Sähköenergian tuotanto, taustatekijät, hintatason määräytyminen, yms yleinen keskustelu aiheesta

[B12]

Eikös tuossa lue Planned, eli olisi jokin suunniteltu testi?

 

[JCSH]

Fortumilla on ainakin se vajaa 400MW kaasuturbiinivaravoimala, jonka saa about heti päälle. Ehkä se on osa tuota pinkkiä tuotantoa, ja jotain muuta päälle. Käy polttoöljyllä tms.

Oli jo uutisia, että Fingrid käynnisti varavoimaloita. Ne näkyy tuossa pinkissä.

 

[_j03_]

Eikös tuossa lue Planned, eli olisi jokin suunniteltu testi?

Melkoista trollailua jos olisi suunniteltu ja perään TVO pistää twiittiä tuotannon keskeyttämisestä vian takia.

 

[Jaguafgeg]

Eikös tuossa lue Planned, eli olisi jokin suunniteltu testi?

Tulkitset väärin tuota UMM viestiä kun se on laitettu tuohon suunnitellun tehonrajoituksen jatkoksi tuo turbiinivika.

 

[vialho]

Tulkitset väärin tuota UMM viestiä kun se on laitettu tuohon suunnitellun tehonrajoituksen jatkoksi tuo turbiinivika.

Jep. Viestiä oli päivitetty 13.38., uusi arvaus verkkoon paluuseen huomenna klo 12. ja siihen toki 12h, jotta täyskaasu

 

[B12]

Tulkitset väärin tuota UMM viestiä kun se on laitettu tuohon suunnitellun tehonrajoituksen jatkoksi tuo turbiinivika.

Olemmen sentään omavaraisia sähköntuotannossa, eli ei mitään hätää. Tuuli ihan perinteisesti nollassa aina kun voimaloissa on häikkää.

Katoin vain että tuo ilmoitus tullut samalla hetkellä kuin vikakin.

 

[Svaiski]

Herättääkö itsessäsi luottamusta että 2 kk oletettavasti perusteellisen huollon jälkeen on taas ongelmia? Tästähän ei nyt tiedä onko hetken korkeat hinnat vai kenties pidemmän ajan ongelma.

En voi ottaa määräaikaista koska olen aikoja sitten sopinut pörssisopparin toisen perään. Nykyinen on voimassa olikohan 20.6. asti ja seuraavasta päivästä toinen soppari. Tuon toisen sopparin 14 pv peruutusaika on mennyt ajat sitten.. että semmoista

Eikö tästä uusimmasta käänteestä saisi keskustella kuin tietyt nimimerkit?

e. toki soittamalla tuohon toisen sopimuksen sähköyhtiöön se uusi soppari on kenties mahdollista perua, epäilemättä jonkin "sakon" maksamalla

Saa näistä keskustella, mutta on eri asia tuoda keskusteluun jotain sisältöä sen sijaan, että huudellaan vaan takavasemmalta "taas mennään" -tason settiä tai todetaan sarkasmilla koko kesän pörssihinnat kalliiksi parin päivän perusteella vailla muuta faktaa kuin mutu.

Edit:
Unohtui vastata tuohon luottamukseen, luotan että saavat laitoksen kuntoon. Täällä on puitu moneen otteeseen ko. laitoksen olevan kokoluokkaa suurempi ja monimutkaisempi, joten odotettavissa muutamille ekoille vuosille yhtä sun toista yllättävää tilannetta. Joskin näistä yllättävistäkin tilanteista huolimatta toteutuneet pörssin hinnat ovat olleet viime vuoden alusta alkaen ajankohtaan nähden ihan maltillisia. Usean kuukauden aikana on jopa alittunut menneiden vuosien 4-5snt kiinteät sopimukset.

 

[samsungaaja]

Saa näistä keskustella, mutta on eri asia tuoda keskusteluun jotain sisältöä sen sijaan, että huudellaan vaan takavasemmalta "taas mennään" -tason settiä tai todetaan sarkasmilla koko kesän pörssihinnat kalliiksi parin päivän perusteella vailla muuta faktaa kuin mutu.

No onko nyt ollut pörssissä halpaa mielestäsi. Mitä mieltä sitten olet OL3 toiminnasta suhteutettuna huollon kestoon tai ylipäätään. Ok, oli se pörssisähkö kai päälle viikon tjsp halpaa (päivälläkin) OL3 käynnistyksen jälkeen jos oikein muistan. Tuo "koko kesän" perustuu näihin siirtolinjojen ongelmiin/huoltoihin, yhtä linjaa kai huolletaan syyskuun alkuun asti ja toisenkin huolto taisi jonnekin 23.6. asti (jos kaikki menee putkeen). Nyt sitten nämä OL1 ja 3 ongelmat, niin ei kovinkaan mutua arvella että lyhkäiseksi voi jäädä tämän kesän halvan pörssisähkön aika. Tuosta OL1:stä olisi varsinkin nyt mielenkiintoista kuulla missä mennään kun antoivat arvion paluusta linjoille kerralla aika pitkälle (16.6. asti). Varmaankin päivää paria ennen 16.6. määräaika siirtyy taas eteenpäin jos vanhat merkit pitävät paikkansa ts. milloin viimeksi ensimmäinen arvio on pitänyt kutinsa.. Oliko tässä nyt tarpeeksi keskustelun sisältöä.

 

[kaarlos]

No onko nyt ollut pörssissä halpaa mielestäsi.

No mitä tämä on jos ei halpaa? Alle 4 senttiä keskihinta viimeisen kuukauden ajalta.

 

[Svaiski]

En voi ottaa määräaikaista koska olen aikoja sitten sopinut pörssisopparin toisen perään. Nykyinen on voimassa olikohan 20.6. asti ja seuraavasta päivästä toinen soppari. Tuon toisen sopparin 14 pv peruutusaika on mennyt ajat sitten.. että semmoista

Laitat sen määräaikaisen kiinteän alkamaan 14vrk tuosta 21.6. laskien eli 5.7.? Kuukauden "kärvistelyllä" kiinteään kiinni vai onko jokin pykälä ettei voi ketjuttaa kolmea putkeen?

 

[Grez]

No voin kai tämän nykyisen katkaista 14 vrk irtisanomisajalla mutta sitä jatkoksi sovittua en voine helposti perua tai en tiedä? Jatkoksi otettu pörssisoppari pitänee perua ennen kuin voin ottaa määräaikaisen mutta siitä jatkopörssisopparista on peruutusaika mennyt aikaa sitten.

Koska se 20.6. alkava pörssisoppari on toistaiseksi voimassaoleva (2vko irtisanomisaika), niin voit irtisanoa sen koska vaan irtisanomisajan puitteissa. Eli 6.6. mennessä jos irtisanot sen niin se ei ehdi edes alkaa.

 

[Paapaa]

Olemmen sentään omavaraisia sähköntuotannossa, eli ei mitään hätää.

En tiedä, tuoko jatkuva tahallinen väärinymmärtäminen kauheasti lisäarvoa ketjuun. Kuten on 1000 kertaa (sinullekin) kerrottu, liityi uutinen omavaraisuudesta vain siihen, että Suomi kulutti vuositasolla ensimmäistä kertaa vähemmän sähköä kuin tuotti. Se ei liity mitenkään siihen, että jos laitokset hajoavat, ei tietenkään olla sillä hetkellä omavaraisia. Eikä se tarkoita, että jos oltiin vuonna 2023 omavaraisia, ollaan myös 2024. Tai että jos ollaan tällä kulutuksella omavaraisia, oltaisiin sitä kulutuksen voimakkaan lisäämisen jälkeen.

Omavaraisuuteen liittyy aina oletuksia ja omavaraisuus katoaa kun ne oletukset eivät enää päde: esim. kulutus kasvaa tai kuten nyt: laitokset hajoilevat käsiin. Omavaraisuus on aina hetkellinen tila joka toteutuu tietyllä tuotannolla, sääolosuhteilla, kulutuksella ja vikaantumisasteella jne.

Ikävää että OL3 on alhaalla, mutta kyse yhä hyvin uudesta laitoksesta, joten ei tämä nyt kovin tavatonta ole. Hyvä että on hajautettu tuotanto, jossa muitakin ydinvoimaloita ja muita sähköntuotantotapoja.

 

[HTK12]

No onko nyt ollut pörssissä halpaa mielestäsi. Mitä mieltä sitten olet OL3 toiminnasta suhteutettuna huollon kestoon tai ylipäätään. Ok, oli se pörssisähkö kai päälle viikon tjsp halpaa (päivälläkin) OL3 käynnistyksen jälkeen jos oikein muistan. Tuo "koko kesän" perustuu näihin siirtolinjojen ongelmiin/huoltoihin, yhtä linjaa kai huolletaan syyskuun alkuun asti ja toisenkin huolto taisi jonnekin 23.6. asti (jos kaikki menee putkeen). Nyt sitten nämä OL1 ja 3 ongelmat, niin ei kovinkaan mutua arvella että lyhkäiseksi voi jäädä tämän kesän halvan pörssisähkön aika. Tuosta OL1:stä olisi varsinkin nyt mielenkiintoista kuulla missä mennään kun antoivat arvion paluusta linjoille kerralla aika pitkälle (16.6. asti). Varmaankin päivää paria ennen 16.6. määräaika siirtyy taas eteenpäin jos vanhat merkit pitävät paikkansa ts. milloin viimeksi ensimmäinen arvio on pitänyt kutinsa.. Oliko tässä nyt tarpeeksi keskustelun sisältöä.

No kyllähän pörssi on ollut halpaa. Tänään tuli lumpeelta loppulasku kun vaihdoin väreelle, 1-19.5 välillä maksoin sähköstä keskimäärin 2,83 snt/kWh sis. marginaalin. Alkuvuoden osalta 4,7snt/kWh keskimäärin. Liikkuva 28pv keskiarvo on 3.84 snt/kWh. Joten itse näen kyllä halvaksi, en tiedä sitten mikä sinun mielestäsi on halpa? OL3 mielestäni toimi erittäin hyvin ensimmäisen vuoden. Se, että joitakin kertoja uusi laitos tipahtaa verkosta ei mielestäni ole mitenkään yllättävää. Valitettava tilanne toki, mutta sellaista se vaan on. Paljon luotettavammin OL3 on toiminut kuin vaikka Meri-Pori.

 

[vemkki]

Ei edes kovin paha huomiselle, korkein 31snt.

Vaikuttaneekohan se, että huomiseksi on lupailtu hiukan tuulta. Ei kovin paljon, mutta enemmän kuin tänään.

 

[Ryzkis40]

Pörssisähkö on niin hyvä vaihtoehto kesällä kun halpaa, sanottiin. Ota kiinteä sitten syksymmällä, sanottiin.

Olikohan viime kesänä tällaista samanlaista häsläämistä että piuhat poikki ja voimalat kaikki kumoon kerralla.

 

[zepi]

Nyt kun on pois pelistä pidemmän aikaa niin kiinteän sähkösopimuksen ottaneet kiittävät

Eihän tämä vaikuta heidän elämäänsä mitenkään… joten miksi kiitellä kun mikään ei muutu?

 

[Jaguafgeg]

Eihän tämä vaikuta heidän elämäänsä mitenkään… joten miksi kiitellä kun mikään ei muutu?

No, sellaisessa hypoteettisessa tilanteessa se kyllä vaikuttaa sopimustyypistä riippumatta jos verkko kyykkää täysin.

Nyt ei kyykännyt kun järjestelmät toimi.

 

[B12]

Olikohan viime kesänä tällaista samanlaista häsläämistä että piuhat poikki ja voimalat kaikki kumoon kerralla.

Osoittaa kyllä miten haavoittuva Suomen sähköntuotanto on. Tuulee tai ei tuule on suurin ja sitten suunnitellut ja suunnittelemattomat katkot säännöllisesti. Harvoin mennään monta viikkoa putkeen tukka putkella.

 

[kaarlos]

Osoittaa kyllä miten haavoittuva Suomen sähköntuotanto on. Tuulee tai ei tuule on suurin ja sitten suunnitellut ja suunnittelemattomat katkot säännöllisesti. Harvoin mennään monta viikkoa putkeen tukka putkella.

Mites tämä muissa haavoittumattomissa maissa tarkalleen ottaen menee tilanteessa jossa verkosta häviää 1600 megawatin edestä tuotantoa, hinnat laskee?

 

[B12]

Mites tämä muissa haavoittumattomissa maissa tarkalleen ottaen menee tilanteessa jossa verkosta häviää 1600 megawatin edestä tuotantoa, hinnat laskee?

No jos kulutusta ja tuotantoa on esim 10x enemmän kuin Suomessa, niin yhtä 1600MW tuskin huomaa. Suomessa nuo yksittäiset voimalat ovat prosentteina paljon koska pieni markkina.

 

[Grez]

Itse ollen oikeastaan hämmästynyt kuinka vankka Suomen sähköverkko on. 2200 MW edestä voimaloita huollossa, 1950MW edestä tuonnin siirtoyhteyksiä huollossa. Ja sitten näiden lisäksi 1600 MW laitos tipahtaa linjoilta, eikä valot silti välähtele

 

[tietokonerikki]

Tää teollisuuden voima on kyllä ihan hiton ovela firma, rakentaa helvetin isolla rahalla Euroopan suurimman ja moderneimman ydinvoimalan ja tarkoituksella pitää sitä pois ajosta jotta laitoksen omistajille tippuu rahaa tilille.

Sitäkö mieltä olet? Minä taas, että katsovat mikä on laillisin toimenpitein kokonaistaloudellisesti kannattava tapa edetä, jotta saadaan hyvää taloudellista tulosta.

Huollot tehdään kuten aiemminkin, ei sillä pörssisähköllä ole mitään tekemistä huoltojen kanssa. Aivan järjetön ajatus, että pörssisähkön takia nykyisin huollot kestäisi pidempään ja tutkittaisiin tarkemmin.

Jos pitäisi järjettömänä uskomusta, että energiaa tuottavat yhtiöt eivät pyrkisi tekemään hyvää tulosta käytettävissä olevin laillisin konstein, niin voisihan kanssasi olla samaakin mieltä.
Ainakin niin kauan kuin energiaa tuottavat yhtiöt eivät jaa tietoa edes tutkimuskäyttöön ja pörssihinnat vaihtuvat oliko tunneittain, jotka muut tarjoavat näkevät ja johon pörssihintaan näyttäs vaikuttavan kuinka paljon energiaa on tarjolla. En vaan pysty mitenkään uskomaan, etteikö hintoja "optimoitaisi" vähentämällä tarjontaa (erilaisilla tavoilla), kun se on kokonaistaloudellisesti järkevää yrityksen kannalta. Vaikka sähkön ylihinnoittelu on erittäin vahingollista meidän kansantaloudellemme.

Siitäkin huolimatta, että valtion verotulot näyttää kasvavan sähköteollisuuden osalta hintojen noustessa. Valitettavasti tossa vaan se kansalaisten ja pienyrittäjien ostovoima laskee enemmän kuin mitä sähköyhtiöiden asiakkaat
maksavat alv. ym. veroja sähköstään ja taloutemme negatiivinen kierre jatkuu. Ei puutu kuin, että luottoluokituksemmekin laskee. Mm. Virolta se jo laskettiin.

Ei laissa kyllä missään sanota, että vain välttämättömät huollot saisi tehdä tuolla välillä. Tuolla välillä huolloista pitää vaan ilmoittaa 6kk ennakkoon ja Energiavirasto voi määrätä siirtämään huollon, jos on perusteltua syytä epäillä ettei sähkö riittäisi huollon aikana. Ennen siirron määräämistä pitää kuulla Tukesia ja ydinvoimaa koskiessa Säteilyturvakeskusta. Jos huollon siirtäminen aiheuttaisi vaaran teknisestä viasta tai vaarantaisi käyttöturvallisuutta ei siirtoa saa määrätä. Lain tarkoitus ei siis mitenkään ole optimoida huoltojen ajankohtaa, vain varmistaa sähkön riittävyys Suomessa. Jos OL3 olisi käynnistetty joulukuussa, sen huolto olisi osunut tuolle välille ja se olisi silloin myös tehty.

Noinhan se siellä sanotaan ja käytännössä se on tarkoittanut, että noina kuukausina ei tehdä kuin vältämättömiä huoltoja isoissa voimaloissa.
Energiaviraston pitää noita valvoa ,eivät ainakaan kuluttajan etua tunnu siellä ajavan, joten aika näytää tuleeko tohonkin muutoksia kuluttajan kannalta huonompaan suuntaan. Luulen kyllä, että talven kovat pakkaset hoitavat "valvonnan" tarpeettomien huoltojen osalta.

 

[HTK12]

Jos pitäisi järjettömänä uskomusta, että energiaa tuottavat yhtiöt eivät pyrkisi tekemään hyvää tulosta käytettävissä olevin laillisin konstein, niin voisihan kanssasi olla samaakin mieltä.
Ainakin niin kauan kuin energiaa tuottavat yhtiöt eivät jaa tietoa edes tutkimuskäyttöön ja pörssihinnat vaihtuvat oliko tunneittain, jotka muut tarjoavat näkevät ja johon pörssihintaan näyttäs vaikuttavan kuinka paljon energiaa on tarjolla. En vaan pysty mitenkään uskomaan, etteikö hintoja "optimoitaisi" vähentämällä tarjontaa (erilaisilla tavoilla), kun se on kokonaistaloudellisesti järkevää yrityksen kannalta. Vaikka sähkön ylihinnoittelu on erittäin vahingollista meidän kansantaloudellemme.

Niin, että sijoittivat 5,55 miljardia siihen, että voivat sitten seisottaa laitosta pidennettyjen huoltojen takia? Jos olisi tarkoituksena olisi nostaa energian hinta, niin miksi rakentaa koko ydinvoimalaa kun sehän laskee sähkön hintaa? Tai miksi yleensäkkään sijoittaa mihinkään tuotannon lisäämiseen missään yhtiössä, jos tarkoitus on vaan niukkuuden kautta saada hinta ylös? Samoin miksi TVO aikoo taas nostaa OL1 & OL2 tehoa, jos tarkoituksena olisi vaan kaikin laillisin keinoin nostaa sähkön hintaa? Ihan täyttä salaliittohapatusta nämä väitteet. Meillä ydinvoimaloiden käyttöasteet on olleet yli 90% (huomattavasti korkeampi kuin yleensä maailmalla), joten sekin kumoaa jo väitteesi.

Noinhan se siellä sanotaan ja käytännössä se on tarkoittanut, että noina kuukausina ei tehdä kuin vältämättömiä huoltoja isoissa voimaloissa.
Energiaviraston pitää noita valvoa ,eivät ainakaan kuluttajan etua tunnu siellä ajavan, joten aika näytää tuleeko tohonkin muutoksia kuluttajan kannalta huonompaan suuntaan. Luulen kyllä, että talven kovat pakkaset hoitavat "valvonnan" tarpeettomien huoltojen osalta.

No miksi sitten väitit, että se kieltäisi ne huollot kun se ei kiellä? Jos tilanne olisi, että huoltoja venyttämällä ym. yritettäisiin maksimoida tulos, niin miksi ydinvoimalat on huollettu aina kesällä, pl. OL3, jonka ensihuollon ja ilmeisesti vielä seuraavankin määrää sen käynnistämispäivämäärä? Paljon parempaa tulosta olisi saanut, ajoittamalla ydinvoiman ym. huollot talvelle, jos se olisi yhtiöiden tavoite, eikä tuo laki sitä voisi estää. Energiavirasto valvoo, että lakia noudetaan ei sen kummallisempaa.

 

[warre1]

TVO:
Välittömästi tilanteen jälkeen aloitetuissa häiriöselvityksissä syyksi on paljastunut generaattorin tiivisteöljyn ja vetyjäähdytteen paine-eromittauksen vikaantuminen. Laitos toimi tilanteessa suunnitellusti turvallisuusperusteiden mukaan. Mittaustiedot on nyt palautettu käyttöön.

TVO - Olkiluoto 3:n sähköntuotanto jatkuu ensi yönä

 

[tietokonerikki]

Niin, että sijoittivat 5,55 miljardia siihen, että voivat sitten seisottaa laitosta pidennettyjen huoltojen takia? Jos olisi tarkoituksena olisi nostaa energian hinta, niin miksi rakentaa koko ydinvoimalaa kun sehän laskee sähkön hintaa? Tai miksi yleensäkkään sijoittaa mihinkään tuotannon lisäämiseen missään yhtiössä, jos tarkoitus on vaan niukkuuden kautta saada hinta ylös? Samoin miksi TVO aikoo taas nostaa OL1 & OL2 tehoa, jos tarkoituksena olisi vaan kaikin laillisin keinoin nostaa sähkön hintaa? Ihan täyttä salaliittohapatusta nämä väitteet. Meillä ydinvoimaloiden käyttöasteet on olleet yli 90% (huomattavasti korkeampi kuin yleensä maailmalla), joten sekin kumoaa jo väitteesi.

Päätös ton OL3 voimalan rakentamisesta tehtiin n.20 vuotta sitten (vaikka uudesta voimalasta puhutaankin), eikä silloin ollut pörssisähköä , jolla voi siirtää kulut lähes välittömästi kuluttajille. Jos sähköyhtiöt eivät tekisi sähköä, niin valtion/kuntien olisi käytännön pakko sitä tehdä. Näinhän on aiemmin pääosin toimittukin.
ÄLÄ SYÖTÄ sanoja suuhun, en ole kirjoittanut " kaikin laillisin" vaan "laillisin toimin kokonaistaloudellisesti" Siinä on iso ero.
Siihen kokonaistaloudelliseen kuuluu pitää huolta sähköntuotannosta, jos eivät siitä huolehdi valtio varmasti huolehtii tarvittaessa vaikka lakeja muuttamalla/ perustamalla omia tuotantolaitoksiaan. Siitä seuraa, että tuotot sähköatuottaville yhtiöille voivat olla nykyisiä pienempiä, mikä minusta olisi kansantaloudellisesti ajatellen jopa suotavaa.

No miksi sitten väitit, että se kieltäisi ne huollot kun se ei kiellä? Jos tilanne olisi, että huoltoja venyttämällä ym. yritettäisiin maksimoida tulos, niin miksi ydinvoimalat on huollettu aina kesällä, pl. OL3, jonka ensihuollon ja ilmeisesti vielä seuraavankin määrää sen käynnistämispäivämäärä? Paljon parempaa tulosta olisi saanut, ajoittamalla ydinvoiman ym. huollot talvelle, jos se olisi yhtiöiden tavoite, eikä tuo laki sitä voisi estää. Energiavirasto valvoo, että lakia noudetaan ei sen kummallisempaa.

Ei nyt aina lakia täysin ulkoa muista, mutta ei siinä mennyt käytäntö huomioiden. Mitään isoa käytännön eroa ole ollut aiempina vuosikymmeninä-

Kuten, jo sanoin "käytännön laki " sen estää noina talviaikoina ja tarvittaessa sitten lakeja muutetaan kohtuu nopeastikin. Eivät ne johtajat typeriä ole vaan hakenevat
sitä tasapainoa sen hyväksyttävän katteen löytämiseksi. Jottei esim. verotuksella imettäisi heidän voittojaan, kuten on jo tehtykin edellisen hallituksen toimesta.
Täällähän on jo tuotu esiin, että tuulivoimaloita pysäytetään tarvittaessa. Se mitä yksittäisissä tapauksissa tehdään on tietenkin "vain" tekijöiden tiedossa, mutta perusteltu epäily että sähköntuotantoa optimoidaan on minusta nähtävissä, varsinkin niin kauan kuin tietoja kuluista peitellään ja on todella helppoa siirtää
kulut asiakkaille pörssisähkön kautta.

 

[JCSH]

Päätös ton OL3 voimalan rakentamisesta tehtiin n.20 vuotta sitten (vaikka uudesta voimalasta puhutaankin), eikä silloin ollut pörssisähköä , jolla voi siirtää kulut lähes välittömästi kuluttajille. Jos sähköyhtiöt eivät tekisi sähköä, niin valtion/kuntien olisi käytännön pakko sitä tehdä. Näinhän on aiemmin pääosin toimittukin.
ÄLÄ SYÖTÄ sanoja suuhun, en ole kirjoittanut " kaikin laillisin" vaan "laillisin toimin kokonaistaloudellisesti" Siinä on iso ero.
Siihen kokonaistaloudelliseen kuuluu pitää huolta sähköntuotannosta, jos eivät siitä huolehdi valtio varmasti huolehtii tarvittaessa vaikka lakeja muuttamalla/ perustamalla omia tuotantolaitoksiaan. Siitä seuraa, että tuotot sähköatuottaville yhtiöille voivat olla nykyisiä pienempiä, mikä minusta olisi kansantaloudellisesti ajatellen jopa suotavaa.

Sulta nyt puuttuu tästä täysin se järki siihen, että miksi kukaan tarkoituksella sammuttaisi niitä omia laitoksiaan vain puskeakseen hintaa ylös. Tuo ei hyödytä niitä laitosten omistajia, ainakaan TVO:n tapauksessa, kerta jos ne laitokset eivät tuota sitä sähköä, niin niiden omistajien pitää ostaa se tarvitsemansa sähkö muualta. Joka taaskin tarkoittaa paljon suurempia kuluja, kuin jos vain tuottaisivat itse sen sähkön, etenkin kun ovat juuri puskeneet sen hinnan erittäin korkeaksi vähentämällä sitä tarjontaa.

Täällähän on jo tuotu esiin, että tuulivoimaloita pysäytetään tarvittaessa. Se mitä yksittäisissä tapauksissa tehdään on tietenkin "vain" tekijöiden tiedossa, mutta perusteltu epäily että sähköntuotantoa optimoidaan on minusta nähtävissä, varsinkin niin kauan kuin tietoja kuluista peitellään ja on todella helppoa siirtää
kulut asiakkaille pörssisähkön kautta.

Tämän näkee kyllä aika hyvin sieltä Fingridin seurannasta. Tuulivoimaloita sammutetaan silloin, kun se hinta on siellä nollassa tai alle. Luonnollisesti sähköyhtiöt eivät halua puskea sähköä markkinoille tappiolla, joten tuolloin ne tuulivoimalat, jotka eivät ole PPA-sopimuksilla, ja kykenevät pysäyttämään tuotannon myös tekevät niin.

 

[HTK12]

Päätös ton OL3 voimalan rakentamisesta tehtiin n.20 vuotta sitten (vaikka uudesta voimalasta puhutaankin), eikä silloin ollut pörssisähköä , jolla voi siirtää kulut lähes välittömästi kuluttajille. Jos sähköyhtiöt eivät tekisi sähköä, niin valtion/kuntien olisi käytännön pakko sitä tehdä. Näinhän on aiemmin pääosin toimittukin.

Taas höpötät ihan mitä sattuu, Suomi liittyi Nordpooliin jo 1998, silloin ollut vielä edes tietoa koko OL3:sta. Vasta 2000-luvulla pyydettiin valtioneuvostonperiaatepäätöstä ja päätös tuli 2002, rakentaminen alkoi vasta 2005. Suomessa oli oma pörssi jo 1996 (EL-EX -sähköpörssi). Edelleen millä logiikalla kannattaa sijoittaa 5,5miljardia euroa, jos tarkoitus on vaan ajaa niukkuuden kautta hinta ylös. Näistä esittämistäsi salaliittoteorioista puuttuu täysin järki, mutta niihän se näiden salaliittoteorioiden kanssa aina meneekin, että niissä ei ole mitään järkeä.

ÄLÄ SYÖTÄ sanoja suuhun, en ole kirjoittanut " kaikin laillisin" vaan "laillisin toimin kokonaistaloudellisesti" Siinä on iso ero.

Itse kirjoitit (suora lainaus) "käytettävissä olevin laillisin konstein". Joten itse kyllä ihan sanoit.

Ei nyt aina lakia täysin ulkoa muista, mutta ei siinä mennyt käytäntö huomioiden.

No jos ei muista miten laki menee, niin ei varmaan kannata alkaa satuilemaan miten se laki menee.

Täällähän on jo tuotu esiin, että tuulivoimaloita pysäytetään tarvittaessa. Se mitä yksittäisissä tapauksissa tehdään on tietenkin "vain" tekijöiden tiedossa

Tottakai niitä pysäytetään kun hinta menee pakkaselle. Kukaan pyöritä tuotantoa, jos kulutuksesta pitää alkaa asiakkaille maksamaan. Pyörittäisitkö muka itse firmaa, jos sinun pitäisi maksaa asikkaalle tuotannon kuluttamisesta?

 

[maxion]

Sääli kyl että moderaattorit antaa nää trollit pilata tämä threadin keskustelun jatkuvasti samalla tavalla

Ihan sama vaikka niitä blokkaa, kun kaikki vastaa niitten viesteihin kokoajan, tässä threadissä ei keskustella kuin samoista folioteorioista aina uudelleen ja uudelleen.

 

[tietokonerikki]

Taas höpötät ihan mitä sattuu, Suomi liittyi Nordpooliin jo 1998, silloin ollut vielä edes tietoa koko OL3:sta. Vasta 2000-luvulla pyydettiin valtioneuvostonperiaatepäätöstä ja päätös tuli 2002, rakentaminen alkoi vasta 2005. Suomessa oli oma pörssi jo 1996 (EL-EX -sähköpörssi). Edelleen millä logiikalla kannattaa sijoittaa 5,5miljardia euroa, jos tarkoitus on vaan ajaa niukkuuden kautta hinta ylös. Näistä esittämistäsi salaliittoteorioista puuttuu täysin järki, mutta niihän se näiden salaliittoteorioiden kanssa aina meneekin, että niissä ei ole mitään järkeä.

Sä oot kyllä taitava vääntämään, aivan varmasti ymmärsit että viesteissäni tarkoittiin kuluttajille myytävää pörssisähköä, jonka käyttäjiksi sähköyhtiöt haluaisivat meidät
kuluttajat siirtää.

Itse kirjoitit (suora lainaus) "käytettävissä olevin laillisin konstein". Joten itse kyllä ihan sanoit.

Tässä heti perään toinen tahallinen väärinymmärrys, samassa ryhmä vastauksessani (viesti: #16923) käytin (ennen sivulle vastaustani) toiselle
"laillisin toimenpitein kokonaistaloudellisesti kannattava tapa edetä, " Enkä siis "kaikin laillisin" konstein.

No jos ei muista miten laki menee, niin ei varmaan kannata alkaa satuilemaan miten se laki menee.

Vaikka kuinka ottaisi päähän oman kannan vastaiset viestit, niin on aika turhaa minua tässäkään yhteydessä satuilusta syyttää. On se sen verran lähellä käytännössä noudatettua totuutta.

Tottakai niitä pysäytetään kun hinta menee pakkaselle. Kukaan pyöritä tuotantoa, jos kulutuksesta pitää alkaa asiakkaille maksamaan. Pyörittäisitkö muka itse firmaa, jos sinun pitäisi maksaa asikkaalle tuotannon kuluttamisesta?

No hyvä, että edes uskot ton. Minä pidän mahdollisena, että sitä tulosta muutenkin optimoidaan, varsinkin nyt kun kuluja voidaan mm. nopeasti siirtää pörssisähköä käyttävien kotitalouksien ja pienyrittäjien maksettavaksi.

 

[HTK12]

Sä oot kyllä taitava vääntämään, aivan varmasti ymmärsit että viesteissäni tarkoittiin kuluttajille myytävää pörssisähköä, jonka käyttäjiksi sähköyhtiöt haluaisivat meidät
kuluttajat siirtää.

Sä oot kyllä mestari heittämään näitä täysin keksittyjä ja virheellisiä väitteitä ja sitten yrität jotenkin spinnata homman muuksi sen sijaan, että voisit myöntää että kerroit taas satuja. TVO ei myy sähköä kuluttajille tai edes pörssiin. Ei kyllä käynyt edes mielessä, että puhuisit vain kuluttajille myytävästä sähköstä, ihan siksi, että kuluttajat käyttävät vain viidenneksen sähköstä Suomessa.

Tässä heti perään toinen tahallinen väärinymmärrys, samassa ryhmä vastauksessani (viesti: #16923) käytin (ennen sivulle vastaustani) toiselle
"laillisin toimenpitein kokonaistaloudellisesti kannattava tapa edetä, " Enkä siis "kaikin laillisin" konstein.

Se on hienoa, että kirjoitat tarkoituksella asiat parilla eri tavalla, niin että ne voi ymmärtää kummin vaan riippuen nyt mitä sattui lukemaan ja sitten syytät muita väärinymmärtämisestä.

Vaikka kuinka ottaisi päähän oman kannan vastaiset viestit, niin on aika turhaa minua tässäkään yhteydessä satuilusta syyttää. On se sen verran lähellä käytännössä noudatettua totuutta.

Kyllä sinä satuilet ihan jatkuvasti. Tuo väite ettei pörssiä ollut ennen OL3 on täysi satu, jota edes sinä et pysty muuksi kääntämään. Samoin lakipykälät esität usein täysin erilailla kuin mitä siellä lukee.

No hyvä, että edes uskot ton. Minä pidän mahdollisena, että sitä tulosta muutenkin optimoidaan, varsinkin nyt kun kuluja voidaan mm. nopeasti siirtää pörssisähköä käyttävien kotitalouksien ja pienyrittäjien maksettavaksi.

Tottakai yritykset pyrkii maksimoimaan tuloksen, se nyt lienee kaikille selvää. Nämä sinun esittämät väiteet on vaan täysin naurettavaa salaliittoteoria osastoa.

 

[tietokonerikki]

Sä oot kyllä mestari heittämään näitä täysin keksittyjä ja virheellisiä väitteitä ja sitten yrität jotenkin spinnata homman muuksi sen sijaan, että voisit myöntää että kerroit taas satuja. TVO ei myy sähköä kuluttajille tai edes pörssiin. Ei kyllä käynyt edes mielessä, että puhuisit vain kuluttajille myytävästä sähköstä, ihan siksi, että kuluttajat käyttävät vain viidenneksen sähköstä Suomessa.

Joo en tunne kenenlle TVO -myy ja siksi käsittelen asiaa yleisellä tasolla, Sitä "samaa" sähköähän me kaikki käytämme eli TVO:n tekemät asiat vaikuttavat kuluttajienkin sähkön hintaan, kuten pörssihinnoissa on viimepäivinä nähty.

Se on hienoa, että kirjoitat tarkoituksella asiat parilla eri tavalla, niin että ne voi ymmärtää kummin vaan riippuen nyt mitä sattui lukemaan ja sitten syytät muita väärinymmärtämisestä.

Joo mutta sinä kyllä tiesit ja halusit tarkoituksella tulkita "kaikkien " jota sanaa en ole tässä yhteydessä käyttänut.

Kyllä sinä satuilet ihan jatkuvasti. Tuo väite ettei pörssiä ollut ennen OL3 on täysi satu, jota edes sinä et pysty muuksi kääntämään. Samoin lakipykälät esität usein täysin erilailla kuin mitä siellä lukee.

Ei tässä ymmärtääkseni pelkästään OL3:sta keskustelu, enkä sitä mielestäni edes väittänyt ja kuten jo totesin tarkkaan ottaen olit oikeassa, mutta käytännössä noina
kuukausina "ei pakollisia" huoltoja oltu tehty. Kuten sanoin ton pörssin käsitit mielestäni tahallasi väärin. Vasta kuluttajille suunnattu päivittäinen pörssisähkö
laittaa kuluttajat täysin sähköyhtiöiden "armoille" jos lakeja ei muuteta (niin, että niitä myös valvottaisiin) ja kaikki kuluttajat pörssisähköön liittyisivät.

Tottakai yritykset pyrkii maksimoimaan tuloksen, se nyt lienee kaikille selvää. Nämä sinun esittämät väiteet on vaan täysin naurettavaa salaliittoteoria osastoa.

Muutahan minä en ole väittänytkään ja siihen siis sisältyy se, että tarkkaillaan milloin, miten ja miten paljon tuotetaan sähköä. Ei siinä mitään salaliittoa edes tarvitse olla.
Sähköä tuottavat yhtiöt näkevät hyvin toistensa tarjoukset pörsissä ja isomissa jopa arvaavat kuka sen on tehnyt. Ja luultavasti kaikilla halu tehdä tiliä.
Kyllähän tosta väkisin tulee mieleen kartellinomainen toiminta. Ei sitä kilpailua ainakaan hirveästi näytä olleen. Eikä todellista halua huolehtia niiden tuulettomien
talven kovien pakkaspäivien energiansaannin varmistamisesta kotimaisin voimin.

En ainakaan ole kuullut päätöksestä, että tehtäisii edes yksi 1000MW ydinvoimala tai vastaava, jolloin sillä vesivoimalla voisi edes vähän paremmin turvata tuulivoiman pois putoamista tuulettomina päivinä. Tota ei hetkessä tehdä ja OL1 ja OL3 ovat jo olleet samaan aikaan poissa käytöstä, onneksi nyt vain kesällä.
Tuskin toi 1000MW edes riittää tulevaisuuden tarpeita varten. Vesivoimaa ei käytännössä voida tehdä ja niitäkin pitää korjata.

 

[HTK12]

Joo en tunne kenenlle TVO -myy ja siksi käsittelen asiaa yleisellä tasolla, Sitä "samaa" sähköähän me kaikki käytämme eli TVO:n tekemät asiat vaikuttavat kuluttajienkin sähkön hintaan, kuten pörssihinnoissa on viimepäivinä nähty.

Niin ja silti rakensivat voimalan joka laski sähkön hintaa myös kuluttajille. Edelleen väitteestäsi puuttuu täysin logiikka, jos haluaa niukkuuden kautta nostaa hintaa ei todellakaan kannata rakentaa isointa mahdollista tuotantolaitosta lisäämään tarjontaa.

Joo mutta sinä kyllä tiesit ja halusit tarkoituksella tulkita "kaikkien " jota sanaa en ole tässä yhteydessä käyttänut.

Tiesin mitä? Itse tulkitsen " käytettävissä olevin laillisin konstein ", että käytetään kaikki lailliset keinot. Miten muuten tuo pitäisi tulkita?

Ei tässä ymmärtääkseni pelkästään OL3:sta keskustelu, enkä sitä mielestäni edes väittänyt ja kuten jo totesin tarkkaan ottaen olit oikeassa, mutta käytännössä noina
kuukausina "ei pakollisia" huoltoja oltu tehty. Kuten sanoin ton pörssin käsitit mielestäni tahallasi väärin. Vasta kuluttajille suunnattu päivittäinen pörssisähkö
laittaa kuluttajat täysin sähköyhtiöiden "armoille" jos lakeja ei muuteta (niin, että niitä myös valvottaisiin) ja kaikki kuluttajat pörssisähköön liittyisivät.

No TVO omistaa kaikki OL ydinvoimalaitokset ja niiden huoltojen venymisestä tässä puhuttiin kyllä käsittääkseni. Voinet toki tarkentaa mihin huoltojen venymisiin sitten viittasit ellet noiden huoltojen? Jos kirjotat, ettei sähköpörssiä ollut, niin miten minä tuon muka käsitin väärin? Väitteesi on yksiselitteisesti väärä. Jos todella tarkoitit kuluttajille suunnattua pörssiä, niin miksi et niin kirjoittanut? En minä voi tietää, jos tarkoitat jotain täysin muuta mitä kirjoitat. Kuten sanoin, kuluttajat kuluttavat vain viidenneksen sähköstä, joten ei kyllä mielessäkään käynyt, että viittaisit vain kuluttajiin. Kuluttajat on pieni vähemmistö, johon tuo vaikuttaa varsinkin, kun kuluttajilla on ainakin aiemmin ollut todella vähän pörssisopimuksia (määrä tosin tainnut nousta viime vuosina). Aivan samoin ne määräaikaisten sopparien omistajat on kuten sanoit "sähköyhtiön armoilla". Ei kaikki kuluttajat tule pörssisähköön menemään ja miksi menisivätkään.


Muutahan minä en ole väittänytkään [/QUOTE]

Älähän ala satuilemaan taas, aiemmin väitit, että pörssisähkön takia muka huoltoja venytettäisiin ja tarkasteltaisiin paljon tarkemmin. Tälläiset on puhtaasti salaliittoteorioita ja niille saduille on ihan omat ketjunsa.

En ainakaan ole kuullut päätöksestä, että tehtäisii edes yksi 1000MW ydinvoimala tai vastaava, jolloin sillä vesivoimalla voisi edes vähän paremmin turvata tuulivoiman pois putoamista tuulettomina päivinä. Tota ei hetkessä tehdä ja OL1 ja OL3 ovat jo olleet samaan aikaan poissa käytöstä, onneksi nyt vain kesällä.
Tuskin toi 1000MW edes riittää tulevaisuuden tarpeita varten. Vesivoimaa ei käytännössä voida tehdä ja niitäkin pitää korjata.

Ei rakenneta, kun sähkö on niin halpaa Suomessa ettei kannata. Meillä on EU:n toisiksi halvin sähkö ja kun katsot uusien ydinvoimaloiden hintoja, niin ei vaan taloudellisesti ole järkeä rakentaa. Hinkley Point C tulee kaksi ERP:tä ja hintalappu on yli 20 miljardia per reaktori tällä hetkellä. Hinta on noussut rakentamisen aikana, kuten OL3 kohdalla kävi, joten kukaan ei vielä tiedä paljonko ne lopulta maksaa. Viime vuoden 6,66snt/kWh keskhinnalla tuollaiset ei ainakaan ole kannattavia. Tämän vuoden osalta keskihinta on 7,45snt/kWh ja tulee melko varmasti tuosta vielä laskemaan. Eli ei kannattaisi tuollakaan hinnalla. Jos en nyt väärin muista, niin taisi tuotantohinta olla jo yli 15snt/kWh, eli tuplat Suomen nykyiseen pörssinhintaa. Tähän vielä katetta päälle, että tuo olisi kannattavaa liiketoimintaa, niin melkoisen kallista sähköä luvassa. Nyt ei kannata hätäillä vaan katsoa mihin se hinta uudelle ydinvoimalle asettuu kunhan saadaa muutoma toimintaan, projekteja on kuitenkin reilusti menossa, vuosikymmenen lopulla ollaan paljon viisaampia ja tiedetään mitä ne uudet ydinvoimalat oikeasti maksaa. OL3 saatii puoli-ilmaiseksi kiitos ranskalaisten. Samanlaisia soppareita ei varmasti enää saa, jos saisi niin eikun heti parit vaan rakenteille. Tottakai ydinvoimaloita huolletaan ja aina huolloissa voi tulla jotain yllättävää, jota ei ole osattu ennakoida. Huollot tehdään kun tarve sähkölle on vähäisintä ja täten vaikutus hintaakin on pienen. OL3 huolto tehtiin milloin tehtiin, koska ensimmäinen huolto piti tehdä vuoden ajon jälkeen.

 

[jarppi83]

Ehkä olisi syytä palata arviolaskun tyyliseen laskutukseen tavallisten kuluttajien osalta. Hyvin onnistui aikaisemmin, miksi ei nyt?

 

[Tonnin Seteli]

Ehkä olisi syytä palata arviolaskun tyyliseen laskutukseen tavallisten kuluttajien osalta. Hyvin onnistui aikaisemmin, miksi ei nyt?

Mitä ihmettä tällä saavutettaisiin? Sillähän vain paikattiin teknistä puutetta jota ei enää ole ja se huononsi tilannetta.

Ilmeisesti nyt kuluttajalla tarkoitat kuluttaja- eli yksityisasiakasta, mutta sitä en heti keksi sanoa millainen kuluttaja on tavallinen. Onko epätavallinen esimerkiksi maanviljelijä tai homo? Miten tällainen luokittelu toimisi?

Miten koko ajatus edes liittyy energian hinnanmuodostukseen?

 

[jarppi83]

Mitä ihmettä tällä saavutettaisiin? Sillähän vain paikattiin teknistä puutetta jota ei enää ole ja se huononsi tilannetta.

Ilmeisesti nyt kuluttajalla tarkoitat kuluttaja- eli yksityisasiakasta, mutta sitä en heti keksi sanoa millainen kuluttaja on tavallinen. Onko epätavallinen esimerkiksi maanviljelijä tai homo? Miten tällainen luokittelu toimisi?

Miten koko ajatus edes liittyy energian hinnanmuodostukseen?

Sillä saavutettaisiin jonkinlaista vakautta nykyisellä epävakauden aikoina. Pienyrittäjillä ja yksityisillä kuluttajilla ei ole mahdollisuutta lukita hintoja vastaavalla tavalla kuin runsaasti sähköä kuluttavilla isoilla teollisuusyrityksillä. Tasaista summaa ympäri vuoden maksaen ja lopussa tasaten(tämä sopisi hyvin myös pörssisähköön ja pitäisi motivaation myös joustaa kulutuksesta). En edes ala kommentoimaan noihin sun idioottimaisiin esimerkkeihin.

 

[B12]

No sentään Olkiluotoa päästy starttaamaan. Hyvä niin. Tehoja nostelevat ja toivotaan, että ei tiivisteet falskaa.

 

[kaarlos]

Sillä saavutettaisiin jonkinlaista vakautta nykyisellä epävakauden aikoina. Pienyrittäjillä ja yksityisillä kuluttajilla ei ole mahdollisuutta lukita hintoja vastaavalla tavalla kuin runsaasti sähköä kuluttavilla isoilla teollisuusyrityksillä. Tasaista summaa ympäri vuoden maksaen ja lopussa tasaten(tämä sopisi hyvin myös pörssisähköön ja pitäisi motivaation myös joustaa kulutuksesta). En edes ala kommentoimaan noihin sun idioottimaisiin esimerkkeihin.

Kiinteähintaisella sopimuksella maksat tasaista hintaa ympäri vuoden.

 

[chrisekh]

Tehoja nostelevat ja toivotaan, että ei tiivisteet falskaa.

Itse luin uutisen rajusti rivien välistä niin että kaapeli liitos oli tärinästä auennut.

Menikö tämä seisaus muuten täysin OL3 omistajien piikkiin vai aiheuttiko se jotain nousua seuraavan päivän pörssihintoihin?

 

[B12]

Itse luin uutisen rajusti rivien välistä niin että kaapeli liitos oli tärinästä auennut.

Menikö tämä seisaus muuten täysin OL3 omistajien piikkiin vai aiheuttiko se jotain nousua seuraavan päivän pörssihintoihin?

Todennäköisesti meni omaan piikkiin. Muuten olisi nähty tänään euron piikkejä. Saa nähdä tuleeko huomiselle vielä pelkokerrointa hintaan.

 

[JCSH]

Sillä saavutettaisiin jonkinlaista vakautta nykyisellä epävakauden aikoina. Pienyrittäjillä ja yksityisillä kuluttajilla ei ole mahdollisuutta lukita hintoja vastaavalla tavalla kuin runsaasti sähköä kuluttavilla isoilla teollisuusyrityksillä. Tasaista summaa ympäri vuoden maksaen ja lopussa tasaten(tämä sopisi hyvin myös pörssisähköön ja pitäisi motivaation myös joustaa kulutuksesta). En edes ala kommentoimaan noihin sun idioottimaisiin esimerkkeihin.

Kuluttajille on tarjolla ne kiinteähintaiset sopparit, joilla sen hinnan saa lukittua kahdeksi vuodeksi.
Jos haluat tuota pidempiä aikoja, niin se voidaan saavuttaa erittäin helposti ihan nykyjärjestelmällä. Ei tarvi tehdä muuta kuin poistaa tuo kahden vuoden raja kuluttajilta.
Nyt ne sopimukset ovat max kaksi vuotta, koska lainsäädännön mukaan kahden vuoden jälkeen kuluttaja voi irtisanoa sen sopimuksen ilman seuraamuksia. Jos tuo raja poistetaan, tai se siirretään vaikkapa 5 vuoteen, niin eiköhän ne sähköyritykset ala sitten tarjoamaan myös noita pidempiä sopimuksia.

 

[noreth]

Jos OL3 katkosta jotain positiivista yrittää löytää, niin tulipahan taas testattua miten valtakunnan verkko kestää tehon pudotuksen. Hyvin kesti, sähköt pysyi päällä ja taajuuskin toleransseissa. Varavoima käynnistyi ok. Tosin nyt on kesä, mutta kuitenkin.

TVO ja Fingrid ovat kiistelleet, kummalle kuuluu vastuu järjestelmäsuojasta. Nythän se kuuluu osapuolten sopimuksen mukaan TVO:lle, joka haluaa tästä irti, koska se maksaa rutosti vuositasolla. Kiista, kenelle vastuu kustannuksista kuuluu, jatkunee vielä tämän vuoden. Tuossa Fingridin näkemys:

Energiavirasto antoi päätöksen TVO:n tutkintapyynnöstä: Olkiluoto 3:n järjestelmäsuojasta edelleen erimielisyyttä

www.fingrid.fi

 

[Paapaa]

Sillä saavutettaisiin jonkinlaista vakautta nykyisellä epävakauden aikoina.

Kiinteähintainen on juuri se asia joka tuon tarjoaa ja on parempi. Tasainen hinta jopa 2v ajan eikä siinä edes tule tasauslaskun aiheuttamaa korjausta sitten lopuksi. Oliko joku syy, ettei kiinteähintainen kelpaa?

 

[kaarlos]

Kiinteähintainen on juuri se asia joka tuon tarjoaa ja on parempi. Tasainen hinta jopa 2v ajan eikä siinä edes tule tasauslaskun aiheuttamaa korjausta sitten lopuksi. Oliko joku syy, ettei kiinteähintainen kelpaa?

Koko tasauslasku tuntuu aika paskalta diililtä sähköyhtiön kannalta ellei siihen liity jotain melko tuntuvaa asiakkaalta perittävää lisäkulua joka skaalautuu suoraan tasauksen määrän perusteella.

Voisi sähkönmyyjän bisnes olla aika hankalaa jos kaikki asiakkaat ennustavat kulutuksensa nollaan ja maksavat pelkän tasauslaskun vuoden lopussa. Itse ainakin ennustaisin tarkoituksella kustannukset mahdollisimman mataliksi ja inflaation takia maksaisin efektiivisesti vähemmän sähköstä.

 

[Mukava]

Siirtolinjatkin palautetaan toistaiseksi normaalitilaan Ruotsin ja Suomen yhteisellä sopimuksella, ja huoltotöitä jatketaan paremmalla ajalla

Fingrid on yhteistyössä Svenska Kraftnätin kanssa tilapäisesti keskeyttänyt työt Suomen ja Ruotsin välisellä rajajohdolla. Päivitys: Työt johdolla jatkuvat.

www.fingrid.fi

 

[vemkki]

Siirtolinjatkin palautetaan toistaiseksi normaalitilaan Ruotsin ja Suomen yhteisellä sopimuksella, ja huoltotöitä jatketaan paremmalla ajalla

Fingrid on yhteistyössä Svenska Kraftnätin kanssa tilapäisesti keskeyttänyt työt Suomen ja Ruotsin välisellä rajajohdolla. Päivitys: Työt johdolla jatkuvat.

www.fingrid.fi

Tarkoittaakohan tämä, että kunnes OL3:lla on täydet tehot käytössä?

Sihtasin Nordpoolia, mutta en löytänyt muuta erityistä, kuin että SE1 -> FI -yhteydessä olisi 400 MW käytössä 200 MW:n sijasta tähän päivään klo 13 saakka.

Nord Pool - UMM Platform

umm.nordpoolgroup.com

 

[heebo1974]

Siirtolinjatkin palautetaan toistaiseksi normaalitilaan Ruotsin ja Suomen yhteisellä sopimuksella, ja huoltotöitä jatketaan paremmalla ajalla

Fingrid on yhteistyössä Svenska Kraftnätin kanssa tilapäisesti keskeyttänyt työt Suomen ja Ruotsin välisellä rajajohdolla. Päivitys: Työt johdolla jatkuvat.

www.fingrid.fi

Noniin mitä paskaa taas. Juuri, kun kiinnitin kesäkuun hinnat tuon takia. Nyt varmaan sitten päivisin palautuu miinushinnat ja aurinkopaneelien hyötykin taas heikkenee.

 

[Jaguafgeg]

Tarkoittaakohan tämä, että kunnes OL3:lla on täydet tehot käytössä?

Arvelisin itse, että kunnes OL1 on taas tulilla.

 

[Gespard]

Noniin mitä paskaa taas. Juuri, kun kiinnitin kesäkuun hinnat tuon takia. Nyt varmaan sitten päivisin palautuu miinushinnat ja aurinkopaneelien hyötykin taas heikkenee.

Ei tää nyt minusta mitään paskaa ole. Vähän katsoin jo että tarkoituksellako ne pitää hintoja ylhäällä että myyjät saa hyvät katteet.

 

[jpp]

Koko tasauslasku tuntuu aika paskalta diililtä sähköyhtiön kannalta ellei siihen liity jotain melko tuntuvaa asiakkaalta perittävää lisäkulua joka skaalautuu suoraan tasauksen määrän perusteella.

Voisi sähkönmyyjän bisnes olla aika hankalaa jos kaikki asiakkaat ennustavat kulutuksensa nollaan ja maksavat pelkän tasauslaskun vuoden lopussa. Itse ainakin ennustaisin tarkoituksella kustannukset mahdollisimman mataliksi ja inflaation takia maksaisin efektiivisesti vähemmän sähköstä.

Siirtoyhtiöltähän se vuosikulutusarvio tulee, jonka mukaan tuon laskutuksen voisi hoitaa. Mutta joo en näe tuossa kenenkään kannalta mitään järkeä. Jos haluaa maksaa sähköstä saman kuukausittain, niin ottaa kiinteän ja laskee mitä sähkö vuodessa maksaa ja sitten kesäkuukausina erilliselle tilille vaikka talteen osa talven laskuja varten.

 

[jarppi83]

Siirtoyhtiöltähän se vuosikulutusarvio tulee, jonka mukaan tuon laskutuksen voisi hoitaa. Mutta joo en näe tuossa kenenkään kannalta mitään järkeä. Jos haluaa maksaa sähköstä saman kuukausittain, niin ottaa kiinteän ja laskee mitä sähkö vuodessa maksaa ja sitten kesäkuukausina erilliselle tilille vaikka talteen osa talven laskuja varten.

Mitenhän käy kulutusjouston, kun ei ole tarvetta pienentää kulutusta, koska kiinteä. Moni kotitalous ei valitse pörssisähköä, koska pelkäävät talvikuukausien isoja laskuja. Nythän ollaan joustojen tarpeessa vinguttu kuluttajien solidaarisuutta kulutuksen kasvaessa, vaikka olisi kiinteä soppari.