TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
No ei se siitä lattiasta välittömästi lämmitä koko kämppää samaan lämpötilaan kuin mitä se itse on eli kyllä sinne jonkin verran voi varata. Jos arvioni 35 asteesta oli liian korkea niin sehän vaan korostaa pointtiani, että lattialämmitys ei ole erittäin tehokas lämpövaraaja.
Sanomasi lienee totta. Jutun juoni on, että betonilaatta pitää joka tapauksessa lämmittää, joten sen ylilämmittäminen ja (kalliiden tuntien) lämpöhukka menee kaikki huoneilmaan, joka on tarkoituskin. Minulla on lattialämmityksen alueella betonia yli 30 tonnia. Toimii kohtuu hyvänä puskurina, kun siihen muutaman tunnin ajaa 3-4 astetta ylilämpöä. Sitten lämmitys on pois päältä jokusen tunnin. Saa hienosti väistettyä klo 7-11 ja klo 17-21 kalliit tunnit eikä huomaa asumismukavuudessa kovemmillakaan pakkasilla. Joustoa.
Juu no sehän toimii tosiaan suunnilleen yhtä hyvin kuin puolen kuution vesivaraaja. Kuten sanoin niin paras puoli siinä on se, että se betoni täytyy joka tapauksessa tehdä ja lattialämmityskin usein halutaan muutenkin. Eli ei maksa mitään lisää.
Lähdelinkki yhteen tällaiseen tapaukseen?
Rock taisi hieman vetää mutkia suoraksi kommentillaan. Jatkossa noiden liityntäjohtojen omistuskäytännöt voivat muuttua entisestään SML päivityksen myötä. Linkkasin siitä viestissäni tässä ketjussa.
Olen. En usko että tämä on mitenkään kovin harvinaista.
Kyllä on, ja tänä talvena valinta on ollut erityisen onnistunut. Välillä on tietysti kalliimpia talvia, mutta kokemukseni/arvioni perusteella uskallan väittää, että pitkällä aikavälillä pörssisähkö tulee jopa sähkölämmittäjälle edullisimmaksi. Jos pystyy edes jonkin verran optimoimaan sähkönkulutusta halvoille tunneille ja esim. automaation avulla vähentämään sähkönkulutusta kaikkein kalleimpina tunteina, niin sitä parempi.
Täällä on sähkölämmittäjä ja taloudessa 2x täyssähköautoa. Puhtaalla pörssisopparilla mennään ja on menty 3talvea.
Viime talven olin, tämän talven kiinteällä. Jälkiviisaana helppo sanoa että kun olisikin ollut toisinpäin.. Kiinteällä tosin häviö vrt pörssiin ollut nyt talvikuukausina ehkä 30-40e/kk joka oli ihan tietoinen valinta ja ihan kohtuullinen hinta mielenrauhasta. Vuosi sitten tammikuussa vilisi eurot niin vauhdilla että halusin jotain turvaa.
Sähkölämmittäjä OKT:ssa, pörssi nolla marginaalilla tällä hetkellä. Omasta mielestäni pörssi on selkeästi paras ollut nyt parisen vuotta. Jos pystyy edes vähän optimoimaan.
No joo pörssi ollu 2v paitsi 2023 joulu - maalis 2024, jolloin oli kiinteä kvartaali. Säästyi tammikuussa jotain 200€.
No joo pörssi ollu 2v paitsi 2023 joulu - maalis 2024, jolloin oli kiinteä kvartaali. Säästyi tammikuussa jotain 200€.
Tänä vuonna otin vielä 2snt halvemman kvartaalin tammi-maalis, mutta tulikin erittäin lauha talvi.. joten oisko esim tammikuu noin 1,5snt yli pörssin ka. En ole kattonu mikä oman kulutuksen hinta olis ollu.
Eli vähän tuli takkiin tänä vuonna. Mutta viime talven perusteella pörssissä oli vähän liian suuret riskit
Toisaalta nyt on ollut Estlink 2 rikki, mikä on vähentänyt vientiä Viroon reilusti, ja lisäksi on ollut lauha talvi. Toki joka tapauksessa Aurora Line tulee laskemaan hintoja.
Toisaalta kapasiteetti on ollut pois, Forsmark 3 oli poissa 5kk ja OL2 on ollut koko talven vajaateholla. Talvi on ollut lauha, mutta viime talvi taas oli todella kylmä varsinkin tammikuussa. Jos tutkijoihin on uskominen, niin talvien pitäisi olla lauhempia tulevaisuudessa, joten viime talven tapaisten todella kylmien talvien pitäisi olla entistä harvinaisempia.
Onko Suomen kantaverkossa sellaisia siirtorajoituksia ettei maan sisällä sähköä voida siirtää riittävästi länsirannikon tuulivoimaloista etelään? Eihän siinä nyt muuten ole mitään järkeä kierrättää sähköä Ruotsin kautta. Aiemmin tässäkin keskustelussa osa väitti, että Ruotsi tulisi siirtämään Suomen läpi sähköä SE1->FI->SE3. Nythän ei ole mikään kova ennätyskulutus tai tuotanto, joten vaikuttaa mielestäni erikoiselta.Varmaan jos suomi olisi jaettu eteläiseen ja pohjoiseen osaan, niin tuo voisi näyttää järkevämmältä. Eli siis joku tällainen kuvitteellinen kuva olisi ihan järkevän näköinen
Pörssihinnoitellussa sähkössä on riskinsä, mutta on aika turha kuvitella, että joku ulkopuolinen olisi valmis kantamaan riskin puolestasi. Joku hannuhanhi voi tietysti hyötyä tilapäisesti kiinteistä hinnoista, mutta on aika selvää, että pitkällä aikavälillä pörssisähkö tulee kiinteitä halvemmaksi. Aika moni puhuu kinteiden kohdalla mielenrauhasta, mutta ainakaan minun mieltäni ei rauhoittaisi tippaakaan tietoisuus, että maksan sähköstä enemmän kuin olisi pakko. Toisaalta, kyllähän jotkut ihmiset lottoavatkin. Minä en.No joo pörssi ollu 2v paitsi 2023 joulu - maalis 2024, jolloin oli kiinteä kvartaali. Säästyi tammikuussa jotain 200€.
Tänä vuonna otin vielä 2snt halvemman kvartaalin tammi-maalis, mutta tulikin erittäin lauha talvi.. joten oisko esim tammikuu noin 1,5snt yli pörssin ka. En ole kattonu mikä oman kulutuksen hinta olis ollu.
Eli vähän tuli takkiin tänä vuonna. Mutta viime talven perusteella pörssissä oli vähän liian suuret riskit
Toisaalta tuo FI-EE siirto on nyt vain 370MW, koska tuo naapuri katkoi Estlink 2, joten ei oikein tuokaan käy järkeen. Tuo käyttäjän @rock selitys mielestäni kävisi parhaiten järkeen. Tai sitten tämä on vain tuon flow-based järjestelyn aiheuttama oikku.P1 leikkaus oli ainakin ennen merkittävä. Tiedä sitten miten nykyään kun länsirannikolle tullut tuulivoimaa.
Tossa ei enää näy maksimikapasiteetit, mutta olikohan noin 4000MW maksimissaan.Suomen pohjois-eteläsuuntainen siirto (P1-leikkaus)
www.fingrid.fi
Eli nyt tällä hetkellä ei olla lähelläkään että P1 leikkaus rajoittaisi.
Havaintoja:
SE2-SE3 on täynnä
SE3-SE4 on täynnä
SE4-LT on täynnä
SE3 -> FI siirto on ehkä että yritetään kiertää ruotsin pullonkaulat ja työntää lisää sähköä baltiaan? Välillä hämmentävää nää flow-based tulokset..
Mielenrauha taitaa perustua siihen ajatukseen että pörssisähkön hinnan heittely voi piikkinä aiheuttaa hetkellisen loven lompakkoon johon monen on nykyaikana hankala/mahdotonta varautua. ts kuluttajilla ei valitettavasti ole kykyä/lupaa pitää riittävästi varallisuutta puskurissa jolla voisi tasata kuluja pitkällä jänteellä Toimeentulotuki ei esim mahdollista sitä että voisit pitää varoja tilillä odottamassa. Sähkölaskun huomioiminen täysimääräisenä sosiaalitoimiston/kelan toimesta ei sekään ole myöskään mikään selviö vaan kyseinen tulee selvittää ja joka kerta tapauskohtaisesti ja erikseen kuten toimeentulotuki. Toki toimeentulotuen asiakkaiden sähkölaskut nyt välttämättä eivät ole maailman suurimpia mutta suhteutettuna kokonaisuuteen voivat silti olla merkittäviä menoeriä.
Näin minäkin sen olen itselleni perustellut. Helpompi on elämä ja laskut suunnitella kun tietää suurinpiirtein sähkölaskun suuruuden vaikka siitä parikymppiä ylimääräistä maksaisikin pörssiin nähden. Ei tänä talvena tarvinnut vuoronperään katsella ulkolämpöä, sisälämpöä, sähkön hintaa ja viikon säätä.
Näinhän se on. Esimakua tulevista hinnoista saatiin jo tänään 10-11, koska OL3:lla oli "testi":Olkiluoto 3:n 63 päivän huolto alkaa 1.3.
Johan tässä ketjussa on kovin rauhallista jo hetken aikaa ollutkin.
Valtaosa sähköyhtiöistä ei kyllä vaikuta olevan kovin peloissaan OL3:n huollon vaikutuksista, ainakaan jos kevään hintakiinnitysten tai määräaikaisuuksien hintoja katselee. Tietysti jotain hetkellisiä piikkejä tulee.
Kiitos huomiosta. Otettiin pörssisähkö alkamaan 3.3, mutta peruin sen vielä tässä vaiheessa.Olkiluoto 3:n 63 päivän huolto alkaa 1.3.
Johan tässä ketjussa on kovin rauhallista jo hetken aikaa ollutkin.
Juuh ei. Pörssin keskiarvo viimevuodenkin huollonaikana oli pienempi ko halvimmat kiinteet.. eli ei sitä tarvee panikoida heti. Sama paniikki kyllä osalla het ko mainitaan sana huolto
OL3 on jatkossa pidennetty huoltoväli.Millähän tämän OL3:n huollon saisi keskelle kesää kun vuoden 2026 huolto on syyskuussa, "tankataan" tänä vuonna vähän vähemmän ja vaihdellaan sauvat sun muut 2026 heinäkuussa?
Mistäs meinasit 2028 vuonna valittaa kun ei huolleta ollenkaan?Millähän tämän OL3:n huollon saisi keskelle kesää kun vuoden 2026 huolto on syyskuussa, "tankataan" tänä vuonna vähän vähemmän ja vaihdellaan sauvat sun muut 2026 heinäkuussa?
Eiköhän sinne saada jälleen joku turbiinin leviäminen mahdutettua ja 2kk pois pelistä
Kesällähän ei haittaisi vaikka huolto kestäisi 3-4 kk, ehtisi huoltoukotkin lomailla.
Huoltoukkoja on maailmassa rajallinen määrä, voimaloita on muuallakin kun Suomessa ja lomat tosiaan pyörii myös. Ja tuollaisen huolto ei ole mikään Corollan öljynvaihto.
mun jotenkin vaikea uskoa etta et olisi nahnyt jo 2-3 kertaa keskustelua tassa kejussa miksi ydinvoimaloita ei huolleta ainoastaan heinakuussa.
www.is.fi
Erikoinen talvi kyllä mutta kun väitetään että aina vain valitan niin kehaistaan myös että onhan nyt ollut edullista tähän asti ja siirtoyhteydetkin pelanneet (kop kop), OL1-3 olleet toiminnassa ongelmitta.
www.is.fi
yle.fi
yle.fi
Sähköä ei riitä uusille datakeskuksille – Fingrid rajoittaa suurten sähkönkuluttajien liittämistä verkkoon
Fingrid ei pysty liittämään kantaverkkoon uusia suurjänniteasiakkaita, kuten datakeskuksia, useilla alueilla Etelä-Suomessa. Sähköverkosta loppuu kapasiteetti.
Asiantuntija kriittinen Suomeen rakennettavista datakeskuksista: Hyöty jää vähäiseksi
Datakeskukset eivät tuo merkittävää lisäarvoa Suomen taloudelle, sanoo IT-alan asiantuntija. Energiankulutusta ne sen sijaan lisäävät dramaattisesti.
Datakeskukset rasittavat Suomen sähkönriittävyyttä.
2-3 modernia eli sähkönkulutukseltaan valtavaa datakeskusta kuluttaa suunnilleen yhden Olkiluodon verran sähköä, tuolla asiaa käydään melko tarkasti läpi. Alkuun olin erittäin positiivisissa fiiliksissä näistä datakeskuksista, mutta huomioiden että niiden sähkönsaatavuuden varmistaminen jää aina sen maan huoleksi johon ne on rakennettu, olen kääntämässä kelkkaa. Kuulemma Irlannissa tilanne todella huolestuttava tältä osin, ja sieltä pitäisi käydä kyselemässä kokemuksia datakeskusten rakennusbuumin todellisuudesta suhteessa sähkön riittävyyteen.
Eiköhän pian Rosatom jatka Pyhäjoen ydivoimalan rakentamista, kun Trumppikin on taas Putlerin kaveri ja muutenkin aloitetaan taas Venäläisen perseilyn virallista hyväksymistä, niin kohta riittää sähköä kaikille.
Vähän epäilen kyllä tuon jatkumista. Rosatom myi koko alueen & kaikki sinne rakennetun jo Fennovoimalle. Siellähän on alettu jo rakennuksia purkamaan jne
