Sähköenergian tuotanto, taustatekijät, hintatason määräytyminen, yms yleinen keskustelu aiheesta

[Markkanen]

Nythän on ollut poikkeuksellisen lämmintä ainakin etelässä, ja silti 28vrk keskiarvolla pörssisähkö on 7,3 senttiä, ja ensi viikon alun pari normaalia talvipäivää nostaa sen varmaan korkeammalle. Huomennakin sellaista 10 asteen pakkasta eli aika perus talvikeliä lupailee koko maahan, ja 15 sentin paikkeilla hinnat koko päivän vaikka on sunnuntai.

Jos puhuttaisiin kunnon talvesta eli ainakin 20 astetta pakkasta Turussa ja Helsingissä pari viikkoa putkeen, ja siitä tietty kylmempään päin kun pohjoiseen mennään, niin näillä kertoimilla olisi varmaan aika mielenkiintoiset pörssihinnat.

Aurora line, lisää tuuli ja aurinkovoimaa, ydinvoimalat kuntoon ja kaavailut tehonnostot tulille. Ei ongelmaa.

 

[chrisekh]

Jos puhuttaisiin kunnon talvesta eli ainakin 20 astetta pakkasta Turussa ja Helsingissä pari viikkoa putkeen, ja siitä tietty kylmempään päin kun pohjoiseen mennään, niin näillä kertoimilla olisi varmaan aika mielenkiintoiset pörssihinnat.

Valittamista ilman ratkaisuvaihtoehtoja kutsutaan vinkumiseksi. Ei turpeella, hiilella tai ydinvoimalla oikein pystyta taistelemaan 15 sentin hintoja vastaan. Eli mita ehdotat ratkaisuksi ilman etta sen maksaa kerrostaloissa asuvat ihmiset?

 

[vemkki]

Huomenna näyttää aika suuri osa Euroopasta olevan suunnilleen samoissa hinnoissa kuin Suomi.

 

[mattix]

Enpä muista koska olisin sunnuntaille nähnyt samanlaista hintakäppyrää kuin huomenna. Mikähän tuonkin aiheuttaa, että on käytännössä halki koko vuorokauden n. 15 c/kWh?

Tosi tyyntä ja kylmä. Sitten rajasiirtojen vaikutus päälle. Esim. pohjoismainen vesivoimatase kuivuu kovaa vauhtia. Ilman Estlink 2 rikkoa hinta olisi vielä kovempi.

 

[samsungaaja]

Valittamista ilman ratkaisuvaihtoehtoja kutsutaan vinkumiseksi. Ei turpeella, hiilella tai ydinvoimalla oikein pystyta taistelemaan 15 sentin hintoja vastaan. Eli mita ehdotat ratkaisuksi ilman etta sen maksaa kerrostaloissa asuvat ihmiset?

Eihän tuossa valitettu vaan todettiin asianlaita. Mutta jos valitettaisiin.. niin ainakin minusta on jännää pohtia miten politiikalla (päästökauppa, tukihimmelit) on onnistuttu paskomaan tilanne tähän pisteeseen ettei käytössä olevilla energiamuodoilla asiaa pystytä korjaamaan. Tarjolla on vain akkuja, vety(fantasioita) ja tilannetta pahentavaa (jyrkentyvät hintapiikit) tuuli- ja aurinkovoimaa sekä wöö ota kiinteä sopimus (nekään tuskin halpenevat jos pörssissä piikit alkavat useammin mennä katosta läpi).

 

[chrisekh]

on onnistuttu paskomaan tilanne tähän pisteeseen ettei käytössä olevilla energiamuodoilla asiaa pystytä korjaamaan.

Sanotaan nyt viela kerran etta kalliin sahkon syy on Putinissa ja siina etta eurooppa luotti Putiniin.

 

[B12]

Sanotaan nyt viela kerran etta kalliin sahkon syy on Putinissa ja siina etta eurooppa luotti Putiniin.

Millainen tilanne käytännössä olisi siis nyt, jos ei oltaisi luotettu putiniin? Millaisia tuotantomuotoja nyt olisi ja paljonko sähkö siis maksaisi?

 

[chrisekh]

Millainen tilanne käytännössä olisi siis nyt, jos ei oltaisi luotettu putiniin? Millaisia tuotantomuotoja nyt olisi ja paljonko sähkö siis maksaisi?

Se nyt auttaisi paljon jos Saksalla olisi omavaraisempi. Meilla saattaisi olla yksi ydinvoimala enemman ajossa. Meilla on kuitenkin Euroopan halvin sahko jolla ei ole huomattavaa maaraa vesivoimaa kaytossa niin ei se hulluna voi laskea millaan konstilla.

 

[B12]

Se nyt auttaisi paljon jos Saksalla olisi omavaraisempi. Meilla saattaisi olla yksi ydinvoimala enemman ajossa. Meilla on kuitenkin Euroopan halvin sahko jolla ei ole huomattavaa maaraa vesivoimaa kaytossa niin ei se hulluna voi laskea millaan konstilla.

Saksa sulki ydinvoimalat ideologisista syistä ja osti halpaa kaasua putinilta. Teoriassa ihan ok suunnitelma. Ilman putinia Saksa olisi silti sulkenut voimalat ja nyt Saksalla olisi ehkä enemmän tuulivoimaa ja aurinkovoimaa. Tyynellä pulaa sähköstä joka tapauksessa. Saksa on Suomen kanssa sama pinta-alaltaan ja siellä on 15x enemmän asukkaita. Saksa on erittäin teollistunut. Ei sinne mahdu tuulivoimaloita ja aurinkopaneeleja niin paljoa.

Nyt kun protektionismi tulossa uudelleen muotiin, niin milloin Ruotsi lopettaa sähkön viennin köyhälle serkulle Suomeen? Norjassa on jo paljon soraääniä siitä, kuinka vienti nostaa Norjan sähkön hintaa omille kansalaisille.

 

[pulatunnus]

2012 alkaen olen tarkemmin Turun suunnalla asiaa seurannut ja on ainakin pari kertaa osunut kohdalle siitä eteenpäin. Toki voi olla katoavaa kansanperinnettä ilmaston muuttuessa. Kyllä -25 astetta ainakin jonkin aikaa putkeen oli ihan normaalia jokin aika sitten.

Vähän yritin etsiä pätkää että olisi ollut niitä -20 tai alle päiväkeskilämpötila putkia, nopeasti ei löytynyt, oikein sitä yhtäkään päivää, joka viiden vuosi ehkä vuoden allein alle -25 käynyt 2000 luvulla.

Tosin en kovin syvällisesti, pari tilasto sivua parilta havaintoasemalta silmäilin, toinen taisi olla lentoasema ja toinen Artukainen. Niin pintapuolinen vilasu, että ei kumoa väitettäsi.
kk keskilämpötila löyty helposti, niin ne talvella pyrii nollan nurkilla +/1 10c , mutta se nyt ei helpota jos sitä seuraa viikon -25 pakkanen

 

[mattix]

Vähän yritin etsiä pätkää että olisi ollut niitä -20 tai alle päiväkeskilämpötila putkia, nopeasti ei löytynyt, oikein sitä yhtäkään päivää, joka viiden vuosi ehkä vuoden allein alle -25 käynyt 2000 luvulla.

Niinpä. Eikä myöskään löydy 2 vko -20c lämpötiloja useita kipaleita Turusta tai Helsingistä tällä vuosituhannella.

Helsingissä on viimeisen 63 vuoden aikana ollut viisi (tai ehkä kuusi kertaa) pakkasta vähintään -15c kahden viikon ajan.

Tästä lisätietoja: Kovat pakkaset - Ilmatieteen laitos

 

[eurokeitai]

Hieno himmeli kyllä taas tämä, että kun on näinkin umpipoikkeuksellinen tilanne, että talvella on edes hieman kylmä, niin sähkön hinnat lähtee jokaikinen kerta vetämään totaalista volttia.Ei auta kuin toivoa pikaista ilmastonmutosta ja lämpimiä talvia tai kusessa ollaan.

Enpä muista koska olisin sunnuntaille nähnyt samanlaista hintakäppyrää kuin huomenna. Mikähän tuonkin aiheuttaa, että on käytännössä halki koko vuorokauden n. 15 c/kWh?

Taas tuijotetaan vain omaa lämpömittaria, vaikka huomisella sähkön hinnalla on hyvin vähän mitään tekemistä Suomen lämpötilan kanssa. Hinta tulee jälleen kerran Saksasta,.

Nord Pool | Data Portal

data.nordpoolgroup.com

15c/kWh lienee melko normaali hinta siinä vaiheessa kun sähköä tehdään manner-euroopassa kaasuturbiineilla.