Sähköenergian tuotanto, taustatekijät, hintatason määräytyminen, yms yleinen keskustelu aiheesta

[rock]

Mistähän Suomalainen vastaava avoin data löytyy?

Jaa-a. Vesi.fi muistaakseni sisältää tietoja vesi- ja lumitilanteesta, mutta hydrologiseksi balanssiksi pureskeltuna en sieltä muista koskaan tietoa hakeneeni. En ole koskaan sitä osannut kaivata kun firmalla on ihan ostettuna palveluna dataan pääsy (mitä en voi tässä tietenkään jakaa), mutta voin referoida viime kuun lopun tilannetta että ollaan reilusti yli normaalin täälläkin. Lapissa on runsasluminen talvi.

 

[Vertigo]

Mistähän Suomalainen vastaava avoin data löytyy?

Vesi.fi ?

 

[HTK12]

Eilen meni rikki tuulivoiman hetkellinen tuotantoennätys (7296 MW). Koko kapasiteetti on 8411 MW eli hetkellinen tuotto oli 86,7 % teoreettisesta maksimista. Jos uskotaan arvioihin, että tänä vuonna rakennetaan 1400 MW lisää, niin vuoden lopussa kapasiteetti saattaisi olla yli 9500 MW ja eilisen kaltainen piikki voisi olla yli 8000 MW. Rakentaminen voisi hidastua murto-osaan nykyisestä ensi vuonna ja siltikin 10 000 MW kapasiteetin ylittäminen olisi hyvin lähellä.

Vientiin meni vian ~600MW tuolloin, joten aika paljon voi vielä rakentaa lisää tuulivoimaa. Kun Aurora line on valmis (ja Eastlink korjattu) niin siirtokapaa ulkomaille on yli 4000MW ja kulutuskin kokoajan kasvaa. Alkuvuoden keskiarvo tuotanto tuulivoimalla on karvan vajaa 3000MW.

 

[B12]

Saimaan pinta ainakin on ihan helvetin alhaalla ja lunta ei ole maassa nimeksikään. Ei varmaan kummoisia reservejä ole luvassa.

 

[KognaK]

Lapissa on runsasluminen talvi.

No ei kyllä ole. Vesivoiman valuma-alueilla on selvästi keskimääräistä vähemmän lunta. Ei ole isoja tulvia tulossa.

Oikeanpuoleisessa kuvassa on runsasluminen talvi kyseessä ja se on jo helmikuulta kun lunta tuli huhtikuulle asti 2020. Asuinpaikkakunnallani on 70cm ja harvoin on näin vähän lunta maaliskuussa. Ennätyskin on 50cm päässä.

 

[rock]

No ei kyllä ole. Vesivoiman valuma-alueilla on selvästi keskimääräistä vähemmän lunta. Ei ole isoja tulvia tulossa.

Oikeanpuoleisessa kuvassa on runsasluminen talvi kyseessä ja se on jo helmikuulta kun lunta tuli huhtikuulle asti 2020. Asuinpaikkakunnallani on 70cm ja harvoin on näin vähän lunta maaliskuussa. Ennätyskin on 50cm päässä.

Ok, seison korjattuna. Hydrologia on silti reilusti yli normaalin.

 

[KognaK]

Ok, seison korjattuna. Hydrologia on silti reilusti yli normaalin.

Onhan se kun keskimääräinen tuulivoimatuotanto on ollut 58% korkeampi kuin viime talvena. Esim Lokka-Porttipahta on noin metriä korkeammalla kuin vuosi sitten vaikka syksyn lähtötaso olikin normaalia heikompi. Pinnankorkeuden muutos on ollut noin puolet viime talvesta.

 

[vemkki]

OL3:n laskeva vaikutus sähkön hintaan onkin tutkimuksen mukaan vain noin 1,3 snt/kWh. Syynä se, että sähkön tarjontakäyrä on niin äkkijyrkkä, että herkästi hinta on joko nollilla, tai sitten hinta määräytyy kylmillä ilmoilla naapurimaiden mukaan.

Olkiluoto 3 vaikuttaa sähkön hintaan oletettua vähemmän | Verkkouutiset

Olkiluoto 3 vaikuttaa sähkön hintaan oletettua vähemmän | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

 

[renee]

Norjalla on varaa ja paljon sähköä, mutta itse olen kyllä sitä mieltä, että kaikki paukut pitäisi pistää halvan energian takaamiseksi myös Suomessa. Halvan ja puhtaan, toki. Talous pöhisee, jos energia on halpaa. Nykyinen n. satavuotinen ennätysmäinen talouskasvu on perustunut halpaan energiaan (fossiiliset). Saa olla toki eri mieltä ja kannattaa 20c/kWh hintoja, piikeissä käyden euron päällä, koska "markkinatalous" ja muuten sähkö loppuisi ihan just

Norjan hallitus esittää kuluttajille kiinteää sähkön hintaa, joka olisi 4,3 senttiä kilowattitunnilta.

Tähän on toki hyvä muistuttaa, ettei tuo Norjan kuluttajahinta ole mitenkään poikkeuksellisen alhainen. Noin samaan hintaan sähköä myydään isoissa erissä isoille kuluttajille (yritykset). Mutta tärkeää on pitää hinta mahdollisimman alhaisena myös kuluttajille, joiden osuus taloudesta on merkittävä. Suomessakin merkittävämpi kuin esim. vientisektorin, vaikka paperipatruunat edelleen kuvittelevat pyörittävänsä Suomen taloutta. Se aika meni jo.

Sähkömarkkinat | Norja keksi keinon vähentää kuluttajien ”sähköstressiä” – heittää hyvästit sähkön hintapiikeille

Norjassa valtaosa uusista autoista on sähköautoja, joiden omistajat iloitsevat hallituksen avokätisestä hintalupauksesta.

www.hs.fi

 

[HTK12]

Norjalla on varaa ja paljon sähköä, mutta itse olen kyllä sitä mieltä, että kaikki paukut pitäisi pistää halvan energian takaamiseksi. Halvan ja puhtaan, toki. Talous pöhisee, jos energia on halpaa. Nykyinen n. satavuotinen ennätysmäinen talouskasvu on perustunut halpaan energiaan (fossiiliset). Saa olla toki eri mieltä ja kannattaa 20c/kWh hintoja, piikeissä käyden euron päällä, koska "markkinatalous" ja muuten sähkö loppuisi ihan just

Norjan hallitus esittää kuluttajille kiinteää sähkön hintaa, joka olisi 4,3 senttiä kilowattitunnilta.

Tähän on toki hyvä muistuttaa, ettei tuo Norjan kuluttajahinta ole mitenkään poikkeuksellisen alhainen. Noin samaan hintaan sähköä myydään isoissa erissä isoille kuluttajille (yritykset). Mutta tärkeää on pitää hinta mahdollisimman alhaisena myös kuluttajille, joiden osuus taloudesta on merkittävä. Suomessakin merkittävämpi kuin esim. vientisektorin, vaikka paperipatruunat edelleen kuvittelevat pyörittävänsä Suomen taloutta. Se aika meni jo.

Sähkömarkkinat | Norja keksi keinon vähentää kuluttajien ”sähköstressiä” – heittää hyvästit sähkön hintapiikeille

Norjassa valtaosa uusista autoista on sähköautoja, joiden omistajat iloitsevat hallituksen avokätisestä hintalupauksesta.

www.hs.fi

Kaunis ajatus taata matala hinta, mutta kun juttu on maksumuurin takana, niin ei aukea miten tuo on tarkoitus toteuttaa. Mitä käytännössä tarkoitat tuolla: "että kaikki paukut pitäisi pistää halvan energian takaamiseksi"? Valtio subventoi tuotantoa vai miten se hinta saataisiin Suomessa matalaksi? Kuvitella jokainen voi mitä haluaa, mutta kyllä Suomi on hyvin viennistä riippuvainen maa halusi sen uskoa tai ei.

 

[renee]

Kaunis ajatus taata matala hinta, mutta kun juttu on maksumuurin takana, niin ei aukea miten tuo on tarkoitus toteuttaa. Mitä käytännössä tarkoitat tuolla: "että kaikki paukut pitäisi pistää halvan energian takaamiseksi"? Valtio subventoi tuotantoa vai miten se hinta saataisiin Suomessa matalaksi? Kuvitella jokainen voi mitä haluaa, mutta kyllä Suomi on hyvin viennistä riippuvainen maa halusi sen uskoa tai ei.

Kannatan sitä, että valtio subventoisi energiantuotantoa. Käytännössä tällä hetkellä ydinvoimaa, tulevaisuudessa ehkä jotain muuta.

Itse uskon, että halpa energia on niin suuri valtiollinen vetovoima, että sitä kannattaa tuottaa jopa laskennallisella tappiolla. Halpa energia on kiistatta talouden moottori.

 

[HTK12]

Kannatan sitä, että valtio subventoisi energiantuotantoa. Käytännössä tällä hetkellä ydinvoimaa, tulevaisuudessa ehkä jotain muuta.

Itse uskon, että halpa energia on niin suuri valtiollinen vetovoima, että sitä kannattaa tuottaa jopa laskennallisella tappiolla. Halpa energia on kiistatta talouden moottori.

No jos haluttaisiin kaikille taata vaikka Norjaa mukaillen tuollainen ~4 snt/kWh hinta ja uudella ydinvoimalla tuotetun sähkön hinta olisi 10snt/kWh, niin sehän tarkoittaisi, että valtion pitäisi subventoida 6snt/kWh uutta ydinvoimaa. Kun emme ole mikään yksittäinen saareke vaan meillä on siirtoyhteyksiä, niin samalla subventoisimme myös Virolle käytännössä 24/7 1000MW halpaa sähköä. Osan ajasta myös SE3:lle subventoisimme ~1200MW halpaa sähköä. Kuulostaa aika hiton kalliilta. Vai tulisiko joku himmeli, joka rajaisi halvan sähkön pelkästään Suomen rajojen sisäpuolelle?

Jos se halpa sähkö on niin suuri vetovoima, niin mitä me silä halvalla sähköllä houkuteltaisiin? Datakeskuksia tulisi varmaan ovista ja ikkunoista, mutta ne ei nyt paljon veroa maksa, joten jotain joka tuottaa veroja pitäisi tänne saada, että kansantaloudellisesti tuollaisessa olisi järkeä.