Sähköenergian tuotanto, taustatekijät, hintatason määräytyminen, yms yleinen keskustelu aiheesta

[kapiteeli]

Mutta eikö se rannalle jäämisen todennäköisyys ole korkean kulutuksen aikaan pienehkö kun niin suuri osa kaikesta saatavilla olevasta tuotannosta tarvitaan joka tapauksessa?

Siksi meillä onkin korkeat hinnat tämmöisinä huippukulutuspäivinä, kun lähes kaikki yksiköt on käytössä. Sitten taas kun kulutus vähenee, alkaa pikku hiljaa se tuotantopuolen pudotuspeli, kun kallein tuotanto ei saa myyntitarjouksiaan läpi. Lopulta kun kulutusta on hyvin vähän suhteessa tuotantoon, nähdään nolla- tai miinushintoja, koska mm. osaa tuulivoimaloista ei voi sammuttaa vaan heidän on pakko löytää sähkölleen ostaja hinnalla millä hyvänsä.

 

[stabbulamus]

Niin ja eikös verorahoin tuetuissa energiaremonteissa ollut edellytys että öljykattila puretaan pois? Huomenna olisi varmasti kiva pörssisähkösopimuksella polttaa öljyä vilpin vastusten sijaan...

Jos on kaksoispesäkattila kyseessä niin niissä riittää et purkaa öljypuolen pois mut eipä se ole kummonen homma lisätä ja käyttää tarvittaessa...tai sit polttaa puilla.

 

[B12]

Mitä huomisesta mahdollisesti seuraa:

1) määräaikaisten sopimuksien hinnoissa pysynee reipas riskilisä jatkossakin. Huomisesta saa erinomaisen myyntiargumentin, joka kantaa kauan.

2) Alkaisiko huoltovarmuuskeskustelu voimistumaan sähkön riittävyyden suhteen

Pörssisähkösopimusten houkuttelevuus ja määrä romahtaa, koska niin moni säikähtää. Jos nyt on yhden tai kahden päivän kauhuhinnat, ei ole mitään syytä miksei voisi olla viikkoja, jos iso voimala, siirtolinjat tms laukeaa.

Keskustelua varmasti saa aikaan hallinnossa.

 

[Oksa]

Pörssisähkösopimusten houkuttelevuus ja määrä romahtaa, koska niin moni säikähtää. Jos nyt on yhden tai kahden päivän kauhuhinnat, ei ole mitään syytä miksei voisi olla viikkoja, jos iso voimala, siirtolinjat tms laukeaa.

Keskustelua varmasti saa aikaan hallinnossa.

Omastakin tuttavapiiristä osa säikähti ja teki kiinteän sopimuksen jo joulukuun alun kalliiden pörssihintojen jälkeen, nyt ovat varmasti tyytyväisiä kun sopimukset ovat ehtineet astua voimaan.

Tulee kyllä kunnon kehitysmaa-fiilis että asia joka on ollut itsestäänselvyys vuosikymmenten ajan säällä kuin säällä on tällaisissa hinnoissa ja vaarassa loppua kesken. Epäonnistuminenhan tämä on valtion tasolla vaikka vielä ei olekaan katkoja kierrätetty.

 

[B12]

Lähes kaikki tutut vaihtaneet viime vuoden puolella pörssistä kiinteään. Minä taidan olla viimeinen mohikaani. Nyt vähän vituttaa tämä ja usko alkaa mennä. Yksi päivä ei meinaa, kuten sanottua, mutta potentiaalille ei ole mitään rajaa mitä voi tapahtua.

 

[kapiteeli]

Tulee kyllä kunnon kehitysmaa-fiilis että asia joka on ollut itsestäänselvyys vuosikymmenten ajan säällä kuin säällä on tällaisissa hinnoissa ja vaarassa loppua kesken. Epäonnistuminenhan tämä on valtion tasolla vaikka vielä ei olekaan katkoja kierrätetty.

Tuo on yksi näkökulma asiaan ja sinänsä totta. Toinen näkökulma on se, että itsestäänselvyytenä on pidetty myös sitä, että Euroopassa on rauha ja Venäjältä saa halpaa energiaa. Eurooppa on aika pitkälti irtautunut Venäjän energiasta eikä se aiheuttanut kuin vähän reikää kukkaroon. Aikaa myöten nämä piikitkin tasaantuu kun joku jolle riittää kannattavuuteen vaikkapa 20 snt/kWh rakentaa omia laitoksiaan näitä piikkejä varten.

 

[Zener]

Joku joka tietää paremmin, osannee korjata, mutta eikös nuo kaasulämmittimet ole vähän haastavia sisätiloissa, kun käsittääkseni ne tuottavat aika kovaa kosteuskuormaa palaessaan? Eipä sillä, että näillä keleillä sisätiloissa olisi nyt muutenkaan suuri ilmankosteus.

Ei varmaan ole tuo kosteus ongelma, jos ei 24/7 lämmitä kaasulla. Tai osa lämmöstä tuotetaan vaikka takalla. Sähköttömältä mökiltä oma kokemus.

 

[B12]

Ihan tuossa vain testimielessä kokeilin, niin kaasugrilli antaa ihan helvetisti lämpöä ihan pienimmälläkin liekillä. Isolla pöytätuulettimella puhaltaa lämmöt eteenpäin.

 

[Tonnin Seteli]

Vaikka esim. vilpillä vuosikulutus tippuisi puoleen, kireällä pakkasella kulutus vastaa suorasähköä.

Riippuu laitteiston suorituskyvystä ja siitä, minkä maantieteellisen alueen määritelmää "kireästä pakkasesta" käytetään. Esimerkiksi -20 asteessa erittäin hyvän arktisen laitteen COP pitäisi olla vielä oikein hyvä.

Tietysti jos on tehty joku idioottien osatehomitoitus ja vastukset kytkeytyvät päälle, ollaan äkkiä lähellä suorasähköä.

 

[GGoljatti]

On myös sovittu energia määrästä, periaatteessa jokaiselle tunnille ennakkoon. Ylimenevä kulutus ostettava pörssistä, ja käyttämättä jäänyt energia myydään takaisin pörssiin. Eli jos tehdas on ostanut esimerkiksi 100kWh jokaiselle tunnille huomiseksi hintaan 5c/kWh, voisi se sammuttaa toimintansa ja myydä sähköt pörssiin.
Työntekijöille pitää kuitenkin maksaa palkkaa, ellei paikallisella sopimisella ole ennalta päätetty että lomapäiviä tms voisi käyttää.
Työpaikalle sähköyhtiö soitti ja "toivoi" että ukot voisi pistää kotiin huomenna. Käytännön syyt hankaloittaa. Ehkä jos tällaiset päivät tulee useammin saadaan suunnitelma miten henkilöstölle saadaan viesti perille ja millä ehdoilla väki voisi laittaa kotiin

Aika moni työntekijä olisi iloinen jos saisi olla kotona ilman palkkaa takan ääressä, mutta se ei maistu kaikille.

UPM pisti ainakin isoimman vaneritehtaansa eli Pelloksen kiinni huomiseksi.

 

[mattix]

UPM pisti ainakin isoimman vaneritehtaansa eli Pelloksen kiinni huomiseksi.

Saattaa olla toimija, jonka mukaan jokin tai useampi huomisen tunneista määräytyi.

 

[Zener]

Noissa sisälle tarkoitetuissa kaasulämmittimissä on turvatoiminto, että sammuvat automaattisesti, kun sisäilman hiilidioksidipitoisuus nousee liian korkealle.

Se on tärkeä, kun muuten alkaa muodostua häkää, ja henki lähtee helposti.

 

[Käyttäjä]

On se jännä, kun sähköä pitäisi säästää yksityisasunnoissa sellaisina päivinä kun sitä eniten tarvitaan...kaippa aika hoitaa tämänkin ongelman...

 

[Tonnin Seteli]

Noissa sisälle tarkoitetuissa kaasulämmittimissä on turvatoiminto, että sammuvat automaattisesti, kun sisäilman hiilidioksidipitoisuus nousee liian korkealle.

Se on tärkeä, kun muuten alkaa muodostua häkää, ja henki lähtee helposti.

Juu, tämä on yksi tärkeä juttu jos oikeasti päättää sisäkäyttöön erillisiä kaasulaitteita hommata. Lisäksi nykynormin mukaisen turvallisuuden hengessä kannattaisi olla käytössä kaasuhälytin, ja tietenkin jatkuva päivystys. Häkävaroitin nyt on itsestäänselvyys jos kämpässä jotain poltetaan ja ihan aiheellinen muihinkin asuintiloihin.

Jollain grillillä sisällä lämmittely ei ole kalliin pörssin vaan äärimmäisen hätätilan takia tehtävää puuhaa, ja siinä onkin sitten syytä olla vielä enemmän tarkkana.

 

[HTK12]

Jos ulkona on pakkasta esim 25 astetta, niin se on hyvinklin monella ilp:llä lämmitys suurinpiirtein, kuin suoralla sähköllä lämmitys.

Se taas, kos lasket sisälämpötilan esim 20 asteesta 10 asteeseen pitäisi säästää jo kohtuudella..(jos välttää jäätymisen ja vesivahingon) Toki jos sähköt katkeaa, niin sitten menee äkkiämmin kämppä pakkaselle..
Uuni on kova sana, jos pörssileikkii ja tulee hintapiikki.. Toki jos sitä ei muuten ole lämmittänyt esim viikkoihin, niin pitää osata hoitaa homma siten, että se käy vetämään, eikä tule savut sisään..

Tulisijojen kanssa pitää myös muistaa se, ettei niitä voi kylmiltään vetäistä kuumaksi tai no voi, mutta ottaa riskin niiden vaurioitumisesta. Itsellä leivinuuni ja sinne on kyllä aika reippaasti tämä alkuvuosi tullut koivua työnnettyä. Huomenna sitten suunnilleen kaikki pois päältä pl. valot ja tietokoneet. Ruuat leivinuunissa jne. Aika paljon isosta leivinuunista saa lämpöä irti, jos saa jollain sen ilman kiertämään (ilp takkatoiminto/iso puhallin tms.). Huomenna kaikki sähköiset lämmitykset pois, pelkällä leivinuunilla meinasin lämmittää. Pakkasta yli 30 ainakin yöllä, joten koivua saa kyllä uuniin työntää.. Jos sitä pääsisi johonkin alle 10kWh 6-23 välin, niin olisin tyytyväinen.

 

[kuoris]

Tulee kyllä kunnon kehitysmaa-fiilis että asia joka on ollut itsestäänselvyys vuosikymmenten ajan säällä kuin säällä on tällaisissa hinnoissa ja vaarassa loppua kesken. Epäonnistuminenhan tämä on valtion tasolla vaikka vielä ei olekaan katkoja kierrätetty.

Ollaan totuttu halpaan sähköön toisin kuin esim. Briteissä, siellä jengi aikanaan lataili puhelimia vaan töissä kun oli niin kallista.

Kannattaa myös tottua siihen että yleinen elintaso tulee laskemaan Suomessa kun ollaan eletty velalla.

 

[Griffin]

Tulisijojen kanssa pitää myös muistaa se, ettei niitä voi kylmiltään vetäistä kuumaksi tai no voi, mutta ottaa riskin niiden vaurioitumisesta. Itsellä leivinuuni ja sinne on kyllä aika reippaasti tämä alkuvuosi tullut koivua työnnettyä. Huomenna sitten suunnilleen kaikki pois päältä pl. valot ja tietokoneet. Ruuat leivinuunissa jne. Aika paljon isosta leivinuunista saa lämpöä irti, jos saa jollain sen ilman kiertämään (ilp takkatoiminto/iso puhallin tms.). Huomenna kaikki sähköiset lämmitykset pois, pelkällä leivinuunilla meinasin lämmittää. Pakkasta yli 30 ainakin yöllä, joten koivua saa kyllä uuniin työntää.. Jos sitä pääsisi johonkin alle 10kWh 6-23 välin, niin olisin tyytyväinen.

Niin, no, kyllähän säätiedotukset yleensä kohtuudella pitävät kutinsa pari päivää etukäteen, joten sen kosteuden kerkeää hyvin ajaa kivistä pois ja koko roskan kuumemmaksi lämmittelemällä ensin parina päivänä varovammin..

 

[B12]

Minulla on iso pöytätuuletin leivinuunin päällä ilmaa siirtämässä. Siitä kun ottaa suojaritilän pois teho tuplaantuu ja on lähes äänetön. Ritilä suhisee ja rajoittaa virtausta. Uunin lämpöjä on hilattu hallitusti ylemmäs. Huomenna vähän pienennellään muuta lämmitystä.

 

[Myrkky]

Tässä kun nyt ainakin yritin kaivella pörssisähkön hintahistoriaa - jäi vähän maku että tällä hetkellä jos vaihtaisi kiinteään noin 9ckwh sopimukseen niin aika tasoihin menisi. Tai kun talvella ja varsinkin nyt kulutus on korkeimmillaan ja kesällä taas ei kulu oikeastaan mitään, niin toisaalta silloin olisi säästöä, eikä nyt tarvisi sniiduilla varsinkin lämmityksen suhteen.

Auton lohkari, pakollinen, sauna, ei mahdollista näillä hinnoilla. Valaistus, no eipä vaikutusta koska hämärää ja ledit. Lämmitys lähinnä ilpillä ja mitähän vielä.

Sehän nyt on selvä että aikaan entiseen ei ole heti paluuta jos koskaan lähitulevaisuudessa.

Että näillä spekseillä, mitähän sitä tekisi? 14vrk vaihtoaika tällä sopparilla.

E: voisin vaikka samantien muuttaa toiseen osoitteeseen ja siirtää nykyisen sopparin sinne. Koska omistan ko. kämpän joka on nyt tyhjillään. Samalla vauhdilla tähän osoitteeseen sitten mikä vaan itseä miellyttävä soppari. Ongelmia?

 

[HTK12]

Niin, no, kyllähän säätiedotukset yleensä kohtuudella pitävät kutinsa pari päivää etukäteen, joten sen kosteuden kerkeää hyvin ajaa kivistä pois ja koko roskan kuumemmaksi lämmittelemällä ensin parina päivänä varovammin..

No joo, mutta se uunin lämmitys tosiaan pitää muistaa aloittaa hyvissä ajoin. Jos lööpeistä lukee seuraavan päivän kalliit hinnat niin on auttamatta myöhässä lämmityksen aloituksen kanssa. Tämä nyt vähän ihan huomiona niille, jotka eivät yleensä ole paljon lämmitelleet. Veikkaan, että aika moni lämmittää sitä tulisijaa huomenna, jos on pörssi soppari ja puita löytyy.

Minulla on iso pöytätuuletin leivinuunin päällä ilmaa siirtämässä. Siitä kun ottaa suojaritilän pois teho tuplaantuu ja on lähes äänetön. Ritilä suhisee ja rajoittaa virtausta. Uunin lämpöjä on hilattu hallitusti ylemmäs. Huomenna vähän pienennellään muuta lämmitystä.

Itsellä iso lattiatuuletin uunin päällä, joten ei ihan hiljainen varsinkaan täysillä. No huomisen hinnoilla ei ihan pieni ääni haittaa..

 

[JuSiZ]

Jahas nytkö jo alkoi etelän veteliltä sähköt katkeilla?

Laajat sähkökatkot saatu korjattua – ”Niitä hetkiä, kun ne pettävät”

Laajat sähkökatkot veivät torstai-iltana sähköt 14 000 keravalaiselta, 5 000 pirkkalalaiselta ja tuhannelta oululaiselta.

www.iltalehti.fi

 

[Griffin]

Tässä kun nyt ainakin yritin kaivella pörssisähkön hintahistoriaa - jäi vähän maku että tällä hetkellä jos vaihtaisi kiinteään noin 9ckwh sopimukseen niin aika tasoihin menisi. Tai kun talvella ja varsinkin nyt kulutus on korkeimmillaan ja kesällä taas ei kulu oikeastaan mitään, niin toisaalta silloin olisi säästöä, eikä nyt tarvisi sniiduilla varsinkin lämmityksen suhteen.

Auton lohkari, pakollinen, sauna, ei mahdollista näillä hinnoilla. Valaistus, no eipä vaikutusta koska hämärää ja ledit. Lämmitys lähinnä ilpillä ja mitähän vielä.

Sehän nyt on selvä että aikaan entiseen ei ole heti paluuta jos koskaan lähitulevaisuudessa.

Että näillä spekseillä, mitähän sitä tekisi? 14vrk vaihtoaika tällä sopparilla.

Kun itse tietää sähkönkäyttönsä parhaiten, niin itsehän se kannattaa miettiä, mikä sopimus itselle sopii..
Katsoo vaikka kuukusittaisen kulutuksen ja arvioi hinnan..
Toki säät vaikuttaa (Pakkaset voivat olla ensiviikolla ohi tai voivat jatkua vaikka 6 viikkoa) ja kestääkö voimalat kasassa.. Jos nyt vaikka OL3 laukeaisi (Ei mitenkään mahdoton ajatus, kun historian ottaa huomioon), niin eiköhän se hinta olisi sen maksimit tällä pakkasella ja sähköt luultavasti poikki..

Lisäksi sitten kannattaa arvioida, miten innokas on puljaamaan ja kyttäämään esim hintoja ja järjestelemään elämäänsä pörssisähkön hintojen mukaan vai nyppiikö moinen touhu ja haluaa vapaasti tehdä asioita silloin, kun itselle sopii ja haluaa..

Jahas nytkö jo alkoi etelän veteliltä sähköt katkeilla?

Laajat sähkökatkot saatu korjattua – ”Niitä hetkiä, kun ne pettävät”

Laajat sähkökatkot veivät torstai-iltana sähköt 14 000 keravalaiselta, 5 000 pirkkalalaiselta ja tuhannelta oululaiselta.

www.iltalehti.fi

Jos olisit lukenut uutisen, niin ei tarvitsisi kysellä klikkotsikkomaisesti typeriä!
Uutisessa on käsitelty useampaa ERILLISTÄ vikaa, joiden on arveltu johtuvan suuremman kulutuksen aiheuttamasta piilevien vikojen esiintulosta. Tehovajetta ei uutisen mukaan ollut.

 

[Myrkky]

Kun itse tietää sähkönkäyttönsä parhaiten, niin itsehän se kannattaa miettiä, mikä sopimus itselle sopii..
Katsoo vaikka kuukusittaisen kulutuksen ja arvioi hinnan..
Toki säät vaikuttaa (Pakkaset voivat olla ensiviikolla ohi tai voivat jatkua vaikka 6 viikkoa) ja kestääkö voimalat kasassa.. Jos nyt vaikka OL3 laukeaisi (Ei mitenkään mahdoton ajatus, kun historian ottaa huomioon), niin eiköhän se hinta olisi sen maksimit tällä pakkasella ja sähköt luultavasti poikki..

Lisäksi sitten kannattaa arvioida, miten innokas on puljaamaan ja kyttäämään esim hintoja ja järjestelemään elämäänsä pörssisähkön hintojen mukaan vai nyppiikö moinen touhu ja haluaa vapaasti tehdä asioita silloin, kun itselle sopii ja haluaa..

Tämä totta, johonkin sitä taipuu, mutta huomisen hinnat jotain järjetöntä ja kuka tietää miten jatkossa. Muuten en kuluta sähköä paljoakaan, vain välttämättömän. Huomaa muuten että ehdin muokata viestiä kait samaan aikaan kun vastasit tähän.

 

[B12]

Jahas nytkö jo alkoi etelän veteliltä sähköt katkeilla?

Laajat sähkökatkot saatu korjattua – ”Niitä hetkiä, kun ne pettävät”

Laajat sähkökatkot veivät torstai-iltana sähköt 14 000 keravalaiselta, 5 000 pirkkalalaiselta ja tuhannelta oululaiselta.

www.iltalehti.fi

Hyvältä vaikuttaa. Se 1987 pakkanen olisi ihan grande katastrof tänä päivänä. Kymmenen astetta lisää pakkasta ja kolme viikkoa putkeen. Sähkö loppuisi ihan armotta hinnasta viis. Silloin poltettiin öljyä, puuta, kaasua, turvetta ja mitä lie.

Talot olivat hatarampia ja silti sähköä riitti.

 

[JuSiZ]

Hyvältä vaikuttaa. Se 1987 pakkanen olisi ihan grande katastrof tänä päivänä. Kymmenen astetta lisää pakkasta ja kolme viikkoa putkeen. Sähkö loppuisi ihan armotta hinnasta viis. Silloin poltettiin öljyä, puuta, kaasua, turvetta ja mitä lie.

Talot olivat hatarampia ja silti sähköä riitti.

Joo kyllä tämä viikon -30 alkaa jo piisailla. Ja on tullut itse poltettua kaikkia edellä mainittua.

 

[samsungaaja]

Tuo on yksi näkökulma asiaan ja sinänsä totta. Toinen näkökulma on se, että itsestäänselvyytenä on pidetty myös sitä, että Euroopassa on rauha ja Venäjältä saa halpaa energiaa. Eurooppa on aika pitkälti irtautunut Venäjän energiasta eikä se aiheuttanut kuin vähän reikää kukkaroon. Aikaa myöten nämä piikitkin tasaantuu kun joku jolle riittää kannattavuuteen vaikkapa 20 snt/kWh rakentaa omia laitoksiaan näitä piikkejä varten.

Suomeen ei kai merkittävässä määrin tuotu sähköä Venäjältä? + on tässä muitakin tekijöitä kuten valuvikainen pörssi, päästöoikeudet / vihreä siirtymä ym ym

 

[B12]

Joo kyllä tämä viikon -30 alkaa jo piisailla. Ja on tullut itse poltettua kaikkia edellä mainittua.

Mutta siitä -87 talvesta ei tänä päivänä selvittäisi. Verkko nurin, sähköt poikki, putket jäähän ja talot paskaksi.

Pörssin valuvika nyt tekee sen, että kohta ei kukaan ota enää pörssisopimusta ja pistää kiukaan lämpiämään perjantai-iltana kun siltä tuntuu.

 

[akse]

Ollan siis ihan sillä kuuluisalla veitsenterällä, vaikka tämä ei todellakaan ole mikään "worst case scenario" tai mikään muukaan luonnonkatastrofi, vaan muutaman päivän kireä talvipakkanen, kuten nyt Suomessa eläneet ovat saaneet todeta ja tottua monta monituista kertaa. Tämmöistä Suomessa vaan on vuodenkierto. Kesällä on lämmin tai viileä ja talvella kylmä tai erittäin kylmä. Yhden päivän kallis sähkö ei minua vie konkurssiin, mutta minusta Suomen pitää myös varautua siihen, että joskus menee pakkasella sähköä. Tulevaisuudessa menee talvella vielä enemmän, mutta välttämättä ei tuule sen enempää.

Fingrid nostaa valmiutta ja kehottaa välttämään sähkön käyttöä

Kantaverkkoyhtiö Fingridin mukaan tilanne on erittäin herkkä yllättäville vikaantumisille sähköjärjestelmässä.

www.mtvuutiset.fi

Mikä poikkeuksellisen korkea kulutus? Missä näkyvät ne lukemattomat rakennusten energiaremontit ja asennetut lämpöpumput, jotka laskeneet sähkön kulutusta? Hehkulamputkin vaihdettu ledeihin, joten valaistuksen kulutuskin tippunut murto-osaan.

Meidän talossa oli mennyt 2010 24000KWh ja 2023 meni alle 10000kWh ja Suomessa ei enää sähkö riitä?

Nii eihän meillä vuositasolla mitään ongelmaa olekaan. Varmaan sullakin vähän enemmän tämmösellä pakkasjaksolla energiaa kuluu kuin keskimäärin vuodessa?
Itellä oli näköjään yli tuplasti tiistain kulutus mitä nyt edellisellä viikolla.
Maanantai ja tiistai sitte vähemmän.

 

[Markkanen]

Suomeen ei kai merkittävässä määrin tuotu sähköä Venäjältä? + on tässä muitakin tekijöitä kuten valuvikainen pörssi, päästöoikeudet / vihreä siirtymä ym ym

1300MW siirtokapa oli venäjältä suomeen. Kymmenen pinnaa oli suomen sähkön kulutuksesta venäjältä tuotua, joskus vähemmän.

 

[Miksuu]

Joo kyllä tämä viikon -30 alkaa jo piisailla. Ja on tullut itse poltettua kaikkia edellä mainittua.

Kyllä, itellä oli viemäri ekaan kertaan 14 vuoteen ny jäässä.. sai sen sentään auki ite noin kymmennessä tunnssa ilman vahinkoa, ja taas pääsee paskalle sisälle ja kuselle
Edit sori oli ohi otsikon mut sopei tohon vastata...

 

[Juhanator]

Hyvältä vaikuttaa. Se 1987 pakkanen olisi ihan grande katastrof tänä päivänä. Kymmenen astetta lisää pakkasta ja kolme viikkoa putkeen. Sähkö loppuisi ihan armotta hinnasta viis. Silloin poltettiin öljyä, puuta, kaasua, turvetta ja mitä lie.

Talot olivat hatarampia ja silti sähköä riitti.

Muistan tämän, ala-asteelle olin lähdössä ja aamulla mittari (muistaakseni) näytti -42 Puumalassa. Jäätiin sitten kotiin. Eli jos nämä pakkaset karmeaa tekee sähkölaskulle niin hurjemminkin voisi olla....

 

[KukkeliQ]

No joo, mutta se uunin lämmitys tosiaan pitää muistaa aloittaa hyvissä ajoin. Jos lööpeistä lukee seuraavan päivän kalliit hinnat niin on auttamatta myöhässä lämmityksen aloituksen kanssa. Tämä nyt vähän ihan huomiona niille, jotka eivät yleensä ole paljon lämmitelleet. Veikkaan, että aika moni lämmittää sitä tulisijaa huomenna, jos on pörssi soppari ja puita löytyy.

Itsellä iso lattiatuuletin uunin päällä, joten ei ihan hiljainen varsinkaan täysillä. No huomisen hinnoilla ei ihan pieni ääni haittaa..

Oman kokemuksen mukaan pöytätuuletin viritykset vaan viilentää kohde tilan lämpötilaa. Liekkö sitten vaan väliaikainen ilmiö. Huomenn ehkä taaseen testaillaan.

 

[renee]

1300MW siirtokapa oli venäjältä suomeen. Kymmenen pinnaa oli suomen sähkön kulutuksesta venäjältä tuotua, joskus vähemmän.

Tuokin siirtoyhteys oli säännöllisen epäsäännöllisesti rikki joko oikeasti tai poliittisesta halusta. Ol3 on käytännössä korvannut koko tämän tuonnin ja päälle vielä lisääntynyt tuulivoimakapasiteetti (nytkin tuulee), niin Venäjän tuonnin puuttuminen ei oikein selitä tarjonnan niukkuutta ja hirveitä hintoja. Raaka-aineiden hinnatkin ovat nyt normaalitasolla tai ainakin hyvin lähellä sitä, esim. maakaasun ja kivihiilen (ja raakaöljyn).

Edit. viime vuonna (siis toissavuonna, eli 2022...) korkeiden hintojen narratiivina käytettiin juuri raaka-aineiden korkeaa hintaa, Venäjän tuonnin loppumista ja OL3:n käyttöönotto-ongelmia. Energiateollisuuden etujärjestöt joutuvat nyt keksimään jotain muuta. Toki itse veikkaan, että huominen ryöstöhinnoittelu ei kovin montaa kertaa toistu, eli jäänee kertarahastukseksi. Korkeintaan muutama vastaava päivä, mutta tavaksi se tuskin jää.

 

[VVA86]

Energiaministeri Mykkänen kehottaa vähentämään sähkönkulutusta perjantaina – myös Fingrid vetoaa kansalaisia rajoittamaan sähkön käyttöä

Kalleimmillaan sähkö on perjantaina kello 19–20, jolloin sen pörssihinta kohoaa 2,35 euroon kilowattitunnilta.

www.aamulehti.fi

Energiaministeri haluaa lisää säätövoimaa..... Tästä on Sähköliitto varoittanut, mutta viranomaisten päätöksistä johtuen säätövoima vain vähenee.

Harmillista kun puheet ja teot taas ristissä.

 

[HTK12]

Oman kokemuksen mukaan pöytätuuletin viritykset vaan viilentää kohde tilan lämpötilaa. Liekkö sitten vaan väliaikainen ilmiö. Huomenn ehkä taaseen testaillaan.

Mitattu vai mutu? Itsellä ainakin nostaa useammalla asteella lämpötilaa sieltä minne puhalletaan. Tämä mitattuna kotiautomaation antureilla ja huomaa kyllä ihan itsekin selvän eron.

 

[Miksuu]

Oman kokemuksen mukaan pöytätuuletin viritykset vaan viilentää kohde tilan lämpötilaa. Liekkö sitten vaan väliaikainen ilmiö. Huomenn ehkä taaseen testaillaan.

Pöytätuuletin siirtää ilmaa, moottorilla joka lämpenee, ja käyttää wattinsa siihen, ilmavirran kohdatessa tunnet viilenemistä viiman takia, mutta lämpöä on kertynyt jopa enempi huoneeseen johtuen siitä ko mootttori lämmennyt

 

[Shajk]

UPM pisti ainakin isoimman vaneritehtaansa eli Pelloksen kiinni huomiseksi.

Hyvä niin. Pienemmille yhtiöille kestää vähän kauemmin ennen kuin keksitään miten saadaan tehtaat kiinni.

Suomeen ei kai merkittävässä määrin tuotu sähköä Venäjältä? + on tässä muitakin tekijöitä kuten valuvikainen pörssi, päästöoikeudet / vihreä siirtymä ym ym

Huomenna siis kysyntä ylittää tarjonnan noin Olkiluoto 3 verran. Eipä ole vielä keksitty parempaa tapaa päättää kuka saa sähköä ja kuka jää ilman, kuin että hinta nousee kunnes tarpeeksi moni jättää sähköt käyttämättä.

Kun oli puhe että säätövoimaan ei ole investoitu ,ja nyt sähkölämmittäjät kärsii, joku totesi että sähkölämmittäjän säätövoiman nimi on "tulisija", ja moni sähkölämmittäjä on laiminlyönyt investoinnit...

 

[jak]

hyvin on onnistunut Suomen energiapolitiikka kun sähkön hinta huomenna 5-10 kertaa kalliimpaa kuin muualla euroopassa, täällä kun sitä ei juuri talvisin tarvita

 

[BongisKhan]

Saas nähdä tuleeko lauantaina kohtuullisempaa hintaa (eli jotain 50c keskiarvoa, joka tuntuu jatkossa "halvalta"), lisää samaa paskaa kuin tänään, vai lähdetäänkö hakemaan limittiin asti. Viimeisinhän ei tietenkään ole missään tapauksessa ikinä mahdollista kovimpien pörssifanien mielestä, aivan kuten yli euron päivähinnat ja kahden euron tuntihinnatkaan.

Toki yleensä viikonloppuisin kokonaiskulutus vähenee ja loiventaa hintoja, mutta toisaalta pakkanen pysyy kireänä ja tuulivoimaennusteet on nokkasyöksyssä kohti nollaa, joten ei kyllä hyvältä vaikuta. Saa nähdä maksanko yksistään tämän viikonlopun pörssisähköstä enemmän kuin viime vuoden koko tammikuusta "kalliilla" kiinteällä...

 

[tietokonerikki]

Hyvä niin. Pienemmille yhtiöille kestää vähän kauemmin ennen kuin keksitään miten saadaan tehtaat kiinni.



Huomenna siis kysyntä ylittää tarjonnan noin Olkiluoto 3 verran. Eipä ole vielä keksitty parempaa tapaa päättää kuka saa sähköä ja kuka jää ilman, kuin että hinta nousee kunnes tarpeeksi moni jättää sähköt käyttämättä.

Kun oli puhe että säätövoimaan ei ole investoitu ,ja nyt sähkölämmittäjät kärsii, joku totesi että sähkölämmittäjän säätövoiman nimi on "tulisija", ja moni sähkölämmittäjä on laiminlyönyt investoinnit...

Niin

Omakotitalon uusi tulisija jäi kustannusten vuoksi haaveeksi

Piipun ja pönttöuunin hinnaksi 6 000 euroa, lupaprosessista puolet lisää.

www.nurmijarvenuutiset.fi

-pönttöuuni + rosteripiippu 6000€ + luvat 3000€ vuonna 2022, jäi ton mukaan tekemättä.
Eikös sitä ollut jo joku ehdotus kieltää puunpoltto? Vuotta eb muista

Toi hinnannosto 2,35€/kWh on kyllä ihan järjettömän suuri. Kyllä kulutusta voi muutenkin laskea. Tollanen hinta saa vaan kansalaiset vihaisiksi.
-Viime vuonnahan ei täällä monet pörssisähkön käyttäjät edes 1€/kWh uskoneet.

 

[Miksuu]

Mä en jaksa tätäkään ketjua kohta, aina joko joku huutaa et kivaa ko halpaa sit taas parkuj perkele ko kallista.. ja si niillä väännöillä mennään, si o tuulen kannattajat, ja ne ko haukkuu tuulen ku saattaa olla tyynetönkin päivä välissä..
En ees jaksa mainita aurinkoa tähän.. ainakaan tänä vuodenaikana..

Yhtäkaikki kaikkien suurin kitinä osuu huippuihin oli ne si mitä vaan.

Jos joku viitseis katsoo kokonaisuutta ni lähes kaikki valittajatkin ois voittajia. Kyllä meillä on mun mielestä perkeleen hienosti ennakoitu lähes kaikki, nää piikit ylös tai alas on pelkkää pierua keskiarvossa ja ei niitä hetkauta kk kulutuksessa tai maksuissa
Ongelma on ko liikaa puusilmiä jotka vaan tuijottaa piikkejä toiseen suuntaan. Mihkä si ite halajavat.
Osa haluis jotain kiinan patoja ja vesivoimia tänne, no ei tasan mahollista.
Ei myöskään ol4 samaan aikaan ol3 kanssa, johan se kolonen meni pitkälti vituiks..
Tuulivoimaa halutaan ja haukutaan ko aina ei tuule.. mutta jos ois esim 100x enempi vispilöitä ni heikollakin tuulella tulis enempi.
Sit ne kaikki jotka suunnittelee täällä mitä tahansa voimaloita suomeen.. herranjestas jos ois niin helpoa ko monet kuvittelee ni eiköhän niitä ois tehty, tai tehkää oma firma ja näyttäkää kuinka hienoa ja helpoa on tehä sähköä
Ugh oon puhunu. Vaikka luultavasti jäi vieljotain sanomatta

 

[Miksuu]

Meillä oo viellääkään vaikka viimevuonna jo uhattiin tai siis 22 talvella et saattaa tulla sähkökatkoja kulutuksen säännöllistämiseksi.. silti osa täällä jo hakee mailmanloppua piikistä
Edit: isoin vaara oli 23 vuonna bf aikaan idioottien takia.. ja nyt ne samat idiootit parkuu eniten

 

[Parooni]

Mistäs tuo hinta nyt johtuu?

Siitä, että normaalia energiantuotantoa on vaihdettu sattumanvaraiseen tuulivoimaan. Nyt nautitaan tästä, kun Suomi on sähkön suhteen omavarainen.

 

[Parooni]

Tosiaan ilman tuulivoimaan sähkön hinta olisi huomenna paljon korkeampi. Siinä mielessä viestissäsi ei ole kyllä päätä eikä häntää.



Nytkin tuulivoimaa on tullut kovan pakkasen aikana jatkuvasti 1000-2000 MW. Eli näköjään pitää hokea useammin.

Voitko lyhyesti kertoa, miksi hinta ei ollut koskaan näin korkea ennen tuulivoiman merkittävää osuutta?

 

[Dzeeta]

Mä en jaksa tätäkään ketjua kohta, aina joko joku huutaa et kivaa ko halpaa sit taas parkuj perkele ko kallista.. ja si niillä väännöillä mennään, si o tuulen kannattajat, ja ne ko haukkuu tuulen ku saattaa olla tyynetönkin päivä välissä..
En ees jaksa mainita aurinkoa tähän.. ainakaan tänä vuodenaikana..

Yhtäkaikki kaikkien suurin kitinä osuu huippuihin oli ne si mitä vaan.

Jos joku viitseis katsoo kokonaisuutta ni lähes kaikki valittajatkin ois voittajia. Kyllä meillä on mun mielestä perkeleen hienosti ennakoitu lähes kaikki, nää piikit ylös tai alas on pelkkää pierua keskiarvossa ja ei niitä hetkauta kk kulutuksessa tai maksuissa
Ongelma on ko liikaa puusilmiä jotka vaan tuijottaa piikkejä toiseen suuntaan. Mihkä si ite halajavat.
Osa haluis jotain kiinan patoja ja vesivoimia tänne, no ei tasan mahollista.
Ei myöskään ol4 samaan aikaan ol3 kanssa, johan se kolonen meni pitkälti vituiks..
Tuulivoimaa halutaan ja haukutaan ko aina ei tuule.. mutta jos ois esim 100x enempi vispilöitä ni heikollakin tuulella tulis enempi.
Sit ne kaikki jotka suunnittelee täällä mitä tahansa voimaloita suomeen.. herranjestas jos ois niin helpoa ko monet kuvittelee ni eiköhän niitä ois tehty, tai tehkää oma firma ja näyttäkää kuinka hienoa ja helpoa on tehä sähköä
Ugh oon puhunu. Vaikka luultavasti jäi vieljotain sanomatta

Miten suomessa reippaasti korkeammat hinnat vrt norja tai ruotsi? Miten vitussa jonkun kulutushyödykkeen hinta voi olla nolla, miinus tai 100-200X? Miksei vastaavaa ongelmaa ollut muutamia vuosia sitten, vaikka olkiluoto nyt pystyssä ja vispilöitä lisää?

Miksei myydä vaikka päivystyksellisiä terveydenhuollon palveluita pörssin kautta? Jos päivystys ruuhkautuu ja kysyntä ylittää reippaasti tarjonnan, niin voisi käynti maksaa vaikka 1400€. Toisina päivinä voisi olla vaikka 5€. Sitten voisi huutaa, että katsokaa keskiarvoa älkääkä sairastuko kalliimpina päivinä. Lähes yhtä elintärkeää on sähkö tänä päivänä.

Kyllä tämä on pilattu paskalla politiikalla, huonoilla valinnoilla ja EU:n direktiiveillä sekä muilla asetuksilla. Nyt sitten nautitaan.

 

[Janishell]

Mä en jaksa tätäkään ketjua kohta, aina joko joku huutaa et kivaa ko halpaa sit taas parkuj perkele ko kallista.. ja si niillä väännöillä mennään, si o tuulen kannattajat, ja ne ko haukkuu tuulen ku saattaa olla tyynetönkin päivä välissä..
En ees jaksa mainita aurinkoa tähän.. ainakaan tänä vuodenaikana..

Yhtäkaikki kaikkien suurin kitinä osuu huippuihin oli ne si mitä vaan.

Jos joku viitseis katsoo kokonaisuutta ni lähes kaikki valittajatkin ois voittajia. Kyllä meillä on mun mielestä perkeleen hienosti ennakoitu lähes kaikki, nää piikit ylös tai alas on pelkkää pierua keskiarvossa ja ei niitä hetkauta kk kulutuksessa tai maksuissa
Ongelma on ko liikaa puusilmiä jotka vaan tuijottaa piikkejä toiseen suuntaan. Mihkä si ite halajavat.
Osa haluis jotain kiinan patoja ja vesivoimia tänne, no ei tasan mahollista.
Ei myöskään ol4 samaan aikaan ol3 kanssa, johan se kolonen meni pitkälti vituiks..
Tuulivoimaa halutaan ja haukutaan ko aina ei tuule.. mutta jos ois esim 100x enempi vispilöitä ni heikollakin tuulella tulis enempi.
Sit ne kaikki jotka suunnittelee täällä mitä tahansa voimaloita suomeen.. herranjestas jos ois niin helpoa ko monet kuvittelee ni eiköhän niitä ois tehty, tai tehkää oma firma ja näyttäkää kuinka hienoa ja helpoa on tehä sähköä
Ugh oon puhunu. Vaikka luultavasti jäi vieljotain sanomatta

Kyllä tässä joutuu piikki hintoja valittaa, koska ne tulevat vaikuttamaan kiinteidenkin soppareiden hintaan.

 

[B12]

Siitä, että normaalia energiantuotantoa on vaihdettu sattumanvaraiseen tuulivoimaan. Nyt nautitaan tästä, kun Suomi on sähkön suhteen omavarainen.

Kärsimme myös poikkeuksellisesta tilanteesta nimeltään Suomen talvi.

 

[Parooni]

On se jännä, kun sähköä pitäisi säästää yksityisasunnoissa sellaisina päivinä kun sitä eniten tarvitaan...kaippa aika hoitaa tämänkin ongelman...

Ongelma on poliittinen, eikä sitä hoida aika, vaan oikein äänestäminen ja sitä odottaessa ei kannata pidättää hengitystä.

Tulevaisuudessa sähkön kulutus kasvaa (monesta syystä), ja jos / kun lisätuotanto rakennetaan pitkälti sattumanvaraisen tuulivoiman varaan, niin nämä tämänpäiväisen kaltaiset ilmiöt loogisella välttämättömyydellä lisääntyvät ja kärjistyvät. Jos tuulivoiman sijaan olisi rakennettu uuttaa puhdasta hiilivoimaa (eikä lopetettu sitä), niin meillä olisi kivasti edullista sähköä ja lämpöä tänäänkin.

 

[chrisekh]

Jos tuulivoiman sijaan olisi rakennettu uuttaa puhdasta hiilivoimaa

Ihan mielenkiinnosta kysyn etta kuinka voit pakottaa sijoittajia sijoittamaan johonkin tiettyyn energiamuotoon? Sulla menee nyt yksityisten ja valtion rahat sekaisin.

 

[HTK12]

Ongelma on poliittinen, eikä sitä hoida aika, vaan oikein äänestäminen ja sitä odottaessa ei kannata pidättää hengitystä.

Tulevaisuudessa sähkön kulutus kasvaa (monesta syystä), ja jos / kun lisätuotanto rakennetaan pitkälti sattumanvaraisen tuulivoiman varaan, niin nämä tämänpäiväisen kaltaiset ilmiöt loogisella välttämättömyydellä lisääntyvät ja kärjistyvät. Jos tuulivoiman sijaan olisi rakennettu uuttaa puhdasta hiilivoimaa (eikä lopetettu sitä), niin meillä olisi kivasti edullista sähköä ja lämpöä tänäänkin.

Hiililauhde ei ole ollut kannattavaa edes ennen päästökauppaa siksi ne hiilivoimalat on suureltaosin purettu. CHP taas ei voi määräänsä enempää tehdä kun ei sitä kaukolämpöä määrättömästi tarvita. Sähköntuotanto CHP laitoksilla ei myöskään ole ollut kovin kannattavaa ennen sotaa ja tätä energiakriisiä, joten vanhoja yhteistuotantolaitoksia on korvattu pelkillä kaukolämpölaitoksilla. Hiilivoimalla ei saada edullista sähköä, sen luulisi olevan jo kovapäisemmällekkin hiihtäjälle selvinnyt. Kukaan ei tiennyt esim. 2010 sodan alkavan Euroopassa 2022. Jos tämä olisi tiedetty kustannustehokkainta olisi ollut rakentaa lisääydinvoimaa. Jos meillä olisi nyt vaikka OL4 ei kukaan itkisi korkeita hintoja, koska niitä ei olisi. Toisaalta kun katsot pörssinkeskihintaa viime vuodelle se on 6.66 snt/kWh. Alle tuon hinnan ei saa ainakaan enää nyt uutta ydinvoimaa markkinaehtoisesti rakennettua, tiedä millä hinnalla olisi saanut, jos olisi tilannut samalla kuin OL3. Hiilivoima vastaavasti on taas paljon kalliimpaa kuin ydinvoima tänä päivänä, joten se olisi ainakin nostanut reilusti meillä hintaa. Katso nyt vaikka Viroa, siellä on palavankiven voimaa todella paljon, mutta tuovat melkein aina Suomesta maksimit koska meidän sähkö on tälläisiä poikkeustilanteita halvempaa kuin se heidän tuotantonsa, joka hinnaltaa vertautunee aika hyvin meillä hiilivoimaan. Itse sanon jyrkästi ei uudelle hiilivoimalle, koska sitä ei kukaan markkinaehtoisesti rakenna (ei ole kannattavaa), joten tulisi taas veronmaksajille lisää maksettavaa.