Sähkönsiirto

[pulatunnus]

On kyllä kovat perusmaksut. Vantaalla 5e/kk yleissiirrossa.

Nimen perusteella Pohjois-Karjalan sähkön aluee voisi kuvitella olevan sitä harvemmin asettua aluetta, ja KESÄmöki liittymän lähinnä tulon siirtoa vakkareilta mökkiläiselle.
Jos mökillä ei enään juuri tarvi sähköä, niin varmaan irtisanomin käy mielessä ja autolla sen minkä tarvii (600-700€ vuosittaisella rahalla jotain omavoimaakin saa aikaan), tosin pateri auto voi olla se syy miksi pitääkin.
Mutta sähköliittymän arvo/hinta jos nyt ottaisi, niin ei kannata häriköidä.

 

[Miksuu]

on se si mökkiläisten takia tai mistä, ni joku roti mu mielestä pitäis tohon saaha. asun 30km noin turusta taajamassa jossa paljon asukkaita.. sähkö katkos taitaa olla vika tapani myrsky joskus illon monta vuotta si.. kaapeleita ei oo ilmassa... ja hinta kohenee.. 40€ alkaa häämöttää ja veroilla 1kwh on 10c.. sähkö sopppari mulla on 5c kwh ja 0kk... eli siirtoon maksan enempi ko ite tuottesta ja paljon.... onko se ihan oikeudenmukaista?
muoks ja sähkö yhtiö viel maksaa mulle jos myyn niille paneeleista... toi rosvo carunan kk on se isoin joka risoo... varsinkin kun mitään sillä rahalla ei enää tehä tänne...

 

[pulatunnus]

on se si mökkiläisten takia tai mistä, ni joku roti mu mielestä pitäis tohon saaha. asun 30km noin turusta taajamassa jossa paljon asukkaita.. sähkö katkos taitaa olla vika tapani myrsky joskus illon monta vuotta si.. kaapeleita ei oo ilmassa... ja hinta kohenee.. 40€ alkaa häämöttää ja veroilla 1kwh on 10c.. sähkö sopppari mulla on 5c kwh ja 0kk... eli siirtoon maksan enempi ko ite tuottesta ja paljon.... onko se ihan oikeudenmukaista?

Jos pieni perusmaksu, niin sen maksaa sitten ne jotkut kuluttaa tasaisesti keskiverto määrän tai enemmän.
Jos perusmaksu iso, ja siirtomaksu enimäkseen häviötä ja verot, niin sitten menee sen mukaan mitä käyttääkin. (varsinkin jos kausisirto hinnoittelu, missä talvi päivä vähän tukevampi)

Jos siellä siirtomaksu suht korkea ja muutamankympin perusmaksu, niin vähän vuositasolla käyttävä on ns voittaja vs paljon tasaisesti käyttävä.

eli siirtoon maksan enempi ko ite tuottesta ja paljon.... onko se ihan oikeudenmukaista?

Siirtokustannukset ei riipu sen sinun ostamasi energian hinnasta, se energian tuonti kotiisi maksaa ihan siitä riippumatta ostatko ylijäämä sähköä, vai jotain euron kWh synteettistä akku sähköä. Siirtokustanukset eivät ole aivan immuuneita sähkönmarkkinahintaa, eli vähän merkitystä, mutta se jyvitetään tasaisesti siirtomaksuun.
Valmisteverot eivät myöskään ole riippuvaisia sen valmisteen hinnasta.

Jos litaran viinaa tilaa verovapaasta myymälästä, kuriiri tuo se ovellisi, siitä maksat rahdit ja velmisteverot, , niin onhan se "väärin" kun euron litkun verot ja rahdit on satakertaiset. Lokistiikka firma toki syyllinen.

 

[Miksuu]

Jos pieni perusmaksu, niin sen maksaa sitten ne jotkut kuluttaa tasaisesti keskiverto määrän tai enemmän.
Jos perusmaksu iso, ja siirtomaksu enimäkseen häviötä ja verot, niin sitten menee sen mukaan mitä käyttääkin. (varsinkin jos kausisirto hinnoittelu, missä talvi päivä vähän tukevampi)

Jos siellä siirtomaksu suht korkea ja muutamankympin perusmaksu, niin vähän vuositasolla käyttävä on ns voittaja vs paljon tasaisesti käyttävä.




Siirtokustannukset ei riipu sen sinun ostamasi energian hinnasta, se energian tuonti kotiisi maksaa ihan siitä riippumatta ostatko ylijäämä sähköä, vai jotain euron kWh synteettistä akku sähköä. Siirtokustanukset eivät ole aivan immuuneita sähkönmarkkinahintaa, eli vähän merkitystä, mutta se jyvitetään tasaisesti siirtomaksuun.
Valmisteverot eivät myöskään ole riippuvaisia sen valmisteen hinnasta.

Jos litaran viinaa tilaa verovapaasta myymälästä, kuriiri tuo se ovellisi, siitä maksat rahdit ja velmisteverot, , niin onhan se "väärin" kun euron litkun verot ja rahdit on satakertaiset. Lokistiikka firma toki syyllinen.

no eikös se sama tässäkin, viinaa en vaan tuota mutta sähköä.. ja silti 3kk joudun maksaa 120€ ihan vaan kk maksua...joille linjoille enää tehä mitään..
pointti on se et toi siirtojen monopoli on ihan perseestä. röyhkeimmät vetää kaikki hillot pesästä ja osalla sentään joku tolkku.. joski se aika pieni osa.. ja ko siihen et voi ite vaikuttaa, paitsi myymällä asuntos jossa haluisit asua ja muttaa johkiin missä et halua asua..

 

[pulatunnus]

ja silti 3kk joudun maksaa 120€ ihan vaan kk maksua...joille linjoille enää tehä mitään..

Eiköhän se siellä ole, vertaa liikenne kelpoinen auto talissa roikassa. huollettu, ylläpidetty.

Eli siellä on ne muuntoasemat, alumiinit, ym. infra, valvonta, mittaus. toki se voisi olla vuosimaksu, mutta kk maksu on se tyypillisin.

Jos purat liittymän, niin takkiin tulee, mutta lähtee siinä jotain pois.

pointti on se et toi siirtojen monopoli on ihan perseestä. röyhkeimmät vetää kaikki hillot pesästä ja osalla sentään joku tolkku.. joski se aika pieni osa.. ja ko siihen et voi ite vaikuttaa, paitsi myymällä asuntos jossa haluisit asua ja muttaa johkiin missä et halua asua..

Siirtokilpailu voisi tuoda kilpailua joilla pienillä alueilla, jos alueella olisi tuotantoa joka ostajat vieressä. Se ei helpottaisi siellä missä siirtokallista ja etäisyydet pitkiä. Ne jäisi monopoliyhtiöile ja jos olisi kilpialulle avointa, niin hinta säännöstely vähenisi. Eli siirtoyhtiö hintojen nostopainekasvaisi, ja ottaisi sen minkä enintää suostut maksamaan.

Nykykyisellään siirtohinnat tarkkaan säädeltyjä, ei mikään tuottokone, mutta jos yhteiskunta pysyy kasassa niin varmaan tuottoa.

 

[Algron28]

Siirtokilpailu voisi tuoda kilpailua joilla pienillä alueilla, jos alueella olisi tuotantoa joka ostajat vieressä. Se ei helpottaisi siellä missä siirtokallista ja etäisyydet pitkiä. Ne jäisi monopoliyhtiöile ja jos olisi kilpialulle avointa, niin hinta säännöstely vähenisi. Eli siirtoyhtiö hintojen nostopainekasvaisi, ja ottaisi sen minkä enintää suostut maksamaan.

Nykykyisellään siirtohinnat tarkkaan säädeltyjä, ei mikään tuottokone, mutta jos yhteiskunta pysyy kasassa niin varmaan tuottoa.

Sähköverkko on vain malliltaan luonnollinen monopoli ja tuohon on kovin hankala kehittää mitään järjellistä kilpailun mahdollistavaa mallia. Tuota nykyistä säätelyähän on toki kritisoitu molemmista suunnista kumpainenkin omaan suuntaan vetäen.

 

[Seese]

Sähköverkko on vain malliltaan luonnollinen monopoli ja tuohon on kovin hankala kehittää mitään järjellistä kilpailun mahdollistavaa mallia. Tuota nykyistä säätelyähän on toki kritisoitu molemmista suunnista kumpainenkin omaan suuntaan vetäen.

Järjellisempi malli olisi sulauttaa nämä "kaupunkiyhtiöt". Ei mitään järkeä että joku erillinen yhtiö poimii kirsikat ja luo 5km säteen kokoisen kuplan torin ympärille jossa 5€/kk siirto, ja muut sen ulkopuolella maksaa 50€/kk. Jakamalla ne kulut keskustan asukkaiden kanssa tulisi kaikille kohtuuhintaista siirtoa.

 

[N1kkel]

Järjellisempi malli olisi sulauttaa nämä "kaupunkiyhtiöt". Ei mitään järkeä että joku erillinen yhtiö poimii kirsikat ja luo 5km säteen kokoisen kuplan torin ympärille jossa 5€/kk siirto, ja muut sen ulkopuolella maksaa 50€/kk. Jakamalla ne kulut keskustan asukkaiden kanssa tulisi kaikille kohtuuhintaista siirtoa.

Eikö se ole ihan loogista, että kun kaupungissa on enemmän maksajia per kaapelikilometri kuin maaseudulla ja lyhyemmät etäisyydet, niin siirtomaksu on pienempi? Oikeastiko luulette että siirtohinnat vedetään hatusta? Ja miksi kaupunkilaisena pitäisi kiinnostaa tasata muiden siirtohintoja? Elämä on valintoja ja onko pakko asua keskellä perämetsää ja valitttaa kun joku asia on siellä kalliimpi kuin kaupungissa?

 

[Seese]

Eikö se ole ihan loogista, että kun kaupungissa on enemmän maksajia per kaapelikilometri kuin maaseudulla ja lyhyemmät etäisyydet, niin siirtomaksu on pienempi? Oikeastiko luulette että siirtohinnat vedetään hatusta? Ja miksi kaupunkilaisena pitäisi kiinnostaa tasata muiden siirtohintoja? Elämä on valintoja ja onko pakko asua keskellä perämetsää ja valitttaa kun joku asia on siellä kalliimpi kuin kaupungissa?

Ei 4-5km torilta ole "perämetsää".

 

[N1kkel]

Ei 4-5km torilta ole "perämetsää".

Ymmärsit varmaan kuitenkin pointin?

 

[Seese]

Ymmärsit varmaan kuitenkin pointin?

Joo, mutta ei siinäkään ole mitään tolkkua että 4km päässä yhtäkkiä pamahtaakin kymmenkertaiset maksut.

Joskus ennen 2010-lukua tuossa on vielä ollut varmaan ihan sellainen kohtuullinen ero, mutta nyt on eriarvoistuminen lähtenyt ihan käsistä.

 

[mattix]

Joo, mutta ei siinäkään ole mitään tolkkua että 4km päässä yhtäkkiä pamahtaakin kymmenkertaiset maksut.

Joskus ennen 2010-lukua tuossa on vielä ollut varmaan ihan sellainen kohtuullinen ero, mutta nyt on eriarvoistuminen lähtenyt ihan käsistä.

Toimitusvarmuuden parantaminen on aiheuttanut kustannusten nousua erityisesti haja-asutusseudulla, jossa on paljon ilmajohtoa entuudestaan ja niitä rempataan maakaapeliksi. Jo rakennettujen verkkojen osalta inflaation vaikutus osuu enemmän kunnossapitoa ja vianhoitoa vaativiin ilmajohtoverkkoihin kuin vähän huoltoa vaativaan maakaapeliverkkoon.

 

[Markkanen]

Eikö se ole ihan loogista, että kun kaupungissa on enemmän maksajia per kaapelikilometri kuin maaseudulla ja lyhyemmät etäisyydet, niin siirtomaksu on pienempi? Oikeastiko luulette että siirtohinnat vedetään hatusta? Ja miksi kaupunkilaisena pitäisi kiinnostaa tasata muiden siirtohintoja? Elämä on valintoja ja onko pakko asua keskellä perämetsää ja valitttaa kun joku asia on siellä kalliimpi kuin kaupungissa?

Juurihan Caruna tekee tätä että tasataan hintoja. Vai miksi Järvenpäässä on suomen kalleimpia siirtohintoja (Caruna) kun taas viereisessä kaupungissa Keravalla taitaa olla Suomen edullisin sähkönsiirto?

 

[vindicator rapeto]

Caruna tosiaan korottaa hintoja. Etenkin yksi syy aiheuttaa lähinnä huvittuneisuutta.


Carunan mukaan korotustarvetta aiheuttavat arvonlisäveron kiristyminen, kustannustason nousu, muuttunut sääntely ja yhtiön alijäämäinen tulos.

Sähkönsiirtoa valvova Energiavirasto tarkastelee sähköyhtiöiden hinnoittelua neljän vuoden jaksoissa. Mikäli yhtiö osoittaa muun muassa kirjanpidossaan jakson lopussa alijäämää, tämä on peruste maksujen korotuksille.

Sähkön siirtohinnat nousevat tuntuvasti – taustalla monopoliyhtiöiden vihreän siirtymän investointikuluja

Kuluttajien kannattaa jälleen varautua muutoksiin sähkölaskuissaan, eikä suunta ole miellyttävä.

www.maaseuduntulevaisuus.fi

 

[pulatunnus]

Caruna tosiaan korottaa hintoja. Etenkin yksi syy aiheuttaa lähinnä huvittuneisuutta.


Carunan mukaan korotustarvetta aiheuttavat arvonlisäveron kiristyminen, kustannustason nousu, muuttunut sääntely ja yhtiön alijäämäinen tulos.

ALV nousee, Kustannusinflaatioita ilmeisesti ollut, riippuen vertailujaksoista, sääntely muuttunut , mitä sitten nettona, ja vaikka Carunaa on pilkattu, niin hinnoittelua kuitenkin ollut "halpaa".

 

[Paapaa]

Etenkin yksi syy aiheuttaa lähinnä huvittuneisuutta.

Mikä syy?

 

[vindicator rapeto]

Mikä syy?

Carunan kohdalla, tuo alijäämäinen tulos.

Vielä pari vuotta sitten uutisoitiin Carunan repivän ennätyksellisiä voittoja suhteessa liikevaihtoon, ja tuonkin jälkeen ovat nostaneet hintoja ainakin jo siis kolme kertaa , eli varsin lyhyen ajan sisällä.

Caruna tekee huipputulosta Fortumin entisellä verkolla

Sähkönjakeluyhtiö Carunan tammi-kesäkuun liikevoitto lähes 40 prosenttia liikevaihdosta.

www.iltalehti.fi

 

[Paapaa]

Carunan kohdalla, tuo alijäämäinen tulos.

Tuo tosiaan ei ole siis tilikauden tulos, jota tarkastellaan.

 

[pulatunnus]

Carunan kohdalla, tuo alijäämäinen tulos.

Vielä pari vuotta sitten uutisoitiin Carunan repivän ennätyksellisiä voittoja suhteessa liikevaihtoon, ja tuonkin jälkeen ovat nostaneet hintoja ainakin jo siis kolme kertaa , eli varsin lyhyen ajan sisällä.

https://www.iltalehti.fi/talous/a/d86feffe-5580-42f7-b852-870b2635c4ad

En tiedä kommenttin vakavuuden astetta, mutta mennään sillä että ihan tosissaan.

Sähköverkkoyhtiöillä on tyypilisesti pieni liikevaihto, on pääomavaltainen ala. Ja tässä yhteydessä asiayhteys on se että Carunan hinnat ovat edellisellä tarkastelu jaksolla matallia , (ei kiellettyä), ja nyt sitten korjaavat hinnoittelua.

Eli jos kauppa ostaa ja myy rautakankia, niin liikevaihtoa kiertyy, jos vuokrafirma ostaa rautakankia ja vuokraa niitä, niin liikevaihtoa syntyy paljon vähemmän. Jos jälkimmäisen tyyppisiä on kaksi, toinen jokarahoitettu niin ettei näy tuloksessa ja toinen niin että näkyy, niin tulkosetkin kovin erilaisia.

 

[timbba80]

Vielä pari vuotta sitten uutisoitiin Carunan repivän ennätyksellisiä voittoja suhteessa liikevaihtoon, ja tuonkin jälkeen ovat nostaneet hintoja ainakin jo siis kolme kertaa , eli varsin lyhyen ajan sisällä.

Caruna tekee huipputulosta Fortumin entisellä verkolla

Sähkönjakeluyhtiö Carunan tammi-kesäkuun liikevoitto lähes 40 prosenttia liikevaihdosta.

www.iltalehti.fi

Ja samaan aikaan kun Caruna nosteli hintoja, Fingrid antoi alennuksia kantaverkomaksuista: Kymmenkunta sähkönsiirtoyhtiöitä joutuu alentamaan maksujaan – kantaverkkoyhtiön alennuksen takia on toimittava nopeasti, kerrotaan Energiavirastosta.

+ Caruna perusteli hinnanostoja 2023 mm. näin: " Myös markkinoilta ostamamme häviöenergian hinta on tänä vuonna noussut 52 prosenttia, ja sen odotetaan kaksinkertaistuvan ensi vuoden aikana” (Caruna korottaa sähkönjakelun hintoja kustannusten nousun vuoksi)

 

[vihta]

Ja samaan aikaan kun Caruna nosteli hintoja, Fingrid antoi alennuksia kantaverkomaksuista: Kymmenkunta sähkönsiirtoyhtiöitä joutuu alentamaan maksujaan – kantaverkkoyhtiön alennuksen takia on toimittava nopeasti, kerrotaan Energiavirastosta.

+ Caruna perusteli hinnanostoja 2023 mm. näin: " Myös markkinoilta ostamamme häviöenergian hinta on tänä vuonna noussut 52 prosenttia, ja sen odotetaan kaksinkertaistuvan ensi vuoden aikana” (Caruna korottaa sähkönjakelun hintoja kustannusten nousun vuoksi)

Fingrid sai sähköenergian hintakriisin aikana satoja miljoonia "ylimääräisiä" pullonkaulatuloja, mistä osa käytettiin kantaverkkomaksujen alennuksiin. Jakeluverkkoyhtiöillä ei mitään pullonkaulatuloja ole.

 

[David ":DA" Imodium]

Carunamatata, ei huolen häivää. Maksaa mitä maksaa, vaihtoehtoja ei oo.

 

[JaniKari]

Ongelma ei ole nuo voitot koska niitä valvotaan. Ongelma on rahansiirrot erillaisten järjestelyiden kautta, kuten esim. emoyhtiön laina, jolla saadaan tulos näyttämään pieneltä vaikka oikeasti omistajat käärivät kovan tuoton. Valitettavasti virkamiehemme ovat sinisilmäisiä ja tuijottavat vain kirjanpidon näyttämää tuottoa.
Siirtoyhtiöitä pitäisi vertailla toisiinsa ja parhaille antaa vapaat kädet tuolokselle ja huonoimmat pakottaa tekemään nolla tulosta tai jopa tappiota, aivan kuten normaalissa yritystoiminassa.

 

[Grandm]

Ongelma ei ole nuo voitot koska niitä valvotaan. Ongelma on rahansiirrot erillaisten järjestelyiden kautta, kuten esim. emoyhtiön laina, jolla saadaan tulos näyttämään pieneltä vaikka oikeasti omistajat käärivät kovan tuoton. Valitettavasti virkamiehemme ovat sinisilmäisiä ja tuijottavat vain kirjanpidon näyttämää tuottoa.
Siirtoyhtiöitä pitäisi vertailla toisiinsa ja parhaille antaa vapaat kädet tuolokselle ja huonoimmat pakottaa tekemään nolla tulosta tai jopa tappiota, aivan kuten normaalissa yritystoiminassa.

Ensin kerrot, että voitot ei ole ongelma, koska niitä valvotaan (säännellään). Heti perään kerrot, että yhtiö/lainajärjestelyillä saadaan manipuloitua virkamiesten näkemiä lukuja. Sanomasi asiat ovat siis täysin ristiriitaiset. Totuus on, että rahoitusjärjestelyillä voi vaikuttaa vain verotukseen, ei säänneltyyn kohtuulliseen tuottoon tai sallittuun liikevaihtoon.

 

[JaniKari]

Ensin kerrot, että voitot ei ole ongelma, koska niitä valvotaan (säännellään). Heti perään kerrot, että yhtiö/lainajärjestelyillä saadaan manipuloitua virkamiesten näkemiä lukuja. Sanomasi asiat ovat siis täysin ristiriitaiset. Totuus on, että rahoitusjärjestelyillä voi vaikuttaa vain verotukseen, ei säänneltyyn kohtuulliseen tuottoon tai sallittuun liikevaihtoon.

Nolla tulos ei ole oikeasti omistajalle nolla tulos. Jos pakotetaan tarpeeksi negatiiviseksi niin jossain vaiheessa omistajan näkemä voitto painuu pieneksi. Eli vaika kirjanpidon voitto ei ole todellinen mutta kyllä se jossain rajoissa korreloi todellisuuden kanssa.

 

[sahtimonni]

Joo mutta ei noissa ole mitään logiikkaa nyt. Esim. toinen lähiö siellä 6-7km keskustasta makselee tuota halpaa hintaa, ja toinen lähiö saman matkan päässä maksaakin jo tuota täyttä ryöstöä.

Eri asia sitten jossain haja-asutusalueella 20km päässä.

Malliesimerkki Carunan ryöstöhinnoittelusta on Järvenpää, joka on Suomen neljänneksi tiheimmin asutettu kaupunki, eli selvästi tiiviimpi kuin esim. Espoo tai Vantaa. Lisäksi käytännössä kaikki kaapelointi on jo maan alla, eli suuria kehityskuluja ei pitäisi olla. Silti Järvenpäässä maksetaan Carunan ”landehinnoittelua”, eli paljon enemmän kuin Espoossa. Ei voi mitenkään perustua todellisiin kuluihin.

Energiaviraston pitäisi valvoa sitä, että sähkösiirron hinnat ovat kohtuullisia ja oikeudenmukaisia, mutta eipä tässä tapauksessa taida kiinnostaa. Oma lukunsa on toki se, että Caruna keplottelee yrityslainoilla toimintansa näyttämään vähemmän kannattavalta ja taitaa samalla saada ison verohyödyn. Kiitti vitusti Pekka ja kumppanit.

 

[Grandm]

Nolla tulos ei ole oikeasti omistajalle nolla tulos. Jos pakotetaan tarpeeksi negatiiviseksi niin jossain vaiheessa omistajan näkemä voitto painuu pieneksi. Eli vaika kirjanpidon voitto ei ole todellinen mutta kyllä se jossain rajoissa korreloi todellisuuden kanssa.

Se, millaista tulosta verkkoyhtiö tuloslaskelmassa näyttää, ei ole varsinaisesti Energiaviraston virkamiesten valvonnan alla. Verkkoyhtiöiden sääntely määrittää ainoastaan, millaista liikevaihtoa yrityksen on sallittua kerätä ja mikä on sallittu tuotto, joka on taas on eri asia kuin tuloslaskelman tilikauden tulos.

 

[JaniKari]

Se, millaista tulosta verkkoyhtiö tuloslaskelmassa näyttää, ei ole varsinaisesti Energiaviraston virkamiesten valvonnan alla. Verkkoyhtiöiden sääntely määrittää ainoastaan, millaista liikevaihtoa yrityksen on sallittua kerätä ja mikä on sallittu tuotto, joka on taas on eri asia kuin tuloslaskelman tilikauden tulos.

Käsittääkseni pääomasta lasketaan noin 6% kohtuullinen tuottokatto jota ei saa ylittää 4 vuoden ikkunassa. Mistään liikevaihdon katosta en ole kuullut. Onko tähän jotain lähdettä?

 

[Seizera]

Lähtökohtasesti nyt on aivan turhaa yrittää hiuskammalla lukea verkkoyhtiön tiedotteesta, että mikä sinne on syyksi laitettu hintojen nostoon. Se syy on aina omistajan vaade saada parempaa tuottoa, mutta sitä ei saa viralliseksi syyksi laittaa vaan siihen kirjotellaan sitten mitä nyt sattuu sillä hetkellä olemaan menossa, jotta valvova viranomainen on tyytyväinen.

Ainoa asia mitä hallitus katsoo on nykyinen liikevaihto&voitto ja paljonko valvontamalli antaa varaa kasvattaa sitä ja sieltä tulee sitten se ohjaus nostaa liikevaihtoa vaikka 5% jota minunkaltanen kaveri sit laskeskelee hintoihin.

 

[JaniKari]

Totta syyt hintojen nostoon sanotaan olevan vain asioita jotka on juuri nyt pöydällä vaikka oikeasti syy olisikin että arvioidaan varaa olevan ennenkuin viranomaiset puuttuvat tilanteeseen.

Mistä tämä liikevaihto on valvottavaksi asiaksi tullut? Käsittääkseni voitto on ainoa valvottava asia ja sen saa huonoksi vaikka ostamalla emoyhtiöltä ylikalliita kaapeleita tai lainoja.

 

[Grandm]

Käsittääkseni pääomasta lasketaan noin 6% kohtuullinen tuottokatto jota ei saa ylittää 4 vuoden ikkunassa. Mistään liikevaihdon katosta en ole kuullut. Onko tähän jotain lähdettä?

Tuo kohtuullinen tuotto vaihtelee ja riippuu erinäisistä parametreista. Sallittu liikevaihto lasketaan 4 vuoden valvontajaksolle, ja jos maksuja kerätään sallittua vähemmän, silloin on kyseessä se alijäämä, johon viimeaikaisten hinnankorotusten perusteluissa on viitattu. Jos asia kiinnostaa enemmän tai et usko minun olevan asiasta selvillä, niin jakeluverkkoyhtiöiden valvontamenetelmät on ihan julkinen dokumentti ja löytyy Energiaviraston verkkosivuilta.

 

[JaniKari]

Tuo kohtuullinen tuotto vaihtelee ja riippuu erinäisistä parametreista. Sallittu liikevaihto lasketaan 4 vuoden valvontajaksolle, ja jos maksuja kerätään sallittua vähemmän, silloin on kyseessä se alijäämä, johon viimeaikaisten hinnankorotusten perusteluissa on viitattu. Jos asia kiinnostaa enemmän tai et usko minun olevan asiasta selvillä, niin jakeluverkkoyhtiöiden valvontamenetelmät on ihan julkinen dokumentti ja löytyy Energiaviraston verkkosivuilta.

Löydän vain voitton rajoituksesta mainintaa tuossa dokumentissa. Mistä löydät liikevaihdon rajoituksia siitä?
Ps. Voitto ja liikevaihto eivät todellakaan ole sama asia...

 

[pulatunnus]

Tuo kohtuullinen tuotto vaihtelee ja riippuu erinäisistä parametreista. Sallittu liikevaihto lasketaan 4 vuoden valvontajaksolle, ja jos maksuja kerätään sallittua vähemmän, silloin on kyseessä se alijäämä, johon viimeaikaisten hinnankorotusten perusteluissa on viitattu. Jos asia kiinnostaa enemmän tai et usko minun olevan asiasta selvillä, niin jakeluverkkoyhtiöiden valvontamenetelmät on ihan julkinen dokumentti ja löytyy Energiaviraston verkkosivuilta.

Nyt ehkä tarvittaisiin kansantajuisempi selitys tuosta mitä ajat takaa liikevaihto säännöstelyllä

Liikevaihto sinänsä vaikuttaa joihinkin innovointi kannustimiin, mutta ymmärtääkseni liikevaihtoa ei säädellä.

 

[timbba80]

Kyllä täälläkin mainitaan tuo liikevaihto. Joka sinänsä näin asiaa enempää pohtimatta tuntuu jotenkin hassulta. Tärkeämpänä kuitenkin pitäisin liikevoittoa sekä mahdollisia osinkojen makselua.

Verkkoyhtiöiden uusissa hinnoittelun valvontamenetelmissä korostuu kustannusvastaavuus | Energiavirasto

 

[JaniKari]

Kyllä täälläkin mainitaan tuo liikevaihto. Joka sinänsä näin asiaa enempää pohtimatta tuntuu jotenkin hassulta. Tärkeämpänä kuitenkin pitäisin liikevoittoa sekä mahdollisia osinkojen makselua.

Verkkoyhtiöiden uusissa hinnoittelun valvontamenetelmissä korostuu kustannusvastaavuus | Energiavirasto

Mielenkiintoista tuossa "jakeluverkkoyhtiöiden valvontamenetelmät" ei puhuta mitään liikevaihdon rajoista. Ehkä energiavirastossa luullaan että liikevaihdolla ja tuotolla on joku suora yhteys toisiinsa ja niitä voidaan käyttää synonyyminä.

 

[pulatunnus]

Mielenkiintoista tuossa "jakeluverkkoyhtiöiden valvontamenetelmät" ei puhuta mitään liikevaihdon rajoista. Ehkä energiavirastossa luullaan että liikevaihdolla ja tuotolla on joku suora yhteys toisiinsa ja niitä voidaan käyttää synonyyminä.

Joku akateeminen lappu lyty parivuoden takaa jossa pohdittu suoraa liikevaihto ohjausta, mutta ei sitä kai tullut tähän uuteenkaan kauteen. Ideana ilmeisesti se että verkkoyhtiö voisi toimia tehokkaammin, jos se saisi siitä paremmat tuotot.

Toki malilla on liikevaihto vaikutus, jos kuvitellaan että verkkoyhtiön siirrot pysyy vakiona, niin hintojen nostaminen lisää liikevaihtoa, verrattuna siihen että tiukennetaan hintoja. Tietyllä siirtohinnalla liikevaihto riippuu siitä kuinkapaljon sähkäsiirretty, siinä se hyväpuoli että verkkoyhtiö voisi nostaa yksikköhintoja, eihän se verkon omistaminen ja ylläpito siitä suuresti halpene. häviö kulut voivat vähän laskea.

 

[Grandm]

Sallittu liikevaihto muodostuu regulaation ohjaamista talousluvuista, eli tasapoistoista, joka lasketaan Energiaviraston yksikköhintojen määrittämästä verkon arvosta, sallitusta tuotosta, valvontamallin erilaisista kannustimista sekä sallituista operatiivisista kustannuksista. Käytännössä merkittävinpänä tekijänä sallitussa liikevaihdossa on verkon arvo.

 

[Aldo]

Onko muille Helenin alueella tullut viime aikoina siirtolaskuja (huhtikuu->)?
Ajattelin, että ne huhti- ja toukokuun siirtolaskut alennuksien takia olisivat sen verran pieniä, että laskuttavat ne sitten seuraavissa.
Nyt olisi kai jo pitänyt tulla kesä- ja heinäkuun koko laskutkin, mutta ei ole näkynyt eikä näy helenin sivuillakaan.

 

[Paapaa]

Onko muille Helenin alueella tullut viime aikoina siirtolaskuja (huhtikuu->)?

5.8. on tullut. Sitä edeltävä 2.5. Laskuttaja Helen Sähköverkko.

 

[oongee]

Onko muille Helenin alueella tullut viime aikoina siirtolaskuja (huhtikuu->)?
Ajattelin, että ne huhti- ja toukokuun siirtolaskut alennuksien takia olisivat sen verran pieniä, että laskuttavat ne sitten seuraavissa.
Nyt olisi kai jo pitänyt tulla kesä- ja heinäkuun koko laskutkin, mutta ei ole näkynyt eikä näy helenin sivuillakaan.

Minulla on pari edellistä laskua päivämäärillä 12.3.2024 (laskutus helmikuun loppuun) ja 11.6.2024 (laskutus toukokuun loppuun). Näin ollen oletan, että seuraava tulee itselleni joskus 11.9.2024 paikkeilla.

 

[vienna]

Onko muille Helenin alueella tullut viime aikoina siirtolaskuja (huhtikuu->)?
Ajattelin, että ne huhti- ja toukokuun siirtolaskut alennuksien takia olisivat sen verran pieniä, että laskuttavat ne sitten seuraavissa.
Nyt olisi kai jo pitänyt tulla kesä- ja heinäkuun koko laskutkin, mutta ei ole näkynyt eikä näy helenin sivuillakaan.

Heinäkuun lopulla tuli sähkönsiirrosta lasku Heleniltä, sisältäen kuukaudet huhti-kesäkuu. Kannattaa käydä katsomassa OmaHelenistä, näkyykö laskua siellä. Helenillä tapahtui helmikuussa laskuttajan vaihto, eli verkkopankkiin voi jäädä saamatta lasku muutoksen vuoksi mutta toisaalta paperisen laskun pitäisi aina tulla, jos sähköistä ei ole toimitettu.

 

[Aldo]

Heinäkuun lopulla tuli sähkönsiirrosta lasku Heleniltä, sisältäen kuukaudet huhti-kesäkuu. Kannattaa käydä katsomassa OmaHelenistä, näkyykö laskua siellä. Helenillä tapahtui helmikuussa laskuttajan vaihto, eli verkkopankkiin voi jäädä saamatta lasku muutoksen vuoksi mutta toisaalta paperisen laskun pitäisi aina tulla, jos sähköistä ei ole toimitettu.

Joo siis ei näy OmaHelenissä.
Teillä kaikilla siirtolasku tulee ilmeisesti normaalisti 4x vuodessa eli 3 kuukauden välein eli ei ole jäänyt yhtään laskua tulematta, mutta mulla tulee 12x vuodessa eli jokaiselta kuulta tulee oma lasku. Nyt siis on jääny 4 kuukauden laskut tulematta. Pitääkin laittaa viestiä sinne, että mikä mättää.

 

[Markkanen]

Onko mitään mahdollisuutta että näihin siirtohintoihin tulisi joku tolkku kun ovat saaneet ne maahan kaivettua? Vai onko Caruna ja kumppanit jatkossakin korottamassa hintoja vaikka kaapelit olis jo maassa?

 

[Miksuu]

Onko mitään mahdollisuutta että näihin siirtohintoihin tulisi joku tolkku kun ovat saaneet ne maahan kaivettua? Vai onko Caruna ja kumppanit jatkossakin korottamassa hintoja vaikka kaapelit olis jo maassa?

Tod näkösesti vaan korotusta...
Edit jollei muuta ni keksivät et maapohja jossa kaapelit tarvii kosteutusta/kuivausta/ilmausta tms...

 

[Seizera]

Onko mitään mahdollisuutta että näihin siirtohintoihin tulisi joku tolkku kun ovat saaneet ne maahan kaivettua? Vai onko Caruna ja kumppanit jatkossakin korottamassa hintoja vaikka kaapelit olis jo maassa?

Investointipaine ei ikävä kyllä lakkaa vaikka maahan nuo saisikin ja sitä maahankilaittoa on vielä se 10v edessä. Sitä mukaa kun kaapelit saadaan maihin niin verkon arvo nousee ja saa laskuttaa enemmän eli kyllä Caruna tulee hyvää tiliä tekemää vielä pitkään.

 

[Markkanen]

Jotenkin irvokasta kun katellut naapurikunnasta taloa ja tehnyt vertailua sähkönsiirrossa niin kyllähän tuo sylettää kun Caruna nyhtää melkein 25e/kk enemmän perusmaksua ja itse siirtokin noin 80prosenttia kalliimpi kuin nykyisessä... Normi 3x25A ja yleissiirto.

 

[timbba80]

Jotenkin irvokasta kun katellut naapurikunnasta taloa ja tehnyt vertailua sähkönsiirrossa niin kyllähän tuo sylettää kun Caruna nyhtää melkein 25e/kk enemmän perusmaksua ja itse siirtokin noin 80prosenttia kalliimpi kuin nykyisessä... Normi 3x25A ja yleissiirto.

Tämän takia oma mahdollinen muutto joskus aikanaan ei kohdistu kuntaan jossa on Caruna siirtofirmana. Rajaa aika hyvin vaihtoehtoja etelässä..

 

[Miksuu]

Tämän takia oma mahdollinen muutto joskus aikanaan ei kohdistu kuntaan jossa on Caruna siirtofirmana. Rajaa aika hyvin vaihtoehtoja etelässä..

Melkosesti rajaa.. kumpa vois muuttaa tontin ja talon toisaalle.. no neljä vuotta viel et vika laps on täysikänen (ko vanhana tuli saatua) si koittaa muutto korpeen ja pois riistosta, sekä hyvinkin omavarainen eläminen. Sitä jo kerenny treenaa niin viljelyillä ko energialla, kaikella on tavoitteensa

 

[Antw]

Tämän takia oma mahdollinen muutto joskus aikanaan ei kohdistu kuntaan jossa on Caruna siirtofirmana. Rajaa aika hyvin vaihtoehtoja etelässä..

Aika heppoiset on perusteet kotipaikkakunnalle, jos tuollaista pitää ratkaisevan merkittävänä asiana. Tilanteet muuttuu nopeasti. Kaikkea et voi ennustaa jne.

 

[JaniKari]

Onko mitään mahdollisuutta että näihin siirtohintoihin tulisi joku tolkku kun ovat saaneet ne maahan kaivettua? Vai onko Caruna ja kumppanit jatkossakin korottamassa hintoja vaikka kaapelit olis jo maassa?

50 vuotta siirtoyhtiö saa taatun tuoton kaivetusta kaapelista joten siirtohinnat ei ole romahtamassa ihan heti. Lisäksi emoyhtiön 9% lainaa tuskin on vielä silloinkaan maksettu kokonaan takaisin...