Sähköavusteiset polkupyörät (max 250W, max 25km/h, ei vakuutustarvetta)

[apek]

Onko kellä tietoa, mistä Boschin moottorin antamat teholukemat tulevat? Tässä kaksi suurinpiirtein samanlaista reissua, joista ensimmäinen on ajettu suurimmalla avustuksella eli turbolla ja toinen pari pykälää pienemmällä eli tourilla. Jos noissa tehoissa olisi avustus mukana niin tuon ensimmäisen reissun tehot pitäisi kait olla suuremmat kuin toisen

Onko kummassakin akku ollut 100% ennen reissua? Pienikin ero akun varauksessa aiheuttaa lopputuloksissa eroavaisuuksia.

 

[Bogey]

Kyllähän se näyttää myös kun katsoo reaaliaikaisesti, niin ekolla kun laitat 100w ja turbolla saman, niin samalta se jaloissa tuntuu. Turbolla menee vaan kovempaa.

 

[Dexdor]

On ja se ongelma on juuri tuo satelliittinappi.

Mutta:

Shimanolta tuli taannoin päivitys tuohon jossa väitetään että se on saatu korjattua. Tuleva talvi näyttää. Veikkaan että huoltokeikka on ihan turha koska todennäköisesti siellä vain päivitetään napin/moottorin firmis ja toivotaan että korjaantui.

No, pitää huoltaa kohta muutenkin, joten pitänee ajattaa tuo uusin päivitys huollon yhteydessä. Tuokin ilmeisesti onnistuu e-tuben kautta, mutta tästäkin olen kuullut, että kuolettaa koko pyörän melko herkästi. Useammalla tuntuu itse appi jäätyvän päivityksen aikana.

 

[Averell]

Onko kummassakin akku ollut 100% ennen reissua? Pienikin ero akun varauksessa aiheuttaa lopputuloksissa eroavaisuuksia.

Kyllähän se näyttää myös kun katsoo reaaliaikaisesti, niin ekolla kun laitat 100w ja turbolla saman, niin samalta se jaloissa tuntuu. Turbolla menee vaan kovempaa.

Täydellä akulla olen aina lähtenyt, tuossa turbolla ajetussa, jossa keskiteho oli pienempi, akun varauksesta oli jäljellä 9%. Tarkkaa en muista paljonko oli tuossa toisessa, mutta yleensä noissa pidemmissäkin tourilla ajetuissa reissuissa varauksesta on ollut jäljellä 30-40%. Eli tuossa turbolla ajetussa reissussa on käytetty enemmin avustusta, mutta se ei näy keskitehossa. Keskisykkeessä reissun aikana kuitenkin näkyy ihan oikein eli turboreissulla keskisyke 103 ja tourissa 118, tällöinhän jos avustus olisi mukana keskitehossa niin turbolla ajetussa pitäisi olla suurempi teho, vai mikä menee pieleen tässä logiikasta? Tässä vielä tourilla ajettu reissu, jossa varausta oli 9% jäljellä.

 

[ossid]

No, pitää huoltaa kohta muutenkin, joten pitänee ajattaa tuo uusin päivitys huollon yhteydessä. Tuokin ilmeisesti onnistuu e-tuben kautta, mutta tästäkin olen kuullut, että kuolettaa koko pyörän melko herkästi. Useammalla tuntuu itse appi jäätyvän päivityksen aikana.

Appi vaikuttaa tahmaiselta siinä päivitysvaiheessa mutta itsellä ei ole kyllä ollut mitään ongelmaa.

Olen tosin laittanut aina puhelimen pyörän viereen penkille tms ja varmistanut, että näyttö ei sammu ja appi pysyy aktiivisena.

Varmaan jos näyttö menee pois päältä ja nykypuhelinten aggressiiviset virransäästöt kuolettaa appin resurssien käytöt niin ongelmia tulee.

 

[Bogey]

Täydellä akulla olen aina lähtenyt, tuossa turbolla ajetussa, jossa keskiteho oli pienempi, akun varauksesta oli jäljellä 9%. Tarkkaa en muista paljonko oli tuossa toisessa, mutta yleensä noissa pidemmissäkin tourilla ajetuissa reissuissa varauksesta on ollut jäljellä 30-40%. Eli tuossa turbolla ajetussa reissussa on käytetty enemmin avustusta, mutta se ei näy keskitehossa. Keskisykkeessä reissun aikana kuitenkin näkyy ihan oikein eli turboreissulla keskisyke 103 ja tourissa 118, tällöinhän jos avustus olisi mukana keskitehossa niin turbolla ajetussa pitäisi olla suurempi teho, vai mikä menee pieleen tässä logiikasta? Tässä vielä tourilla ajettu reissu, jossa varausta oli 9% jäljellä.

Mielestäni se näyttää vain "rider power", eli ei ole avustustehoja mukana.

 

[mikgou]

Moi, Rad Power Biken Rhino6 sähköfatti kelpasi varkaille, ja varapyörällä ajo alkaa kyllästyttää. Onko kenelläkään suositella jotain vastaavan tyylistä fattiä kuin nuo Radin Rhinot? Yleensä tulee ajettua ihan asfalttitietä, mutta kalareissuilla ja välillä muuten vain sitten eksoottisemmissa maastoissa, ja näillä reissuilla tykästyin etuhaarukan joustoon. Olisin tilannut suoraan uuden Radin, mutta niitäpä ei enää saa. Kuski on 185 cm, ja etsii hinnalta mielummin ykkösellä alkavaa, eli hintaskaalan alkupäätä ilman mitään erityisominaisuuksia. Toki olen myös kiinnostnut ostamaan käytetyn Rhinon, jos joku on luopumassa omasta.

 

[mt247]

Tulipa itsellekin nyt sähköfillari HNF-Nicolai XD3 Boschin CX moottorilla. Pakko sanoa, että ajotuntuma on huimasti parempi kuin mitä ajelin useampi vuosi sitten oma kasaamalla Bafangin BBS02 moottorisella sähköpyörällä jotenkin luonnollisemman tuntuinen kokonaisuutena. Tuo Enviolon portaaton vaihteen säätö ja hihnaveto vaikuttaa upealta systeemiltä näin ensiajojen jälkeen.

 

[RHead]

Tulipa itsellekin nyt sähköfillari HNF-Nicolai XD3 Boschin CX moottorilla. Pakko sanoa, että ajotuntuma on huimasti parempi kuin mitä ajelin useampi vuosi sitten oma kasaamalla Bafangin BBS02 moottorisella sähköpyörällä jotenkin luonnollisemman tuntuinen kokonaisuutena. Tuo Enviolon portaaton vaihteen säätö ja hihnaveto vaikuttaa upealta systeemiltä näin ensiajojen jälkeen.

Hyvä että tuntuu sattu käteen sopivaksi. Itse kävin kanssa tuota koejamassa, mutta ei sattunut jäämään mukaan. Sittemmin tuli ostettua Focus Aventura 2.

 

[mt247]

Hyvä että tuntuu sattu käteen sopivaksi. Itse kävin kanssa tuota koejamassa, mutta ei sattunut jäämään mukaan. Sittemmin tuli ostettua Focus Aventura 2.

Tuli ostettua sokkona netistä tilaamalla ilman koeajoja, tosin eipä näitä ole enää varastossa Suomessa.

 

[KMies]

Tiedoksi että Canyon Spectral:ON CF ja CFR sekä Torque:ON pyörien akuista tehty takaisinkutsu: Mandatory battery check and safety notice

Omassa pyörässä oli akku halki. Joulukuussa pitäisi tulla tietoa että mitäs nyt tehdään.

 

[apek]

Tiedoksi että Canyon Spectral:ON CF ja CFR sekä Torque:ON pyörien akuista tehty takaisinkutsu: Mandatory battery check and safety notice

Omassa pyörässä oli akku halki. Joulukuussa pitäisi tulla tietoa että mitäs nyt tehdään.

Jep sama täällä. Kummassakin akussa samasta kohdasta halennut akkukotelo, toisesta kummankin runkokiinnityksen kohdalta, toisesta vain yhdestä kiinnityksestä.

 

[ossid]

Jep sama täällä. Kummassakin akussa samasta kohdasta halennut akkukotelo, toisesta kummankin runkokiinnityksen kohdalta, toisesta vain yhdestä kiinnityksestä.

Ottivatko Canyonilta yhteyttä tuosta suoraan? Koska suoramyynti, niin heillähän on tiedossa kuka on tilannut ja mitä?

 

[apek]

Ottivatko Canyonilta yhteyttä tuosta suoraan? Koska suoramyynti, niin heillähän on tiedossa kuka on tilannut ja mitä?

Joo sähköposti tuli. Samat tiedot kuin tuossa linkissä.

edit. tai siis ei kuvia, eikä muuta ollut, vaan tiedode että akkukotelot voi haljeta, tarkista ja älä käytä.

 

[KMies]

Itsellä pyörä gobybiken kautta, niin sieltä tuli viestiä.

 

[Dunlop]

Surullisia nämä sähköpyörät, maksa pyörästä tuhansia euroja ja milloin ei lähde päälle, moottorit hajoaa, et saa akkua irti ilman työkaluja ja akut hajoaa fyysisesti.

 

[mahead]

Surullisia nämä sähköpyörät, maksa pyörästä tuhansia euroja ja milloin ei lähde päälle, moottorit hajoaa, et saa akkua irti ilman työkaluja ja akut hajoaa fyysisesti.

Aikalailla tavanomaisilta menopeleiltä kuulostavat siis.

 

[kuoris]

Tuo Enviolon portaaton vaihteen säätö ja hihnaveto vaikuttaa upealta systeemiltä näin ensiajojen jälkeen.

Hihnavetoon tottumisen jälkeen siirtyminen takaisin huoltoa vaativiin rämiseviin ketjuihin on vähän sama kuin siirtyisi sähköautosta takaisin bensa-autoon.

 

[Dunlop]

Aikalailla tavanomaisilta menopeleiltä kuulostavat siis.

Juu, niin se oli minunkin canyonissa, pyörä maksoi yli 7k€ ja neljännen kerran kun vuoden sisään joutui viemään takuuhuoltoon, niin lähti paska kiertoon!

Ei enää koskaan uudestaan.

Samaan aikaan neljä vuotta vanha efat, ei mitään vikaa, koskaan.

 

[mahead]

Juu, niin se oli minunkin canyonissa, pyörä maksoi yli 7k€ ja neljännen kerran kun vuoden sisään joutui viemään takuuhuoltoon, niin lähti paska kiertoon!

Pointtini siis se, että lienee ensimmäisistä härkävetoisista vankkureista alkaen ollut aika normaalia, että vikoja on. Ja kuluvat osat kuluu. Härkä sairastui, vankkurin aisa katkes, matka tyssäs. Ja se suuri massa jolla toimii hyvin, on hiljaa, ajelee vaan tyytyväisinä. Ihan niinkuin sinäkin sillä efatillasi, josta et sanonut sanaakaan sähköpyöriä surkutellessasi.

 

[ossid]

neljännen kerran kun vuoden sisään joutui viemään takuuhuoltoon, niin lähti paska kiertoon!

Ihan mielenkiinnosta, mikä pyörä ja mitä vikoja?

 

[Dunlop]

Ihan mielenkiinnosta, mikä pyörä ja mitä vikoja?

Ekalla lenkillä hajos etujarru, sylki nesteet pihalle. Sitten meni näyttö tms kun rungon sisällä johto väärässä paikassa ja hieroi johdot poikki ja lopulta moottorin laakeri = uusi moottori vain todetakseen että 6kk siitä niin sama helvetin laakeri uudestaan. Kaikki meni takuuseen, mutta tuolla historialla en ala pitämään pyörää ja odottamaan että mitä hajoaa seuraavaksi ja maksamaan omasta pussista.

 

[ossid]

Ekalla lenkillä hajos etujarru, sylki nesteet pihalle. Sitten meni näyttö tms kun rungon sisällä johto väärässä paikassa ja hieroi johdot poikki ja lopulta moottorin laakeri = uusi moottori vain todetakseen että 6kk siitä niin sama helvetin laakeri uudestaan. Kaikki meni takuuseen, mutta tuolla historialla en ala pitämään pyörää ja odottamaan että mitä hajoaa seuraavaksi ja maksamaan omasta pussista.

Shimano vai Bosch tekniikalla, vai jotain muuta?

 

[Dunlop]

Shimano vai Bosch tekniikalla, vai jotain muuta?

Bosch

Ai niin ja kampia sai kiristellä pari kertaa ennen kuin alkoi pysymään.

 

[ossid]

Onhan ne maanantaikappaleet aina mahdollisia, vaikka en ole kyllä Canyonin laadunvalvonnasta mitään isompaa kuullut. Ottaen huomioon miten paljon noita pyöriä myydään niin väistämättähän ongelmia jossain kohtaa tulee eikä sille ole immuuni mikään valmistaja.

Mutta kyllä sähköpyörät on varsin perusluotettavaa tekniikkaa jo tässä kohtaa. Ei niissä ole mitään ihmeellisiä osia, esim. itse olen omaan Canyoniin vaihtanut ainoastaan parit ketjut ja yhden takapakan(halusin eroon huonolaatuisesta ja tarpeettoman suuren välityssuhteen omaavasta Sun Racen vakiopakasta). Vedän pyöräkärryä aina aika isolla nopeudella joten ketjua kuluu väistämättä.

 

[Hanku]

Onko kellään kokemusta Fafrees merkistä?

 

[Jamboa]

Onko kellään kokemusta Fafrees merkistä?

Ihan toiminu niiden sähkis, mutta laadukas ei ole. On halpis ja jos saa halvalla, niin mikäettei

 

[Hanku]

Ihan toiminu niiden sähkis, mutta laadukas ei ole. On halpis ja jos saa halvalla, niin mikäettei

Eli silleen toimiva peli kaupunki + talvikäyttöön? En löytänyt ainakaan nytten samalla hinnalla vastaavaakaan

 

[GGoljatti]

Onhan ne maanantaikappaleet aina mahdollisia, vaikka en ole kyllä Canyonin laadunvalvonnasta mitään isompaa kuullut. Ottaen huomioon miten paljon noita pyöriä myydään niin väistämättähän ongelmia jossain kohtaa tulee eikä sille ole immuuni mikään valmistaja.

Mutta kyllä sähköpyörät on varsin perusluotettavaa tekniikkaa jo tässä kohtaa. Ei niissä ole mitään ihmeellisiä osia, esim. itse olen omaan Canyoniin vaihtanut ainoastaan parit ketjut ja yhden takapakan(halusin eroon huonolaatuisesta ja tarpeettoman suuren välityssuhteen omaavasta Sun Racen vakiopakasta). Vedän pyöräkärryä aina aika isolla nopeudella joten ketjua kuluu väistämättä.

Olen aikalailla samaa mieltä, en itsekkään ole Canyoneista kuullut niillä ajavilta tutuilta pahaa.
Itse nyt ekan kesän ajanut Trekillä ja ihan hyvin tuo kait toiminut.
Mitä nyt pinna melkein irtosi, kiristin sormimomentilla (pinna-avaimella) takaisin. Kolmannet ketjut menossa, kierrättelin niitä tuossa. Taakse ostin uuden päällys-ja sisuskumin kun tuli repeämä kylkeen maastossa.
Uudet polkimet ostin kanssa kun ei noissa nailonpolkimissa meinannut jalat pysyä kovemmassa vauhdissa. Ja vauhdit kasvoi kun kesä eteni.
Ehkä ensi kesäksi uudet jarrut. Nuo Tektronikin 200mm ei oikein vakuuttanut enää loppukesästä. Ajattelin Shimano XT 200mm koossa eteen ja taakse.
Boschin akku ja moottori on toiminut kuin ajatus. Takuu loppuu reilun vuoden päästä niin saatan iskeä vähän viripalikkaa moottorin sisään.

 

[Ihime]

Surullisia nämä sähköpyörät, maksa pyörästä tuhansia euroja ja milloin ei lähde päälle, moottorit hajoaa, et saa akkua irti ilman työkaluja ja akut hajoaa fyysisesti.

Melkosta yleistämistä. Itsellä ollut jo useamman vuoden eri sähköpyöriä ja yhdessäkään ei ole ollut mitään vikaa vaikka vuoteen tulee 4-5k km nuilla veivattua. Kuluvat osat kuluu kuten oletettua, mutta itse moottori ja akkupuolella ei mitään häikkää.
Pelkkää shimanoa kyllä ollut alla kun sen todennut toimivaksi, boschista en tiedä onko sen kanssa enemmän häikkää. Vai onko sitten vaan canyoni kanssa tullut maanantai kappale?
Yhden canyonin olen tilannut joka lähti melko nopeaa paluupostilla takasi. Oli heti saavuttua rikki ja puuttui jopa osia. Yleensä aina voi antaa toisen mahdollisuuden, mutta tilauksesta reklamaatioon asti oli niin surkeaa suorittamista ettei enään koskaan canyonilta mitään.

 

[kuoris]

Mites nämä akut talvella tuleeko damagea etelän pakkasissa? Itsellä spessussa kiinteä eli sitä ei voi kantaa sisälle.

 

[ossid]

Mites nämä akut talvella tuleeko damagea etelän pakkasissa? Itsellä spessussa kiinteä eli sitä ei voi kantaa sisälle.

Riippuu pakkasista. Nollakeleihin asti menee ihan fine mutta varausta ei pitäisi päästää hirveästi alle 50%:n. Laturi ei todennäköisesti suostu lataamaan pakastettua akkua lainkaan.

En säilyttäisi kovilla pakkasilla kovin pitkään akkua ulkona

Spessun manuaalia kun vilkaisin niin esim. Levo SL
Lataus 0 - +40°C
Käyttö -10 - +40°C
Säilytys -20 - +60°C

Turbo levolla näköjään vähän paremmat arvot, lataus 0-45, käyttö -20 - +60 ja säilytys sama.

Ja huomiona että noilla lukemilla spessu siis vain uskoo että akku ei tuhoudu ja varaus ei laske niin paljoa että tulisi takuucase.

 

[IcyT]

Riippuu pakkasista. Nollakeleihin asti menee ihan fine mutta varausta ei pitäisi päästää hirveästi alle 50%:n. Laturi ei todennäköisesti suostu lataamaan pakastettua akkua lainkaan.

En säilyttäisi kovilla pakkasilla kovin pitkään akkua ulkona

Spessun manuaalia kun vilkaisin niin esim. Levo SL
Lataus 0 - +40°C
Käyttö -10 - +40°C
Säilytys -20 - +60°C

Turbo levolla näköjään vähän paremmat arvot, lataus 0-45, käyttö -20 - +60 ja säilytys sama.

Ja huomiona että noilla lukemilla spessu siis vain uskoo että akku ei tuhoudu ja varaus ei laske niin paljoa että tulisi takuucase.

Ei mitään ongelmia säilyttää akkua ulkona ympäri vuoden Suomen olosuhteissa. Ainoa riskin paikka olisi lataus pakkasessa, mutta BMS estää sen. Pitää vaan huolen, että varaus ei pääse laskee ihan nollaan.

Säilytys kylmässä on lähtökohtaisesti parempi vaihtoehto kuin lämpimässä:

https://www.researchgate.net/publication/325738076_Calendar_Aging_of_commercial_Li-ion_cells_of_different_chemistries_-_A_review

Edes syväjäädytys ei aiheuta kummoista vahinkoa:

https://www.researchgate.net/publication/330800936_The_experimental_evaluation_of_lithium_ion_batteries_after_flash_cryogenic_freezing

 

[weetabix]

Kerroppa sitten se kohta missä akun jäädyttäminen tekee sille hyvää?

Tuo "alempi lämpötila" ainakin pikaisen vilkaisun mukaan tarkoitti että yli 40 asteen lämpötiloissa akut heikkenevät. En tiedä miksi edes mainitset asiaa jos perustat perustelusi tuohon, niin siksi voisit linkata vähän tarkemmin siihen kohtaan mihin perustat väitteesi kun puhutaan pyörän talvikäytöstä pakkaskeleillä. Ehkä en vain löydä oikeaa kohtaa (kun en paria ekan sivua silmäilyä enemmän panostanut).

 

[Anonymous]

Ei mitään ongelmia säilyttää akkua ulkona ympäri vuoden Suomen olosuhteissa.

Kosteus ei varmasti tee hyvää akulle...

 

[IcyT]

Kerroppa sitten se kohta missä akun jäädyttäminen tekee sille hyvää?

Tuo "alempi lämpötila" ainakin pikaisen vilkaisun mukaan tarkoitti että yli 40 asteen lämpötiloissa akut heikkenevät. En tiedä miksi edes mainitset asiaa jos perustat perustelusi tuohon, niin siksi voisit linkata vähän tarkemmin siihen kohtaan mihin perustat väitteesi kun puhutaan pyörän talvikäytöstä pakkaskeleillä. Ehkä en vain löydä oikeaa kohtaa (kun en paria ekan sivua silmäilyä enemmän panostanut).

Ei tee varsinaisesti hyvää vaan vähemmän pahaa. Akun kapasiteetin pysyvä lasku hidastuu kylmemmissä lämpötiloissa.

Artikkelissahan oli kokonaiset neljä sivua, joista kaksi sivua kuvaajia. Ensimmäinen kuvaaja ehkä olennaisin.

Ja puhe nimenomaan säilyttämisestä.

Kosteus ei varmasti tee hyvää akulle...

Arvelisin, että ilmankosteudella ei liene vaikutusta ainakaan Suomen olosuhteissa.

 

[Jamboa]

Ei mitään ongelmia säilyttää akkua ulkona ympäri vuoden Suomen olosuhteissa. Ainoa riskin paikka olisi lataus pakkasessa, mutta BMS estää sen. Pitää vaan huolen, että varaus ei pääse laskee ihan nollaan.

Säilytys kylmässä on lähtökohtaisesti parempi vaihtoehto kuin lämpimässä:

https://www.researchgate.net/publication/325738076_Calendar_Aging_of_commercial_Li-ion_cells_of_different_chemistries_-_A_review

Edes syväjäädytys ei aiheuta kummoista vahinkoa:

https://www.researchgate.net/publication/330800936_The_experimental_evaluation_of_lithium_ion_batteries_after_flash_cryogenic_freezing

Joo. Itse olen luottanut siihen, että akkuun 60-75% varaus ja sitten talvisäilytykseen. Sama pätee siis sähköruohonleikkuriin, sähkömoottorisahaan kuin sähköpyörään. Ehdottomasti tietenkin noista kaikki virtaa kuluttava pois käytöstä mahdollisuuksien mukaan.

Tähän mennessä ei ole yksikään akku hajonnut tai kapasiteetti havaittavasti huonontunut. Sen sijaan lämpimässä varastoituja akkuja on kuollut useita itsepurkautumisen vuoksi, kun ei ole huomannut huolehtia niissä pysyvän varausta

 

[apek]

Ei mitään ongelmia säilyttää akkua ulkona ympäri vuoden Suomen olosuhteissa. Ainoa riskin paikka olisi lataus pakkasessa, mutta BMS estää sen. Pitää vaan huolen, että varaus ei pääse laskee ihan nollaan.

Säilytys kylmässä on lähtökohtaisesti parempi vaihtoehto kuin lämpimässä:

https://www.researchgate.net/publication/325738076_Calendar_Aging_of_commercial_Li-ion_cells_of_different_chemistries_-_A_review

Edes syväjäädytys ei aiheuta kummoista vahinkoa:

https://www.researchgate.net/publication/330800936_The_experimental_evaluation_of_lithium_ion_batteries_after_flash_cryogenic_freezing

Kovilla pakkasilla voi olla vain ikävä yllätys, kun työpäivän jälkeen ei pyörä käynnistykkään, mutta muuten nyt ei riskiä ole.

Mutta koskee lähinnä niitä -30 asteen pakkasia, jolloin BMS on estänyt akun käytön itsellä.