Sähkönmyyntisopimukset ja niiden hinnat (EI yleistä sähkökeskustelua!)

[Greenofficer]

Peruin myös viimeisenä päivänä 28,5c / 24kk sopparin ja otin tilalle toistaiseksi voimassa olevan.

Perusteena se, että mieluummin säästetään sähköä tosissaan yhden talven, kuin tietäen että säästöpaineita kestäisi kaksi vuotta. Aika näyttää kannattiko, mutta uskon että viimeistään helmikuussa on niin paljon jo tehty toimenpiteitä ettei hinnat enää lähde tämän syksyn kaltaiselle laukalle.

 

[Valonkantaja]

Näyttää siltä, että pörssisähkön vangiksi jään, kun nykyinen soppari päättyy kuun lopussa eikä määräaikaista näillä hinnoilla uskalla ottaa.

Yksi vaihtoehto on ottaa Enefitin "määräaikainen", jonka voi irtisanoa koska vaan.

"Meillä ei ole sopimussakkoa, eli voit irtisanoa sopimuksen milloin haluat vaan.
Meillä oli aiemmin sopimussakko, mutta koska meidän nettisivulla/sopimuksessa ei ollut suoraan sanottu sopimussakko summa, sitten emme pystyy kysymään lain mukana sakkoa asiakkailta ja sen takia se poistetiin kokonaan."

 

[Grez]

Mua häiritsee kohtuuttoman paljon tuo "eli" sana tuossa. Sopimussakon puuttuminen ei tarkoita sitä, että määräaikaisen sopimuksen voi irtisanoa koska vaan. Toki kiva jos Enefit antaa sen purkaa koska vaan, mutta viesti ilman eli sanaa olisi parempi.

 

[Antw]

Minkähän takia tuota pidettiin kalliina, kun sähkö oli kallista jo 21 kesästä lähtien? Ei tuo tietysti halpakaan ollut.

Nyt muistat väärin. Itse tein Lumpeen kanssa 3v 4,95snt + 0e/kk -sopparin nimenomaan keskikesällä 2021, astui elokuun alussa 21 voimaan.

 

[ZeTakes]

Mitähän tässä nyt kannattaisi oikein tehdä... Karhuvoimaa otin aiemmin ja nyt korotus tuohon 64.99 tosiaan. Huomenna pitäisi perua ilmeisesti kun alkaa 1.10.

Fortum tarjosi Yritys aktiivia, mutta ei oikein houkuta 6kk sitoutuminen.

Onko pörssisähkö sit ainut fiksu ajatus ja mistähän sitä kannattaisi ottaa. Vaikeaksi menee. Karhuvoiman hinta taitaa olla 26snt per kwh tuohon 250kw asti per kk ja sitten ylimenevästä lisää.

 

[kilroy1]

Jos saat 6kk sitoutumisella tuota edullisemman kiinteän hinnan ottaisin ehdottomasti sen. Hinnat laskevat jossain vaiheessa mutta aika ihmeitä saa tapahtua jos laskevat seuraavan 6kk aikana..

 

[ZeTakes]

Jos saat 6kk sitoutumisella tuota edullisemman kiinteän hinnan ottaisin ehdottomasti sen. Hinnat laskevat jossain vaiheessa mutta aika ihmeitä saa tapahtua jos laskevat seuraavan 6kk aikana..

Hintahan ei ole kiinteä... Ennusteet on tämmöiset alv0 Yritys Aktiivin hintaennuste | fortum.fi

 

[Mikkos]

Mua häiritsee kohtuuttoman paljon tuo "eli" sana tuossa. Sopimussakon puuttuminen ei tarkoita sitä, että määräaikaisen sopimuksen voi irtisanoa koska vaan. Toki kiva jos Enefit antaa sen purkaa koska vaan, mutta viesti ilman eli sanaa olisi parempi.

Plus että jos aleteaan niuhomaan niin ehkä heillä ei ole sopimussakkoa, mutta sopimuksen mukaan heillä on oikeus saada kohtuullinen korvaus ennenaikasen sopimuksen purusta. Eri asia kuin sopimussakko.

 

[Lucas]

Hintahan ei ole kiinteä... Ennusteet on tämmöiset alv0 Yritys Aktiivin hintaennuste | fortum.fi

Fortumin ennusteilla ei ole oikein muuta kuin huonoa viihdearvoa. Niiden varaan ei kannata laskea mitään.

 

[Zat]

No taitava, onnekas tai viitseliäs tai mitä lieneekin, mutta tilastollisesti olet kuitenkin saanut 30% halvemmat sopimukset kuin ihmiset keskimäärin.

Omasta puolestani mulla on ollut TenderBeefin soppareihin verrannolliset määräaikaiset sopimukset vähintään viimeisten 6 vuoden ajan, eikä se ole vaatinut muuta kuin tämän ketjun pitämistä seurannassa. Ei tuuria eikä taitoa.

Normaaliaikoina keskustelu täällä on ollut luonnollisesti paljon hitaampaa kuin nyt, joten ketjua oli helppo seurailla passiivisesti; posteja tuli lähinnä kun joku bongasi hyviä tarjouksia. Ja ehkä silloin tällöin jätin ketjun aina välillä kokonaan huomiotta vuodeksi, kun uusi sopimus lukittu pitkäksi aikaa.

Toki nyt viimeisimmän sopparin ajoitus aidosti vaati hyvää tuuria, että sain sen juuri ennen hintakriisiä niin että halpa sopimus kestää 2024 kevääseen. Se vaati, että aiempi soppari sattui päättymään sopivaan aikaväliin.

 

[ZeTakes]

Fortumin ennusteilla ei ole oikein muuta kuin huonoa viihdearvoa. Niiden varaan ei kannata laskea mitään.

Totta tämäkin varmaan.

Ensi kuu voinee olla aika likellä mutta sitten mitä vaan.
Tässä toteumat (alv0):
Elokuu 2022 5 €/kk 17,60 c/kwh
Heinäkuu 2022 5 €/kk 11,70 c/kwh
Kesäkuu 2022 5 €/kk 10,89 c/kwh

 

[Grez]

Plus että jos aleteaan niuhomaan niin ehkä heillä ei ole sopimussakkoa, mutta sopimuksen mukaan heillä on oikeus saada kohtuullinen korvaus ennenaikasen sopimuksen purusta. Eri asia kuin sopimussakko.

Sinänsä jos asiakaspalvelu sanoo että "voit irtisanoa meidän sopimuksen koska tahansa" eikä samassa yhteydessä mainitse mitään korvauksista, niin näkisin että voi olla aika vaikeaa vaatia korvauksia myöhemmin.

Mietin että eikö heidän kannattaisi asiakaspalvelun aikaa säästääkseen mainostaa sopimusten irtisanottuvuutta sivuillaan, mutta sitten tulin siihen tulokseen että he varmaankin laskevat että nämä kikkailijat jotka ottaa 36kk sopimuksen lopettaakseen sen 12kk kuluttua on niin pieni osuus että parempi jättää se aktiivisten säästäjien keskinäiseksi salaisuudeksi.

 

[akse]

Kulutuksen osuminen kalliille tunneille (kuten yleensä käy ellei sähkönkäyttöä optimoida) on sisällytetty futuurien hintoihin. Sähkön/futuurien myymisen on tarkoitus olla kannattavaa liiketoimintaa ja sitä se pitkällä aikavälillä varmasti onkin.

Omat kiinteät sopparit oli kyllä vuosia halvempia, kuin mitä pörssisähkön keskihinta.. toki vain keskihinta, saahan sitä oman kulutuksen hintaa optimoitua vähän alemmaksi, mutta itellä ei ainakaan ole semmoisia järjestelmiä talossa, että onnistuisi helposti.

 

[qtba]

Eikös tuo nyt lopulta ole aika selkeää, miksi se määräaikainenkin voi olla tehokkassa kilpailutilanteessa halvempi kuin pörssisähkö?

Sähkökonserni, jolla on omaa tuotantoa ja joka tietää että sitä omaa tuotantoa tai hankittua tuotantoa tulee melko tasaisesti ympäri vuorokauden hintaan 30e/MWh, voi myydä kuluttajalle sen sähkön hintaan 45e/MWh. Nykyään se tuotanto tietysti kierrätetään pörssin kautta, siten, että konserni myy kaiken aina pörssiin ja ostaa sieltä sen uudestaan asiakkailleen. Mutta se ei muuta lopputulosta, jos/kun konserni on mitoittanut tuotantonsa/hankintansa oikein suhteessa arvioituun myymäänsä sähköön.

 

[petepeluri]

Nyt muistat väärin. Itse tein Lumpeen kanssa 3v 4,95snt + 0e/kk -sopparin nimenomaan keskikesällä 2021, astui elokuun alussa 21 voimaan.

Pörssisähkö oli kallista 21 kesällä ja syksyllä. Siihen nähden tuo 6.x senttiä ei ollut kallis.

 

[Grez]

Eikös tuo nyt lopulta ole aika selkeää, miksi se määräaikainenkin voi olla tehokkassa kilpailutilanteessa halvempi kuin pörssisähkö?

On, tosin nähdäkseni se selkeä syy on tuo jonka selitinkin jo aikaisemmin...

Eli kaikki viittaa siihen, että vanhat (laiskat) asiakkaat maksaa uusien asiakkaiden hankinnan, eli jumppaamalla sopimuksen kanssa pääsee alle keskimääräisen hinnan. Täällä oli jo aikaisemmin graafi josta näkyi että
1) Pörssihinnat tyypillisellä kulutuksella painotettuinakin on yleensä olleet alempia kuin kiinteähintaisten (sekä määräaikaisten että toistaiseksi voimassa olevien) sopimusten keskimääräiset hinnat
2) Monet täällä ketjussa on saaneet kiinteähintaisia sopimuksia 30% halvemmalla kuin mitä ihmiset keskimäärin maksavat kiinteähintaisilla sopimuksilla.

Pörssihinnoilla tuollaista vanhojen asiakkaiden ylilaskutusta ja uusille asiakkaille alihintaan myymistä on vaikeampi tehdä.

 

[ossobucco]

Sinänsä jos asiakaspalvelu sanoo että "voit irtisanoa meidän sopimuksen koska tahansa" eikä samassa yhteydessä mainitse mitään korvauksista, niin näkisin että voi olla aika vaikeaa vaatia korvauksia myöhemmin.

Mietin että eikö heidän kannattaisi asiakaspalvelun aikaa säästääkseen mainostaa sopimusten irtisanottuvuutta sivuillaan, mutta sitten tulin siihen tulokseen että he varmaankin laskevat että nämä kikkailijat jotka ottaa 36kk sopimuksen lopettaakseen sen 12kk kuluttua on niin pieni osuus että parempi jättää se aktiivisten säästäjien keskinäiseksi salaisuudeksi.

Määräaikainen sopimus, jonka voi irtisanoa koska vain, on aika kummallinen (vähän kuin pyöreä neliö). Sitä en tiedä, sitovatko asiakaspalvelun sanomiset yritystä, mutta ainakaan minä en haluaisi selvittää asiaa oikeudessa, varsinkaan kun vastapuolena on iso energiayhtiö. Voi tulla kalliiksi.

 

[heebo1974]

Sinänsä jos asiakaspalvelu sanoo että "voit irtisanoa meidän sopimuksen koska tahansa" eikä samassa yhteydessä mainitse mitään korvauksista, niin näkisin että voi olla aika vaikeaa vaatia korvauksia myöhemmin.

Ehkä se juju on siinä, että tottakai saat irtisanoa, mutta olet velvollinen maksamaan koko loppuajalta käytön. Eikös samaa käytetä DNA puhelinliittymissä. Ei mitään lisäsakkoja tule.

 

[Grez]

Määräaikainen sopimus, jonka voi irtisanoa koska vain, on aika kummallinen (vähän kuin pyöreä neliö).

Jaa vähän niinkuin tällainen

Sinänsähän ei olisi mitenkään kummallista että palveluntarjoaja sanoisi, että me lupaamme sinulle tämän hinnan vaikka 36 kuukaudeksi, mutta voit irtisanoa koska tahansa. Esim. mobiilioperaattorit myy tällaisia sopimuksia. Kampanjahinta 24kk jonka jälkeen normihinnaston mukaan jos asiakas ei tajua uudelleen "kilpailuttaa"

(Lähes?) minkä tahansa sopimuksen voi sopia niin että se sitoo toista puolta määräajan ja toista ei, jos osapuolet näin haluavat. AHVL jo ihan lain puolestakin pakottaa irtisanomisajat epäsymmetrisiksi.

Kummallista tässä Enefit casessa on vain se, että jos homman on tarkoitus toimia noin, niin miksi eivät sano sitä suoraan julkisesti.

 

[ossobucco]

Jos kyse on sopimuksesta, joka sitoo vain Enefitiä, on aika kummallista, että 12 kk:n sopimuksella on merkittävästi korkeampi hinta kuin 36:n. Kuka hullu tekisi 12 kk:n sopimuksen, kun pääsee puolta halvemmalla tekemällä 36 kk:n sopimuksen ja irtisanomalla sen 12 kk:n kuluttua. Jotain mätää tässä kyllä nyt on.

 

[Grez]

Jotain mätää tässä kyllä nyt on.

Itsekin mietin, että mitä

Mietin että eikö heidän kannattaisi asiakaspalvelun aikaa säästääkseen mainostaa sopimusten irtisanottuvuutta sivuillaan, mutta sitten tulin siihen tulokseen että he varmaankin laskevat että nämä kikkailijat jotka ottaa 36kk sopimuksen lopettaakseen sen 12kk kuluttua on niin pieni osuus että parempi jättää se aktiivisten säästäjien keskinäiseksi salaisuudeksi.

 

[ossobucco]

Itsekin mietin, että mitä

Veikkaan, että korvausvelvollisuus lankeaa, jos purkaa sopimuksen ilman laissa määriteltyä hyvää syytä. Sopimussakkohan on eri asia. No, saamme tietää, olenko oikeassa, kunhan ensimmäinen rohkelikko irtisanoo sopimuksensa ehkä jo joskus ensi keväänä.

 

[SnoopyDoge]

Veikkaan, että korvausvelvollisuus lankeaa, jos purkaa sopimuksen ilman laissa määriteltyä hyvää syytä. Sopimussakkohan on eri asia. No, saamme tietää, olenko oikeassa, kunhan ensimmäinen rohkelikko irtisanoo sopimuksensa ehkä jo joskus ensi keväänä.

Eikö nyt olisi helpompi vain jonkun voimassaolevan sopparin jo omaavan kysyä lisää tuosta irtisanomisesta, esim "vaikka sopimuksen irtisanomisessa määräajan kuluessa ei ole sopimussakkoa, tuleeko irtisanomisesta mitään muita kustannuksia kuluttajalle?"

 

[HTK12]

On, tosin nähdäkseni se selkeä syy on tuo jonka selitinkin jo aikaisemmin...

Eli kaikki viittaa siihen, että vanhat (laiskat) asiakkaat maksaa uusien asiakkaiden hankinnan, eli jumppaamalla sopimuksen kanssa pääsee alle keskimääräisen hinnan. Täällä oli jo aikaisemmin graafi josta näkyi että
1) Pörssihinnat tyypillisellä kulutuksella painotettuinakin on yleensä olleet alempia kuin kiinteähintaisten (sekä määräaikaisten että toistaiseksi voimassa olevien) sopimusten keskimääräiset hinnat
2) Monet täällä ketjussa on saaneet kiinteähintaisia sopimuksia 30% halvemmalla kuin mitä ihmiset keskimäärin maksavat kiinteähintaisilla sopimuksilla.

Pörssihinnoilla tuollaista vanhojen asiakkaiden ylilaskutusta ja uusille asiakkaille alihintaan myymistä on vaikeampi tehdä.

Halvimman hinnan saamiseksi pitää jumpata parin vuoden välein sopparit kuten puhelinliittymissä. Sillä tavalla vaan säästää ihan hitosti ja sitten ei taas 2v aikana tarvitse miettiä sitä kulutuksen optimointia halvoille tunneille. Puhelinliittymissä tuo on vaan niin helppoa siirto toiselle operaattorille ja katsos kun sulle löytyykin tiskin alta uusi soppari sellaisella hinnalla jota ei julkisesti ole missään esillä. Näin itse olen mennyt yli 10v puhelinliittymissä. Sähkösoppareissa ei vastaavaa ole, vaan jatkotarjoukset vanhalle asiakkaalle on yleensä todella heikkoja ja sen hyvän hinnan löytää usein esim. täältä tai sitten noilta kilpailuttaja sivuilta. Sitten vaan taas uusi soppari. Pörssihinta kannattaa sitten jos on kykyä optimoida se kulutus niille halvoille hinnoille. Usein esim. saunan lämmitys osuu niille kalliille tunneille ilman optimointia, niin nostaa sen pörssisähkön hintaa. Huuliveikko tuossa laittoi aiemmin miten hänellä ne kulutushuiput osui kalleimpien spot hintojan kanssa aika usein. Itsellä oli viime vuonna pörssisähkö ja spotin yli mentiin 0,3-1 snt joka laskussa. Loppuvuodesta otin sitten 2v määräaikaisen, joka oli selvästi alle sen hetkisten spotti hintojen. Optimointia oli sen verran, että lvv on yösähköllä, muuten en optimointia juuri harrastanut (saunan lämmitystä korkeilla spotti hinnoilla tuli vältettyä). Johtuu juuri tuosta minkä tuo Huuliveikon kuvaaja kertoo, se kulutus osuu vaan niihin kalliisiin tunteihin ilman optimointia. Siinä kun satut 9kW kiukaan laittamaan lämpenemään kun on vuorokauden kalleimmat tunnit käsillä, niin saa aika paljon niitä halpoja tunteja käyttää, että pääsee takaisin siihen keskiarvoon. Se nyt on selvä, että ne ketkä ei kilpailuta maksavat uusien asiakkaiden hankintaa (pl. pörssisähköllä menevät).

 

[jinx1980]

Halvimman hinnan saamiseksi pitää jumpata parin vuoden välein sopparit kuten puhelinliittymissä. Sillä tavalla vaan säästää ihan hitosti ja sitten ei taas 2v aikana tarvitse miettiä sitä kulutuksen optimointia halvoille tunneille. Puhelinliittymissä tuo on vaan niin helppoa siirto toiselle operaattorille ja katsos kun sulle löytyykin tiskin alta uusi soppari sellaisella hinnalla jota ei julkisesti ole missään esillä. Näin itse olen mennyt yli 10v puhelinliittymissä. Sähkösoppareissa ei vastaavaa ole, vaan jatkotarjoukset vanhalle asiakkaalle on yleensä todella heikkoja ja sen hyvän hinnan löytää usein esim. täältä tai sitten noilta kilpailuttaja sivuilta. Sitten vaan taas uusi soppari.

Samalla tavallahan se on puhelinliittymissäkin kuin alleviivattu, tosin edeltävä kuvauksesi puhuu vähän eri asiasta eli ns 'winback'stä puhelinliittymissä eli et sä luuriinkaan saa nykyiseltä operaattorilta 'tiskinalus'hintaa ellet oikeasti ole jo ottanut toisen operaattorin liittymää jonne numero tulevaisuudessa tulee siirtymään - sen jälkeen vanha soittaa perään (ei aina) ja tarjoaa hintaa tiskin alta 'jos nyt kuitenkin jäisit'. Sähkökauppa toimii muuten vastaavasti, mutta 'winback' osuus puuttuu kokonaan.

Tähän liittyen esimerkki kuinka älytöntä tuo 'winback' on, menin jouluna giganttiin aikomuksena ostaa kuulokkeet ja mielessä kummitteli samalla maaliskuussa loppuva liittymä. Kuulokkeet oli tuurilla valmiiksi jossain -50% alessa joten niistä ei lisäalea saanut, mutta kun mainitsin tulevaisuudessa siintävän liittymätarpeen niin ääni muuttui kellossa 'liittymän kylkeen saa 50e lahjakortin aka. alennuksen heti kassalla ja koska kuulokkeet oli tuon yli niin pääset käyttämään sen heti kokonaan pois', uusi liittymä kyytiin vanha oli 150M hintaan 19,90e, uusi oli 200M sama hinta, vanhaoperaattori soitti perään eikä edes tiennyt (tai siis minä en ainakaan kertonut) minkä liittymän otin ja tarjosi myös 200M hintaan 18,9e... Eli sain 50e rahaa, 50M nopeamman liiittymän kuin vanha ja 1e/kk halvemmalla seuraavaksi 2 vuodeksi, liittymän "kestotilaus"hinta on joku 29,9e. Toisin sanoen 2v liittymä maksaa 'tiskinalta' 453e-50e kun 'kestotilauksena' tismalleen sama liittymä on 717e... Eli asiakas joka ei kilpailuta maksaa yli 50% enemmän - tässä on muuten about 'sattumalta' vahva korrelaatio sähkönhinnankin kanssa.

 

[edup]

Samalla tavallahan se on puhelinliittymissäkin kuin alleviivattu, tosin edeltävä kuvauksesi puhuu vähän eri asiasta eli ns 'winback'stä puhelinliittymissä eli et sä luuriinkaan saa nykyiseltä operaattorilta 'tiskinalus'hintaa ellet oikeasti ole jo ottanut toisen operaattorin liittymää jonne numero tulevaisuudessa tulee siirtymään - sen jälkeen vanha soittaa perään (ei aina) ja tarjoaa hintaa tiskin alta 'jos nyt kuitenkin jäisit'. Sähkökauppa toimii muuten vastaavasti, mutta 'winback' osuus puuttuu kokonaan.

Tähän liittyen esimerkki kuinka älytöntä tuo 'winback' on, menin jouluna giganttiin aikomuksena ostaa kuulokkeet ja mielessä kummitteli samalla maaliskuussa loppuva liittymä. Kuulokkeet oli tuurilla valmiiksi jossain -50% alessa joten niistä ei lisäalea saanut, mutta kun mainitsin tulevaisuudessa siintävän liittymätarpeen niin ääni muuttui kellossa 'liittymän kylkeen saa 50e lahjakortin aka. alennuksen heti kassalla ja koska kuulokkeet oli tuon yli niin pääset käyttämään sen heti kokonaan pois', uusi liittymä kyytiin vanha oli 150M hintaan 19,90e, uusi oli 200M sama hinta, vanhaoperaattori soitti perään eikä edes tiennyt (tai siis minä en ainakaan kertonut) minkä liittymän otin ja tarjosi myös 200M hintaan 18,9e... Eli sain 50e rahaa, 50M nopeamman liiittymän kuin vanha ja 1e/kk halvemmalla seuraavaksi 2 vuodeksi, liittymän "kestotilaus"hinta on joku 29,9e. Toisin sanoen 2v liittymä maksaa 'tiskinalta' 453e-50e kun 'kestotilauksena' tismalleen sama liittymä on 717e... Eli asiakas joka ei kilpailuta maksaa yli 50% enemmän - tässä on muuten about 'sattumalta' vahva korrelaatio sähkönhinnankin kanssa.

Ei se winback sähkösopimuksien kohdalla kokonaan puutu. Mulle on ainakin Helen tehnyt winback-tarjouksia. Joskus ovat olleet parempia (=halvempia) kuin se minne olin siirtymässä, ja joskus ei.

 

[HTK12]

Samalla tavallahan se on puhelinliittymissäkin kuin alleviivattu, tosin edeltävä kuvauksesi puhuu vähän eri asiasta eli ns 'winback'stä puhelinliittymissä eli et sä luuriinkaan saa nykyiseltä operaattorilta 'tiskinalus'hintaa ellet oikeasti ole jo ottanut toisen operaattorin liittymää jonne numero tulevaisuudessa tulee siirtymään - sen jälkeen vanha soittaa perään (ei aina) ja tarjoaa hintaa tiskin alta 'jos nyt kuitenkin jäisit'. Sähkökauppa toimii muuten vastaavasti, mutta 'winback' osuus puuttuu kokonaan.

No joo hieman epäselvästi kirjoitettu tarkoitin juuri noita winback tarjouksia, jotka saa kun laittaa vaan numeronsiirron vetämään. Joitakin sähkö winback on tullut, mutta aina itsellä olleet todella heikkoja (kalliita).

Tähän liittyen esimerkki kuinka älytöntä tuo 'winback' on, menin jouluna giganttiin aikomuksena ostaa kuulokkeet ja mielessä kummitteli samalla maaliskuussa loppuva liittymä. Kuulokkeet oli tuurilla valmiiksi jossain -50% alessa joten niistä ei lisäalea saanut, mutta kun mainitsin tulevaisuudessa siintävän liittymätarpeen niin ääni muuttui kellossa 'liittymän kylkeen saa 50e lahjakortin aka. alennuksen heti kassalla ja koska kuulokkeet oli tuon yli niin pääset käyttämään sen heti kokonaan pois', uusi liittymä kyytiin vanha oli 150M hintaan 19,90e, uusi oli 200M sama hinta, vanhaoperaattori soitti perään eikä edes tiennyt (tai siis minä en ainakaan kertonut) minkä liittymän otin ja tarjosi myös 200M hintaan 18,9e... Eli sain 50e rahaa, 50M nopeamman liiittymän kuin vanha ja 1e/kk halvemmalla seuraavaksi 2 vuodeksi, liittymän "kestotilaus"hinta on joku 29,9e. Toisin sanoen 2v liittymä maksaa 'tiskinalta' 453e-50e kun 'kestotilauksena' tismalleen sama liittymä on 717e... Eli asiakas joka ei kilpailuta maksaa yli 50% enemmän - tämä on muuten about 'sattumalta' vahva korrelaatio sähkönhinnankin kanssa.

Onhan tuo ihan älytöntä, mutta puhelinliittymissä tuo homma on tälläistä ollut todella kauan. Ne ketkä ei tuota winback kehtaa hyödyntää maksaa sitten todella paljon enemmän, välillä yli 50% enemmän samoista palveluista. Sähkössä se ero toki, että niissä voi mennä pörssisähköllä (periaatteessa kilpailuttamatta vaikka 5v, jos eivät nosta markinaalia) ja jos omaa kulutustaan voi optimoida halvoille tunneille sillä voi saada selvästi halvimman hinnan. Vaatii toki sitten viitseliäisyyttä tuo jatkuva optimointi.

 

[Vesanius]

Kyllähän tämä tuleva talvi hirvittää. Kuun loppun asti on 13snt/kWh soppari voimassa mutta sen jälkeen seuraava kvartaali on 41,416 snt/kWh + 1,86snt/kWh marginaali. Siis reilu 43snt + siirrot päälle. Näin 32 neliön sähkölämmitteisessä ja lämminvesivaraajalla varustetussa asunnossa asuvalla tuo tulee edellisen talven kulutuksella tarkoittamaan pahimmillaan 400€/kk sähkölaskua ja satun olemaan vielä huonoimpaan mahdolliseen aikaan työttömänäkin, eli enpä tiedä miten tästäkin sitten selvitään. Pörssisähköön tekisi toisaalta mieli vaihtaa kun on seurannut näitä muutaman edellisen päivän pörssihintaa, mutta onko sekin sitten vielä aika iso riski, kun lämmityskausi on vasta pian kunnolla alkamassa? Vai kannattaako tässä nyt vaan kilti odottaa vielä hetki ja toivoa, että hallitus ja EU tekee ehkä hinnoille jotain?

 

[petepeluri]

Halvempiakin soppareita on.

 

[Jukkem]

Pörssisähköä tällä hetkellä

-Lumme 0.25 snt/kWh ja 2.99e/kk
-Vaasan sähkö 0.25 snt/kWh ja 3.50/kk

Tuon alle ei taida löytyä? (Sijainti savo, niin ei käy kokkola/sjoki)

 

[Grez]

@Jukkem ainakin minä löysin:

Kohtuullisella kulutuksella (alle 2000 kWh kuukaudessa) Korpela TuntiSpot on edullisempi
- marginaali 0,30 snt / kWh ja 1,5€ / kk

Riittävän pienelle (max 8000 kWh / vuosi) kulutukselle on tarjolla myös Vihreän älyenergian "Väen verraton syystarjous" (jostain syystä tuntuu että tästä firmasta en ehkä ottaisi)
- marginaali 0,30 snt / kWh ja 1,4€ / kk

Isolla kulutuksella Enefit markkina
- marginaali 0,25 snt / kWh + 2,49€ / kk

 

[Abe]

@Jukkem ainakin minä löysin:

Kohtuullisella kulutuksella (alle 2000 kWh kuukaudessa) Korpela TuntiSpot on edullisempi
- marginaali 0,30 snt / kWh ja 1,5€ / kk

Riittävän pienelle (max 8000 kWh / vuosi) kulutukselle on tarjolla myös Vihreän älyenergian "Väen verraton syystarjous" (jostain syystä tuntuu että tästä firmasta en ehkä ottaisi)
- marginaali 0,30 snt / kWh ja 1,4€ / kk

Isolla kulutuksella Enefit markkina
- marginaali 0,25 snt / kWh + 2,49€ / kk

Korpela on 1.11 alkaen 3,90 € / kk ja 0,40 snt / kWh. Enefit näyttää ainakin sivustolla olevan 3,49 € / kk ja 0,28 snt / kWh

 

[mindflux]

Kymenlaakson Sähkö on nähtävästi laittanut toistaiseksi voimassa olevan sopimuksen tulevan hintajakson hinnan näkyviin, 29,99 snt/kWh marraskuun alusta lähtien.

Ettei nyt kukaan mene turhaan katsomaan niin mainittakoon että tuota sopimusta ei tarjota muille kuin paikallisille.

 

[HTK12]

Kyllähän tämä tuleva talvi hirvittää. Kuun loppun asti on 13snt/kWh soppari voimassa mutta sen jälkeen seuraava kvartaali on 41,416 snt/kWh + 1,86snt/kWh marginaali. Siis reilu 43snt + siirrot päälle. Näin 32 neliön sähkölämmitteisessä ja lämminvesivaraajalla varustetussa asunnossa asuvalla tuo tulee edellisen talven kulutuksella tarkoittamaan pahimmillaan 400€/kk sähkölaskua ja satun olemaan vielä huonoimpaan mahdolliseen aikaan työttömänäkin, eli enpä tiedä miten tästäkin sitten selvitään. Pörssisähköön tekisi toisaalta mieli vaihtaa kun on seurannut näitä muutaman edellisen päivän pörssihintaa, mutta onko sekin sitten vielä aika iso riski, kun lämmityskausi on vasta pian kunnolla alkamassa? Vai kannattaako tässä nyt vaan kilti odottaa vielä hetki ja toivoa, että hallitus ja EU tekee ehkä hinnoille jotain?

Onko mahdollista käyttää yösähköä lämminvesivaraajalle / lämmitystä ohjata yölle? Jos on niin harkitsisin vakavasti pörssisähköä. Tuo soppari on ainakin turhan kallis, eli jokatapauksessa soppari vaihtoon.

 

[ttppii]

@Jukkem ainakin minä löysin:

Kohtuullisella kulutuksella (alle 2000 kWh kuukaudessa) Korpela TuntiSpot on edullisempi
- marginaali 0,30 snt / kWh ja 1,5€ / kk

Riittävän pienelle (max 8000 kWh / vuosi) kulutukselle on tarjolla myös Vihreän älyenergian "Väen verraton syystarjous" (jostain syystä tuntuu että tästä firmasta en ehkä ottaisi)
- marginaali 0,30 snt / kWh ja 1,4€ / kk

Isolla kulutuksella Enefit markkina
- marginaali 0,25 snt / kWh + 2,49€ / kk

Tampereen sähkölaitokselta jos on S-ryhmän ostoja ja/tai suurehko kulutus saa jopa negatiivisen marginaalin. Marginaali 0,38 c/kWh. Jos edes 20 c/kWh sähkönhinta ja edes 2% bonukset, niin marginaaliksi tulee -0,02 senttiä.

 

[TenderBeef]

Sähkösoppareissa ei vastaavaa ole, vaan jatkotarjoukset vanhalle asiakkaalle on yleensä todella heikkoja ja sen hyvän hinnan löytää usein esim. täältä tai sitten noilta kilpailuttaja sivuilta.

Automaattiset tarjoukset ovat joo tosi heikkoja. Olen itse käyttänyt tätä taktiikkaa: automaattiseen tarjoukseen olen suoraan kysynyt parempaa tarjousta emaililla. Sen jälkeen tsekannut muun tarjonnan ja jos on muilta löytynyt halvemmalla niin uusi "kiitos tarjouksesta mutta se ei ihan ollut sellaista mitä ajattelin, onko tämä teidän viimeinen tarjous, kilpailijanne tarjoaa tällä hetkellä parempaa sopimusta x c/kWh + x e/kk?" tarjouspyyntö emaililla ja muutaman kerran on tullut heidän 2. tarjous (3. jos laskee automaattisen tarjouksen mukaan) joka on ollut joko täysin vastaava parhaaseen kilpailijaan tai erittäin lähellä (hyvin pieni ero 1v/2v loppusummassa). Eli kannattaa yrittää kalastella. Tosin täytyy muistaa, että en ole vielä montaa kertaa tehnyt tätä, vain 4 kertaa kilpailuttanut.

 

[Jukkem]

Tampereen sähkölaitokselta jos on S-ryhmän ostoja ja/tai suurehko kulutus saa jopa negatiivisen marginaalin. Marginaali 0,38 c/kWh. Jos edes 20 c/kWh sähkönhinta ja edes 2% bonukset, niin marginaaliksi tulee -0,02 senttiä.

Meidän kulutus kaukolämpö okt:ssa n. 600-800kwh/kk, niin pelkästään tällä pääsis jo 1% palautukseen, (sähköenergialasku tällöin n. 120e/kk) siihen kerran tankki täyteen dieseliä, niin paukkus tuo 2% bonus.

EDIT// tuo marginaalin osuus tuolla kulutuksella on parin euron luokkaa, eli ei juuri laskun loppusummaan vaikuta. Etu tuossa olis siis kertyvät s-bonus ostot.

 

[ddude]

Eikö nyt olisi helpompi vain jonkun voimassaolevan sopparin jo omaavan kysyä lisää tuosta irtisanomisesta, esim "vaikka sopimuksen irtisanomisessa määräajan kuluessa ei ole sopimussakkoa, tuleeko irtisanomisesta mitään muita kustannuksia kuluttajalle?"

Kyllä olisi koska nythän melkein kaikilla lienee 14 vrk etämyyntiin perustuva oikeus vielä irtisanoa tuo sopimus.

Sinänsä on kyllä erikoista että jos meinaavat periä jonkun ennusteen mukaan noita sopimukseen jääneitä kuukausia niin siitä ei ole mitään mainintaa sopimusteksteissä:

Myyntiehdot

enefit.fi

 

[maky]

Saiko kukaan vastausta Heleniltä, tuleeko määräaikaisen sopparin purkamisesta muita kuluja kuin se sopparissa aiemmin mainittu 50/200e? Tänään viimeinen päivä, kun sopimuksen voisi vielä purkaa.

 

[oestrus taurus]

(Maksumuurin takainen juttu) Konkurssi uhkaa KSS Energian tytäryhtiötä Karhu Voimaa – Kouvolan kaupunginhallituksen elinvoimajaosto kriisikokouksessa perjantaiaamuna

Alkanutta kokousta käsittelevä, mutta lukuja
liikevaihto
2021 : 12,9milj. e
2018 : 4,4milj. e

Voitto/tappio
2018-2021 -4,7milj. e
2021: -1,8milj. e

 

[TenderBeef]

(Maksumuurin takainen juttu) Konkurssi uhkaa KSS Energian tytäryhtiötä Karhu Voimaa – Kouvolan kaupunginhallituksen elinvoimajaosto kriisikokouksessa perjantaiaamuna

Olikohan tämä just päivitetty jutun ingressiin?:

Kouvolan Sanomien saamien tietojen mukaan apulaiskaupunginjohtaja Tuukka Forsell esittää jaostolle Karhu Voiman konkurssimenettelyn käynnistämistä. Kouvolan kaupungin omistama KSS Energia osti Karhu Voiman keväällä 2020. Yhtiö on kasvanut kovaa tuloksen kustannuksella.

Kovat on ajat kaikille.

 

[oestrus taurus]

Olikohan tämä just päivitetty jutun ingressiin?:

Ei. Forsell on Googlen cachedin mukaan esittänyt asiaa jaostolle jo julkaisuaikana 10:04.

 

[HTK12]

(Maksumuurin takainen juttu) Konkurssi uhkaa KSS Energian tytäryhtiötä Karhu Voimaa – Kouvolan kaupunginhallituksen elinvoimajaosto kriisikokouksessa perjantaiaamuna

Alkanutta kokousta käsittelevä, mutta lukuja
liikevaihto
2021 : 12,9milj. e
2018 : 4,4milj. e

Voitto/tappio
2018-2021 -4,7milj. e
2021: -1,8milj. e

Siinäpä se syy konkalle on. On haluttu väkisin kasvua vaikka se ei ole ollut järkevää liiketoimintaa. Ei ole paljon järki päätä pakottanut touhussa kun noin paljon on pitänyt tappiota tehdä jo ennen sotaa.

 

[Tellervo]

Samasta aiheesta uutisoi myös yle eli ei tarvitse maksumuurien taakse mennä.

Kouvolan kaupungilla on ollut kokous ja salaisella asialistalla on ollut yksi asia, joka tulee julkiseksi viikon-kahden päästä. Apulaiskaupungin johtaja on esittänyt Karhu Voimalle konkurssimenettelyä.

Kouvolan Sanomat: KSS Energian tytäryhtiötä Karhu Voimaa uhkaa konkurssi

Kuinkahan pitkään tästä menee kunnes Karhu Voima lopettaa sähkön toimittamisen.

 

[Formica]

Siinäpä se syy konkalle on. On haluttu väkisin kasvua vaikka se ei ole ollut järkevää liiketoimintaa. Ei ole paljon järki päätä pakottanut touhussa kun noin paljon on pitänyt tappiota tehdä jo ennen sotaa.

Siis tuohan erinomaisen onnistunut strategia KSS:ltä. Eriytetään sähkön tuotanto ja myynti sekä sidotaan asiakkaat pitkiin sopimuksiin. Jos sähkön saakin myytyä kalliimmalla muualle, niin pistetään myyntiyhtiö nurin ja kääritään suuremmat voitot markkinoilta. Jos sähkön markkinahinta pysyy matalalla, niin KSS saa vain normaalin kohtuullisen hinnan sähköstään. Niin tai näin, niin KSS nauraa matkalla pankkiin. Uutta myyntiyhtiötä vaan pystyyn ja sama kuvio uudelleen pyörimään.

 

[HTK12]

Siis tuohan erinomaisen onnistunut strategia KSS:ltä. Eriytetään sähkön tuotanto ja myynti sekä sidotaan asiakkaat pitkiin sopimuksiin. Jos sähkön saakin myytyä kalliimmalla muualle, niin pistetään myyntiyhtiö nurin ja kääritään suuremmat voitot markkinoilta. Jos sähkön markkinahinta pysyy matalalla, niin KSS saa vain normaalin kohtuullisen hinnan sähköstään. Niin tai näin, niin KSS nauraa matkalla pankkiin. Uutta myyntiyhtiötä vaan pystyyn ja sama kuvio uudelleen pyörimään.

No eihän tuo touhu missään vaiheessa ollut järkevää kun ~5 miljoonaa tappiota tullut 4 vuodessa. Eli selvästi päättämässä olevat eivät ole hommaa osanneet. 2018 liikevaihto oli reilu 4 miljoonaa ja viime vuonna 13 miljoonaa.

 

[mustajoki]

No eihän tuo touhu missään vaiheessa ollut järkevää kun ~5 miljoonaa tappiota tullut 4 vuodessa. Eli selvästi päättämässä olevat eivät ole hommaa osanneet. 2018 liikevaihto oli reilu 4 miljoonaa ja viime vuonna 13 miljoonaa.

Tietystä näkökulmasta hyvinkin järkevää perustajille (Kotkan Energia ja Haminan Energia?) jos tosiaan saivat 2016 perustetun, jatkuvasti tappiollisen firman myytyä KSS:lle 2020 niin kuin uutinen antaisi ymmärtää. Varmaan hyvään hintaan?

 

[renee]

Eilen Lumme Energian toimari muuten antoi aika suorasanaisen neuvon sähkösopimusta miettiville, eli määräaikaista sopimusta ei kannata nyt solmia. Toki on niin, että Lumme ei edes sellaista tällä hetkellä tarjoa.

– Tällä hetkellä määräaikaista sopimusta ei kannata tehdä, vaan odottaa ensi kevääseen, jolloin pitäisi helpottaa, Markus Tykkyläinen sanoo.

Yli miljoona kotia uhkaa ajautua vaikeuksiin sähkölaskujen kanssa

Lumme Energia katsoo, että yhteiskunnan tuet pitäisi suunnata niille, jotka kärsivät sähkön korkeasta hinnasta eniten.

yle.fi

 

[Formica]

No eihän tuo touhu missään vaiheessa ollut järkevää kun ~5 miljoonaa tappiota tullut 4 vuodessa. Eli selvästi päättämässä olevat eivät ole hommaa osanneet. 2018 liikevaihto oli reilu 4 miljoonaa ja viime vuonna 13 miljoonaa.

Myyntiyhtiön tappioilla ei ole merkitystä vaan myynnin ja tuotannon kokonaisuudella, kun myyntiyhtiö on täysin tuottajan omistuksessa. Kokonaisuus on voinut olla täysin kannattavaa vaikka eriytetty myyntipuoli on paperilla tappiollista, kun oma tuotanto kierrätetään pörssin läpi. Tällä turvataan tuotto matalissa sähkön pörssihinnoissa ja saatiin kuitenki mahdollisuus jättivoittoihin korkean hinnan aikaan laittamalla myyntipuoli nurin.

 

[Taifun]

Onhan tuo ihan älytöntä, mutta puhelinliittymissä tuo homma on tälläistä ollut todella kauan. Ne ketkä ei tuota winback kehtaa hyödyntää maksaa sitten todella paljon enemmän, välillä yli 50% enemmän samoista palveluista. Sähkössä se ero toki, että niissä voi mennä pörssisähköllä (periaatteessa kilpailuttamatta vaikka 5v, jos eivät nosta markinaalia) ja jos omaa kulutustaan voi optimoida halvoille tunneille sillä voi saada selvästi halvimman hinnan. Vaatii toki sitten viitseliäisyyttä tuo jatkuva optimointi.

OT: Aikamoista yleistystä noissa puhelinliittymän hinnoista edellisissä viesteissä. Sehän riippuu pitkälti käytöstä. Itsellä puhelinlasku harvoin yli 1€/kk.