutus pitäisi olla tuotettu hiilineutraalisti.

Semmoisia alle 6 sentin tarjouksia ei enää tule olemaan. Pikemminkin uusi normaali tuleee olemaan kuluttajille lähemmäs 20 senttiä keskimäärin ja pakkasjaksoilla vieläkin enemmän + kulutusrajoituksia.

Itse ennustan että kesällä 2023, viimeistään 2024 ei olla lähelläkään 20snt/kWh ja talvella enempi + sähköä saa käyttää myös kello 18 jälkeen, väkisin ei suljeta teollisuudelta sähköjä kello 22 ja yövuoroissa saa ihmiset edelleen olla. Myös kaupungeissa on valaistus edelleen öisin jne.

Mutta katsotaan nyt tästä 7kk tai 19kk ja jos tosiaan kesäkuussa 2023 ei löydy 2v sopimusta alle 20snt / kWh ja 0€/kk myönnän että olit 100% oikeassa ja minä väärässä. 30.11.2023 saakka on nyt voimassa 4,95snt + 0€/kk sopimus mutta jos en saa kesällä 2023 uusittua tätä alle 20snt joudun myöntämään että arvasit paremmin tulevaisuuden ja yritän ostella kynttilöitä lukeakseni iltaisella kello 18 jälkeen pimeässä...
 
Viimeksi muokattu:
Jees tuli vaihdettua Tampereen sopimus Kokkolan sopimukseksi. Musta kyllä kaikki alle 9 kWh toistaiseksi voimassaolevat luultavasti tulevat nousemaan. Toi Kokkolan energian 6 senttiä ja risat tuntuu tosi oudolle, mutta kyllä sieltä sitten tulee infoa jos ja kun ne nostaa.

Tampereen sähkölaitos ei enää myy laisinkaan toistaksi voimassaolevia sopimuksia, viikko pari sitten vielä myivät. Niillä oli jo tammikuun hinta päätetty jonnekin tuonne 10 senttiä kohdille. Toi on musta vähän erikoista ettei myydä tuollaista ollenkaan enää. Laskeskelin että aiemmin mulla oli hieman alle 10 senttiä yhteensä, nyt on jotain 12-13 senttiä, noin 1200 kWh/kk kulutuksella. Tosin mun kulutus nousee paljon tässä.

Mulla nyt tätä sähkösopimusleikkiä on vasta reilu vuosi takana. Olen toki aiemminkin sähköstä maksanut, mutta se on ollut taloyhtiön laskuttamana ilman mitään sopimuksia.
 
Taitaa alkaa löytymään jotain Teslan Powerwallia sieltä täältä jatkossa. Ostetaan sähköä kun se on halpaa ja myydään kun on kallista. Mielellään siihen vielä lisäksi vähän halpaa aurinkopaneelia lataamaan akkuja.

Markkinat alkaa olla valmiit näille ratkaisuille.
Kaukolämmön kausivarastoinnin ideahan perustuu juuri tuohon (eli aurinko tai tuulienergialla - tai millä nyt onkin halvinta - varastoidaan, ja sitten kylmällä käytetään tarpeen mukaan). Esimerkkinä se Mustikkamaan vanha öljysäiliöluola, ja Vantaalla suunnitteilla oleva tuota luolaa selvästi isompi varasto joka alkaa jo olla Vantaan vuositason lämmönkulutuksessakin havaittavan kokoinen. Pointti olisi siis tasoittaa sähkön kulutushuippuja lyhyehköillä tyynillä paukkupakkasilla.

Tosin jotta kuvio toimisi Suomen mittakaavassa, pitäisi pitää suomalaisen kaukolämmön hinta kilpailukykyisenä ja ennustettavana, ilman valtavia hintapiikkejä, jottei taloyhtiöt vaihda maalämpöön ym. Valitettavasti ainakin Helsingissä ne valtaa pitävät osmosoininvaaralaiset fakki-idiootit vihreät onnistuvat näköjään sössimään tämän, kun osaoptimoivat "markkinavetoisesti" sitä mukaa kun päästöoikeuksien hinnat nousevat...
 
Tosin jotta kuvio toimisi Suomen mittakaavassa, pitäisi pitää suomalaisen kaukolämmön hinta kilpailukykyisenä ja ennustettavana, ilman valtavia hintapiikkejä, jottei taloyhtiöt vaihda maalämpöön ym. Valitettavasti ainakin Helsingissä ne valtaa pitävät osmosoininvaaralaiset fakki-idiootit vihreät onnistuvat näköjään sössimään tämän, kun osaoptimoivat "markkinavetoisesti" sitä mukaa kun päästöoikeuksien hinnat nousevat...

Niin siis kuka osaoptimoi, missä ja mitä? Ja mistä sieltä Kokoomuksesta löytyy noita osmosoininvaaralaisia fakki-idiootteja vihreitä?
 
Tampereen sähkölaitos ei enää myy laisinkaan toistaksi voimassaolevia sopimuksia, viikko pari sitten vielä myivät. Niillä oli jo tammikuun hinta päätetty jonnekin tuonne 10 senttiä kohdille. T
Kaikki hiemankaan isommat firmat mitä tässä tuli juuri katsottua läpi (oma soppari loppuu tammikuun alussa :P) ovat ilmoittaneet että tammikuussa nousee 10-13 senttiin hinnat (ylläripylläri Fortum oli noista se kallein).

Melkein tässä vaiheessa alkaa hotsittamaan 24kk kallis 7-8c + jotain kk-ropoja -sopimus...
 
Niin siis kuka osaoptimoi, missä ja mitä? Ja mistä sieltä Kokoomuksesta löytyy noita osmosoininvaaralaisia fakki-idiootteja vihreitä?
Soininvaara on Helenin hallituksen puheenjohtaja ja löytää aina pienellä säätämisellä markkinamekanismiperustelut tehdyille päätöksille, mutta viisautta päätösten sosiaalisista seurauksista puuttuu. Mutta kun otetaan Helsingin valtapuolueet yhdessä, onko sinulle sopivampi termi viherkokkari-idiotismi?

Jos kaukolämpö hinnoitellaan hintapiikeillä niin korkeaksi, että tulee taloyhtiöiden joukkopako, kaukolämpövarastot kysyntäpiikkien tasaajana otetaan pois ratkaisupaletista (jos "kaikilla" pitää esim. oikeasti olla kotiakusto, se tulee helvetin kalliiksi joko suoraan kuluttajille tai sitten tukien kautta veronmaksajille). Tätä tarkoitan osaoptimoinnilla. Aika paljon on myös kunta vs. valtio kustannusten maksajana-vastakkainasettelua Helsigin päätöksissä, toista halutaan lisätä toista vähentää välittämättä laajemmasta kuvasta. Helenhän on karrikoidusti Helsingin kaupungille rahamylly johon valtio ei pääse helposti osille.
 
Oomilta tuli kirje, että mun vanha toistaiseksi voimassa oleva kvartaalisoppari lakkautetaan tammikuun alussa ja se muuttu Oomi kesto - soppariksi. Hinta nousee samalla 8,97 c/kWh ja 4,90 €/kk.
Otin sitten tuon ketjussa aikaisemmin olleen Kokkolan energian sopparin, seuraavana päivänä soitettiin Oomilta että olis tarjousta sähkösopparista. Oomi tarjosi kahden vuoden määräaikaista 6,39 c/kWh ja 0 €/kk, tuli sitten jatkettua Oomin asiakkaana.
 
Oomilta tuli kirje, että mun vanha toistaiseksi voimassa oleva kvartaalisoppari lakkautetaan tammikuun alussa ja se muuttu Oomi kesto - soppariksi. Hinta nousee samalla 8,97 c/kWh ja 4,90 €/kk.
Otin sitten tuon ketjussa aikaisemmin olleen Kokkolan energian sopparin, seuraavana päivänä soitettiin Oomilta että olis tarjousta sähkösopparista. Oomi tarjosi kahden vuoden määräaikaista 6,39 c/kWh ja 0 €/kk, tuli sitten jatkettua Oomin asiakkaana.
Tyylikästä toimintaa Oomilta.
 
99% asiakkaista hyväksyy tuon Oomin uuden hinnan. Kiroilevat kun sähkö on kallista, nythän siitä on lehdissäkin jatkuvasti juttuja. Se on halpaa tehdä sille jäljellä jäävälle prosentille parempi tarjous..
 
Lähinnä törkeää että ensin tyrkytetään tommosta riistohintaa ja kokeillaan keplillä jäätä. Tosin tuota samaa taitavat tehdä kaikki, mutta ei se silti ole jees.

Nykysysteemi antaa oma-aloitteisille ja kuluistaan välittäville edes tämän mahdollisuuden säästää sähkölaskussa. Jos halvinta mahdollista hintaa tarjottaisiin jatkotarjoukseksi kaikille suoraan määräaikaisuuden lopussa, se halvin mahdollinen hinta olisi paljon korkeampi kuin tuo.
 
Kaikki hiemankaan isommat firmat mitä tässä tuli juuri katsottua läpi (oma soppari loppuu tammikuun alussa :p) ovat ilmoittaneet että tammikuussa nousee 10-13 senttiin hinnat (ylläripylläri Fortum oli noista se kallein).

Melkein tässä vaiheessa alkaa hotsittamaan 24kk kallis 7-8c + jotain kk-ropoja -sopimus...

Itse tein eilen sopimuksen 6,99€/kWh + 0€/kk + 3,90€/kk (vaihtoturva). Oli spot sopimus ja nyt alkoi hirvittää, mutta tuo vaihtoturva on siltä varalta että tulee halvempia tarjouksia tai vaihto takaisin spot sopimukseen.
 
99% asiakkaista hyväksyy tuon Oomin uuden hinnan. Kiroilevat kun sähkö on kallista, nythän siitä on lehdissäkin jatkuvasti juttuja. Se on halpaa tehdä sille jäljellä jäävälle prosentille parempi tarjous..

Tämähän se. En ole itsekkään aikaisemmin jaksanut edes kilpailuttaa sähkösopimuksia, nyt tuli sekin tehtyä kun tätä ketjua luin. Mulla kulutus luokkaa 3050 kWh/vuosi, että ei näissä mitään isoja rahoja silti säästä mutta mielumminhan sitä maksaa halvemmasa sähköstä
 
Itse tein eilen sopimuksen 6,99€/kWh + 0€/kk + 3,90€/kk (vaihtoturva). Oli spot sopimus ja nyt alkoi hirvittää, mutta tuo vaihtoturva on siltä varalta että tulee halvempia tarjouksia tai vaihto takaisin spot sopimukseen.

Nythän tuo SPOT-hinta pyörii taas 2 sentin tienoilla yön osalta. Taidan talven yli kärvistellä ja katsoa jos keväämmällä löytyisi joku hyvä 2 vuoden diili.
 
Nythän tuo SPOT-hinta pyörii taas 2 sentin tienoilla yön osalta. Taidan talven yli kärvistellä ja katsoa jos keväämmällä löytyisi joku hyvä 2 vuoden diili.
Näin oli itselläkin tarkoitus, mutta nuo mainaajat lämmittää taloa ja kuluttaa sen verran että alkoi hirvittää. Jospa tuota hieman säästää talven ajalta.
 
Itse tein eilen sopimuksen 6,99€/kWh + 0€/kk + 3,90€/kk (vaihtoturva). Oli spot sopimus ja nyt alkoi hirvittää, mutta tuo vaihtoturva on siltä varalta että tulee halvempia tarjouksia tai vaihto takaisin spot sopimukseen.

Mistä teit tämän? Lumolla oli samanlainen tarjous. Tajusin lukea pikkupräntin ja sehän perkele vaihtuu 2kk jälkeen pörssisähköksi. Ei saakeli, tässähän pitää olla tarkkana.
 
Mistä teit tämän? Lumolla oli samanlainen tarjous. Tajusin lukea pikkupräntin ja sehän perkele vaihtuu 2kk jälkeen pörssisähköksi. Ei saakeli, tässähän pitää olla tarkkana.
Tuolta ainakin saa 24/36kk 6.88snt/kWh: Tee edullinen ja ympäristö ystävällinen Väen Vankka 36kk sopimus.
Muutama huomio:
- Sopimuksesi alkaa aikaisintaan 1.3.2022
- Tuote on tarkoitettu alle 8 000 kWh vuosikulutuksen kohteille.
- Paperilaskutettavilla kuukausimaksu on noin 2€/kk enemmän. (Tämä taitaa olla laiton ehto)

Firmasta ei itsellä kokemuksia.
 
Tuolta ainakin saa 24/36kk 6.88snt/kWh: Tee edullinen ja ympäristö ystävällinen Väen Vankka 36kk sopimus.
Muutama huomio:
- Sopimuksesi alkaa aikaisintaan 1.3.2022
- Tuote on tarkoitettu alle 8 000 kWh vuosikulutuksen kohteille.
- Paperilaskutettavilla kuukausimaksu on noin 2€/kk enemmän. (Tämä taitaa olla laiton ehto)

Firmasta ei itsellä kokemuksia.

Paperilaskusta lisämaksu on kohtuullista KKO 2016:49 mukaan.

Aika kallis sopimus tuo 6,88 snt /kWh. Onko tosiaan tilanne jo näin paha, että myydään yli 8 snt /kWh liittymiä joista aiemmin oli maininta.

Onneksi en perunut Helenin BF tarjousta 5,99 snt sopimusta kiitos keskistelijooden.
 
Mistä teit tämän? Lumolla oli samanlainen tarjous. Tajusin lukea pikkupräntin ja sehän perkele vaihtuu 2kk jälkeen pörssisähköksi. Ei saakeli, tässähän pitää olla tarkkana.
Oomilla oli tämä, Oulun energian asiakas olen ollut jo pitkään. Olihan tuossa jollain edullisempi tarjous sieltä, että pitäiskö piruuttaan vähän kyseenalaistaa että näinkö sitä kohdellaan pitkäikäisiä asiakasta :)
 
Paperilaskusta lisämaksu on kohtuullista KKO 2016:49 mukaan.

Aika kallis sopimus tuo 6,88 snt /kWh. Onko tosiaan tilanne jo näin paha, että myydään yli 8 snt /kWh liittymiä joista aiemmin oli maininta.

Onneksi en perunut Helenin BF tarjousta 5,99 snt sopimusta kiitos keskistelijooden.

Google muistaa:
"Yhtiön veloittama maksu paperisesta sähkölaskusta oli 1,89 €/lasku. Kuluttajalla on sähkömarkkinalakiin 1.1.2016 tulleen säännöksen perusteella oikeus saada sähkölaskunsa maksutta, laskun muodosta riippumatta. Maksuttomuus koskee siten paitsi e-laskuja ja sähköpostilaskuja myös paperisia sähkölaskuja"

Mutta linkki kkv:n sivuille ei toimi niiden paskomisen jälkeen: https://www.google.com/url?sa=t&sou...oQFnoECAQQBQ&usg=AOvVaw0DfXLueuEnnS0vXRH5xJoZ
 
Google muistaa:
"Yhtiön veloittama maksu paperisesta sähkölaskusta oli 1,89 €/lasku. Kuluttajalla on sähkömarkkinalakiin 1.1.2016 tulleen säännöksen perusteella oikeus saada sähkölaskunsa maksutta, laskun muodosta riippumatta. Maksuttomuus koskee siten paitsi e-laskuja ja sähköpostilaskuja myös paperisia sähkölaskuja"

Mutta linkki kkv:n sivuille ei toimi niiden paskomisen jälkeen: https://www.google.com/url?sa=t&sou...oQFnoECAQQBQ&usg=AOvVaw0DfXLueuEnnS0vXRH5xJoZ

Päivämäärä: 23.8.2016
Diaarinumero: KKV/509/14.08.01.05/2016
Osapuolet
Kotimaan Energia Oy
Tiivistelmä
Kotimaan Energia Oy otti 1.3.2016 lukien käyttöön maksullisen paperilaskun. Yhtiön veloittama maksu paperisesta sähkölaskusta oli 1,89 €/lasku. Kuluttajalla on sähkömarkkinalakiin 1.1.2016 tulleen säännöksen perusteella oikeus saada sähkölaskunsa maksutta, laskun muodosta riippumatta. Maksuttomuus koskee siten paitsi e-laskuja ja sähköpostilaskuja myös paperisia sähkölaskuja. Kuluttaja-asiamiehen yhteydenoton jälkeen yhtiö ilmoitti lopettaneensa paperisia laskuja koskevan maksun veloittamisen sekä palauttavansa kuluttajille jo veloitetut maksut.
Sovelletut säännökset
Sähkömarkkinalaki 69 §:n 5 mom.
Kuluttajansuojalaki 3 luku 1 §
Asiasanat
Kohtuuton sopimusehto, Lasku, Sähkösopimus
Perustelut
Kuluttajan helmikuussa 2016 saamassa Kotimaan Energian laskussa oli maininta, että ”paperisena toimitettavista laskuista veloitamme 1.3.2016 alkaen 1,89 e/lasku”. Yhtiö perusteli maksun käyttöönottoa sillä, että paperisista laskuista muodostuu yhtiölle kustannuksia. Asiakkailla on kuitenkin mahdollista saada laskut maksuttomasti esimerkiksi e-laskulla. Yhtiön mielestä sähkömarkkinalain 69 § mahdollisti myös eri maksutapojen tarjoamisen asiakkaalle ja antaa myös mahdollisuuden laskutusvaihtoehtojen eri hinnoitteluun mikäli niiden aiheuttamat kustannukset eroavat toisistaan.
Kuluttaja-asiamiehen mukaan se, että kuluttajalla on oikeus saada sähkölaskunsa maksutta, käy sähkömarkkinalaista ilmi varsin yksiselitteisesti (”Tässä pykälässä tarkoitetut laskut sekä hinta- ja kulutustiedot on annettava loppukäyttäjälle asianmukaisesti ja maksutta”). Säännöksessä todetaan myös, että halutessaan kuluttajalla on oikeus saada laskut sähköisinä. Säännöksen taustalla olevan energiatehokkuusdirektiivin mukaan ”Jäsenvaltioiden on varmistettava, että loppukäyttäjät saavat kaikki energiankulutusta koskevat laskunsa ja laskutustietonsa maksutta”.
Kotimaan Energia viittasi lisäksi sähkömarkkinalain 69 a §:n säännökseen, jonka mukaan sähkön vähittäismyyjän on tarjottava kuluttajille erilaisia maksutapoja sähkölaskun maksamiseen. Maksutapojen ehdoissa voidaan huomioida eri maksutapojen tarjoamisesta vähittäismyyjälle aiheutuvien kustannusten kohtuulliset erot. Yhtiö tulkitsi sähkömarkkinalakia siten, että kuluttajalle on oltava mahdollista saada laskut maksutta, mutta lainsäädännöstä ei ilmene, että kaikkien erilaisten laskutusmuotojen tulisi olla maksuttomia.
Kuluttaja-asiamies totesi, että se, miten lasku kuluttajalle annetaan (kuten e-lasku, sähköpostilasku ja paperilasku) on syytä pitää selkeästi erillään siitä, mitä maksutapoja kuluttajalla on käytettävissään (kuten kulutusperusteinen lasku ja tasaerälasku). Tämän on todennut myös eduskunnan talousvaliokunta sähkömarkkinalakia koskevassa mietinnössään. Valiokunnan mietinnön (TaVM 23/2014 vp) mukaan sähkömarkkinalain 69 a §:n säännöksen tarkoituksena on turvata kuluttajille tasalaskutusta vastaavat järjestelyt, vaikka pakollisia maksutapavaihtoehtoja lakiin ei ole otettukaan. Näillä maksutapavaihtoehdoilla ei siten tarkoiteta sitä, millä tavalla, esim. e-laskuna, sähköpostilla tai kirjepostina, lasku annetaan tai toimitetaan kuluttajalle. Tähän laskun antamiseen sovelletaan sähkömarkkinalain 69 §:n 5 momentin säännöstä siitä, että laskut on annettava kuluttajalle maksutta.
Kotimaan Energia ilmoitti, että yhtiö luopuu veloittamasta kuluttajilta maksua paperisina toimitettavista laskuista ja tarjoaa jatkossa kaikki laskutusmuodot maksuttomina. Yhtiö ilmoitti myös palauttavansa asiakkailleen 1.3. – 30.6.2016 välisenä aikana laskutetut paperilaskuveloitukset seuraavien laskutusjaksojen aikana eli syyskuun ja lokakuun laskutuksissa.

69 §
Vähittäismyyjän laskutus

Loppukäyttäjälle toimitettu sähkö on laskutettava tosiasiallisen kulutuksen perusteella vähintään neljä kertaa vuodessa. Muun kuin tuntimittauslaitteiston osalta laskutus voi perustua loppukäyttäjän tekemään mittauslaitteiston luentaan.

Toimitetun sähkön laskutus saa kuitenkin perustua arvioituun kulutukseen tai kiinteään määrään silloin, kun laskutus perustuu loppukäyttäjän lukemaan mittauslaitteistoon eikä tämä ole ilmoittanut mittarilukemaa kysymyksessä olevalta laskutuskaudelta tai jos käyttöpaikkaa ei ole varustettu mittauslaitteistolla. Laskutus saa perustua arvioituun kulutukseen myös, jos sähköä ei ole voitu mitata mittauslaitteiston vikaantumisen vuoksi tai jos mittaustiedot eivät ole saatavilla etäluettavan mittauslaitteiston tiedonsiirtohäiriön vuoksi.

Vähittäismyyjän on esitettävä laskussa loppukäyttäjälle erittely siitä, miten sähkön hinta muodostuu, sekä tieto sopimuksen voimassaoloajasta. Sähkön hintaa koskevat tiedot ja arviot on annettava loppukäyttäjälle oikea-aikaisesti ja helposti ymmärrettävässä muodossa. Laskun mukana on ilmoitettava loppukäyttäjän todellinen kulutus ja hintatiedot sekä mahdollistettava vertailu edellisen vuoden kulutukseen samana kautena. Vähittäismyyjän on kuluttajille lähetettävissä laskuissa annettava tiedot asiakasvalitusten tekemistä varten sekä kuluttajille suunnatussa laskutuksessaan tietoja kuluttajien käytettävissä olevista riitojenratkaisumenettelyistä. Energiavirasto voi antaa tarkempia määräyksiä siitä, mitä tietoja laskuun tulee sisällyttää, sekä siitä tavasta, jolla tiedot tulee laskussa esittää.

Vähittäismyyjän on toimitettava loppulasku kuluttajalle kuuden viikon kuluessa siitä, kun sähkön toimitus kuluttajalle on päättynyt.

Tässä pykälässä tarkoitetut laskut sekä hinta- ja kulutustiedot on annettava loppukäyttäjälle asianmukaisesti ja maksutta. Loppukäyttäjän on halutessaan saatava laskut ja kulutustiedot sähköisinä.
 
Tulipa tyhmyyksissään otettua aika tarkalleen vuosi sitten 2 vuoden määräaikainen sähkösopimus ja tietenkin pörssisähkö ja näillä hinnoilla alkaa 1kk lasku olla hinnoissaan vaikka pienessä asunnossa tällä hetkellä asunkin. Onko tuosta mitään muuta mahdollisuutta päästä eroon kuin muutto? Tarkistaako sähköyhtiö (Fortum) että oikeasti olen tehnyt muuttoilmoituksen jos vain soitan ja kerron muuttavani ajankohtana x? Vai täytyykö tehdä oikea muuttoilmoitus johonkin kaverin/vanhempien osoitteeseen ja heti sopimuksen purkamisen jälkeen uusi muuttoilmoitus takaisin? Kokemuksia?
 
Mitäpä jos ihan soittaisit yhtiöllesi ja pyytäisit purkua ja vaihtoa kiinteähintaiseen sopimukseen.
Fortum on ainakin näitä suostunut vaihtamaan

Täytyypä soitella. Voisin ottaa vaikka toisen määräaikaisen kiinteällä hinnalla tilalle kun tarkoitus on lähiaikoina muuttaa kunhan sopiva asunto löytyy, ei vaan huvittaisi maksella seuraavia kuukausia 4-10x hintoja. Toki sillä ajatuksella tämän pörssisopimuksenkin otin että nautin edullisesta sähköstä muuttoon asti mutta tuli vähän mutkia matkaan työkuvioissa ja muussa.
 
Moni on vaihtanut Fortumin kiinteään, mutta tarjoukset on heikkoja! Kaveri sai luokkaa 9-11 c ja kk 4,95 Pakollinen vuosi ja 3,95 eur/kk vaihtoturva mut joutuu vaihtaa Fortumin toiseen tarjoukseen. Toi oli tyyliin ota, tai jätä vanha sopimus. Muuttoilmo on parempi jos vaan toimii. Näyttäisi siltä ettei Fortumia kannata ainakaan ottaa!
 
Moni on vaihtanut Fortumin kiinteään, mutta tarjoukset on heikkoja! Kaveri sai luokkaa 9-11 c ja kk 4,95 Pakollinen vuosi ja 3,95 eur/kk vaihtoturva mut joutuu vaihtaa Fortumin toiseen tarjoukseen. Toi oli tyyliin ota, tai jätä vanha sopimus. Muuttoilmo on parempi jos vaan toimii. Näyttäisi siltä ettei Fortumia kannata ainakaan ottaa!

Niinno, tällä hetkellä oma keskihinta luokkaa 38c/kwh ja 3.7e/kk ja jos tuota vielä useampia kuukausia jatkuu tai jopa nousee entisestään niin...
 
Toi sähköomavaraisuus on vähän siinä ja siinä, kun nytkin pakkasilla viemme sitä etelään , vaikka ostamme sitä Norjasta. Siksihän se verkko sinne tehtiin, vaikka markkinoitiin niin, että voimme tuoda sieltä.
Kun sähköautot yleistyvät, voi olla että vientimme lisääntyy, kysynnän euroopassa kasvaessa.

Eikö tämä omavaraisuus lasketa vuositasolla siten, että jos täällä kulutus on vaikka 100 vuodessa niin täällä pitää tuo 100 vuodessa tuottaa. Vituiksihan tuossa mennään kun tuosta sadasta täällä tuotetaa 80 kesällä kun tuulee ja paistaa aurinko jolloin myymme suurimman osan sähköstä johonkin hintojen ollessa halvimmillaan ja ostamme takaisin talvella hintojen ollessa kalleimmillaan, kun täällä on suurin kulutus, eikä ropelit pyöri.
 
Tulipa tyhmyyksissään otettua aika tarkalleen vuosi sitten 2 vuoden määräaikainen sähkösopimus ja tietenkin pörssisähkö ja näillä hinnoilla alkaa 1kk lasku olla hinnoissaan vaikka pienessä asunnossa tällä hetkellä asunkin. Onko tuosta mitään muuta mahdollisuutta päästä eroon kuin muutto? Tarkistaako sähköyhtiö (Fortum) että oikeasti olen tehnyt muuttoilmoituksen jos vain soitan ja kerron muuttavani ajankohtana x? Vai täytyykö tehdä oikea muuttoilmoitus johonkin kaverin/vanhempien osoitteeseen ja heti sopimuksen purkamisen jälkeen uusi muuttoilmoitus takaisin? Kokemuksia?
Olisinko täältä tai jostain lukenut jotain tämän suuntaista miten pääsee määräaikaisista eroon. Lyhyesti:
"Jos parisuhteessa asustelee niin vaihtaa liittymä toisen asujan nimiin ja sit irtisanoa oma energiasoppari ja toinen tekee uuden"
 
Olisinko täältä tai jostain lukenut jotain tämän suuntaista miten pääsee määräaikaisista eroon. Lyhyesti:
"Jos parisuhteessa asustelee niin vaihtaa liittymä toisen asujan nimiin ja sit irtisanoa oma energiasoppari ja toinen tekee uuden"

Tekee vain uuden sähkönostosopparin uuden ihmisen nimiin, niin se katkaisee kaikki vanhat sopparit.

Ainakin Oulussa vaihtui samalla se liittymänkin sopimus automaattisesti uuden sähkön ostosopimuksenkin tekijän nimiin.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
259 271
Viestejä
4 503 104
Jäsenet
74 378
Uusin jäsen
saruman

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom