Minkälaisesta aikajaksosta puhut? Yritin ketjussa aiemmin kysellä mitä toistaiseksi voimassa olevien soppareiden omistajat ovat maksaneet keskimäärin sähköstä? Esim. vuosina 2016-2021/2? Itse laskin omien määräaikaisten tuolla ajanjaksolla maksaneen vähän päälle 4 c/kWh (en nyt tähän hätään kerkiä kaivamaan aiempaa viestiäni jossa tarkempi lukema).
4-6snt/kWh on ollut hinta meillä toistaiseksi voimassa olevissa soppareissa aiemmin. Olen kilpailutellut aina sitä mukaa kun on tullut tarvetta ja on ollut hyviä tarjouksia tms. Jossakin vaiheessa taisi olla allekin, mutta en muista tarkkaan niin pitkälle, enkä jaksa alkaa kaivamaan. Tänä vuonna hinta nousi sitten jossakin vaiheessa ensin 10snt/kWh tasolle (tosin laskussa oli 8,70snt/kWh) ja nyt sitten nousee tuohon 29,90snt/kWh -tasoon, jota tarkistetaan 3kk välein markkinahinnan mukaan joko ylös tai alas.
Onko nyt varma, että on määräaikainen? Monilla tuntuu menevän nämä vakaa ym. toistaiseksi voimassa olevat menevän sekaisin määräaikaisten kanssa. Määräaikaiset pysyy siinä hinnassa mikä sopparissa on. Riskinä on lähinnä vain firman konkurssi, eli kannattaa olla joltain isolta sähköyhtiöltä. Joku pelkkä sähkönmyyntiyhtiö ilman omaa tuotantoa voi tehdä konkan ja muutoma on tehnytkin.
Riippuu sopimuksesta. Lue sieltä tekemäsi sopimuksen ehdoista millainen sakko siellä määrätään.
Mikä voisi olla sellainen force majeure, minkä perusteella sähköyhtiöt voisivat määräaikaisista sopimuksista irti pyristellä? Ehkä jos Putin alkaa pommittaa Suomen voimaloita. Sitten ei kyllä välttämättä ole enää sitä sähköäkään mitä myydä. Voisiko ehkä sellainen ydinonnettomuus, jossa koko Olkiluoto joudutaan sulkemaan pysyvästi olla force majeure? En pidä mitään force majeurea kovin todennäköisenä.
Mitä jos ei nyt taas sekotettaisi pakkaa ja lietsota paniikkia tällaisella? Määräaikainen sopimus on määräajan voimassa. Aina.
Veikkaan että toi ei esim. Lumon asiakkaita lohduta
Siis tä? Mitä sä luulet, että sopimukselle tapahtuu, jos sopimuksen toinen osapuoli lakkaa olemasta?
No sopimus on sinällään olemassa, mutta jos toinen sopimusosapuoli lakkaa olemasta niin sen arvo lähenee vessapaperin arvoa.
Toki Nevermind aloitti lauseella että "tuplaantui määräaikainen" joka viittaa siihen että määräaikaisen hinta olisi muuttunut, vaikka todellisuudessa on sovittu täysin uusi sopimus.
Kyllä, etämyynnissä on 14 päivän peruutusoikeus siitä kun sopimus on tehty. Alla olevassa Väreen kommentissa puhutaan puhelinmyynnistä, mutta sama koskee kaikkea etämyyntiä, myös netin kautta tehtäviä kauppoja.
Samaa tarinaa KKV:n sivuilta:
www.kkv.fi
Ja vielä etämyynnistä yleisesti KKV:n sivuilta:
Pointti on siinä, että tuskin sitä Lumon entiselle asiakkaalle tarvitsee erikseen kertoa, että määräaikainen sopimus ei tässä tilanteessa ole enää voimassa.
Toki näin on, mutta usein konkurssipesällä ei ole jaettavaa verojen, vuokrien ja palkkojen jälkeen, joten voi olla käytännössä samantekevää onko sillä korvausvelvollisuus vai ei.
En tiedä ruokitaanko tässä trollia, mutta eiköhän valtaosalle niille, joille tällä on merkitystä ole kyse kassavirran hallinnasta.
Niinpä. Kaiken hinnat nousevat ja jos sattuu olemaan iso asuntolaina alla ja senkin kanssa tässä maailmantilanteessa melkoisesti epävarmuutta korkojen suhteen, niin ei varmasti kaipaa tällaista toista epävarmuustekijää rinnalle. Jossakin isossa sähkölämmitteisessä talossa kWh-hinnan moninkertaistuminen saattaa tuottaa jo nyt satojen eurojen ylimääräisiä kuukausikuluja, saati sitten kylmempään aikaan talvella. Määräaikaisella sopimuksella voi saada ennakoitavuutta ja hallittavuutta tuollaiseen tilanteeseen.
Lumon tapauksessa ilmeisesti ne asiakkaiden kannalta kalleimmat sopimukset myytiin tuolle GNP Energy Finland firmalle. Asiakkaat jolla oli taas halvimmat sopimukset jätettiin vain ilman voimassa olevaa sopimusta kun Lumo löi lapun luukulle:
/img-s3.ilcdn.fi/f37e65fc62350d2c7ab12a9d910f4d393b28dbc9b6d8aa1306dfb772c16f9480.jpg)
www.iltalehti.fi
Itse otin kesäkuussa 2022 tuon sopimuksen:
No sehän riippuu kulutusprofiilista, jos ei pysty hyödyntämään niitä pörssisähkön halpoja tunteja (ei viitsi/osaa), niin ei se pörssisähkö välttämättä mikään paras vaihtoehto ole. Jos kulutusprofiili osuu kalliisiin tunteihin, niin voi tulla melko kalliiksi se pörssisähkö.
Onnitteluni tällä hetkellä hyvältä vaikuttavasta sopimuksesta! Tarkoitin viestissäni nyt solmittavia sopimuksia. Olisiko pörssisähkö tullut sinun kohdallasi halvemmaksi, nähdään vasta 30.06.2025. Pidän todennäköisenä, että olisi, mutta se nähdään sitten.Itse otin kesäkuussa 2022 tuon sopimuksen:
"Sähköntoimituksen aloituspäivä: 01.07.2022Sopimuksen päättymispäivä: 30.06.2025Asiakkaan valitsema tuote: Ranta yleissähkö 3-vPerusmaksu: 3,00 €/kk ALV 24% (2,419 €/kk ALV 0%) Sähkön hinta: 10,86 snt/kWh ALV 24% (8,7581 snt/kWh ALV 0%)" Päälle sitten vielä vuosi optiota.
Osaatko neuvoa miten se pörssisähkösopimus tulisi minulle halvemmaksi jos tuon nyt neuvostasi viisastuneena sanoisin irti sopimussakot maksamalla tai muuttokikkailulla ja ottaisin tilalle pörssisähkön?
Kaukolämmöllä lämpenee tämä asunto, jos siitä tiedosta on jotain apua niiden neuvojen antamiseen.
Jos kämppä lämpiää sähköllä niin kohtuuhintainen määräaikainen (nyt ehkä joku 20c? - jolla mm. enefitiäkin sai tässä kuussa) on helposti pörssisähköä halvempi mikäli ei ole mitään 3000L varaajaa jonka voi yöllä vetää lämpöseksi ja sieltä sitten halvalla lämmitettyä vettä lattiaan päivän aikana.
Nimen omaan, eihän sitä tarvitse kuin about olla suorasähkö lämmitys jossa talvella vedetään 3 kuukaudessa 75% koko vuoden kulutuksesta, tällöin ei paljon kesän halvat hinnat vaikuta ja talvella maksat keskiarvon kalliista päivä ja halvahkosta yösähköstä. Helposti määräaikainen ei ainakaan mitenkään merkittävästi kalliimpi ole, jolloin se onkin jo itsessään ihan hyvä "vakuutus" 'ilmaiseksi'.
Niin ja onhan se helppo kun on kiinteä hinta, niin ei tarvitse miettiä voiko nyt keittää kahvia tai laittaa saunan lämpenemään. Moni on tästä mukavuudesta valmis maksamaan.
Kiitos vastauksesta. Ylläolevaan kuitenkin vielä kommentoin. Tätä "tuuria" täällä monet ovat tarjonneet määräaikaisten hyvien sopimusten edellyttämiseksi. En ole ihan samaa mieltä. Ennen tätä markkinahäiriötä tilanne oli sellainen, että tiedossa oli, että kesällä on parhaat hinnat saatavilla, plus myöhemmin black fridaynä on monesti ollut jotain myös. Eli, jos oli korvat höröllä oikeaan aikaan niin tarjolla oli hyviä sopimuksia. Myös sähkönmyyjän valinnalla on ollut vaikutusta hyvien sopimusten saamiseen. Esim. Helenin asiakkaana sinulla on ollut mahdollisuus tehdä uusia sopimuksia jopa vuoden päästä alkamaan = tarjousten ei ole tarvinnut "sattua" 3kk sisälle entisen sopimuksen loppumiseen liittyen.
Kulutuksen osuminen kalliille tunneille (kuten yleensä käy ellei sähkönkäyttöä optimoida) on sisällytetty futuurien hintoihin. Sähkön/futuurien myymisen on tarkoitus olla kannattavaa liiketoimintaa ja sitä se pitkällä aikavälillä varmasti onkin.
Tarkennus vielä tuohon, sopimus on 2+1v mallia, eli voi irtisanoa jo 2024.
No eipä sitä ole mitenkään pakko miettiä vaikka olisi pörssisopimuskin. Kiinteähintaisessa sopimuksessa maksat keskimäärin siitä että välillä keität kahvia kalliiseen ja välillä vähän halvempaan aikaan.
Kuten sanoin riippuu paljon kulutusprofiilista. Jos kyseessä on suorasähkölämmitys, niin pakko on kyllä miettiä tai sitten tulet keskimäärin niitä kalliita tunteja käyttämään ja lasku on sitten sen mukainen. Viime talvena monelle tuli melkoisia laskuja pörssisähköllä, kun ei oltu optimoitu. Jos optimoitia jaksaa riittävästi harrastaa, niin hyvä vaihtoehto. Ellei optimointia harrasta, niin miettisin kaksi kertaa sen pörssisähkön ottamista. Ilman optimointia ei saa pörssisähkön hyötyjä, mutta riskit korkeista laskuista kyllä saa. Jossain kaukolämpö kerrostalossa asuvalle se nyt on suunnilleen sama minkä sopparin ottaa.
Edelleen jos on sähkölämmitys ja ei mieti mitään niin ilman tuuria pörssisähkösopimuksen lasku ja kiinteähintaisen sopimuksen lasku pitäisi olla hyvin lähellä toisiaan, kiinteähintaisen luonnollisesti hieman kalliimpi koska siinä maksetaan energian lisäksi myös "mielenrauhasta". Tietenkään näin ei aina ole, esimerkiksi tilanteissa joissa pörssisähkö nousee ilman että myyjä on osannut sitä ennakoida.
Tämäntyyppisiin skenaarioihinhan nuo nyt myytävät 30snt/kWh sopimukset 36kk jaksolla tai 47 snt/kWh sopimukset 12kk jaksolla perustuu.
2021 spot kuukausikeskihinta oli korkeampi kuin määräaikaisissa sopimuksissa?
Eli oliko tässä määräaikaisia sopimuksia myyvillä käynyt silloin arviointivirhe vai väitätkö että näin on aina?
Spot-hinnoiteltu sähkönmyyntisopimus on sähkönmyyntisopimus muiden joukossa. Niiden keskinäinen vertaaminen kuuluu ilman muuta tänne.
Sulla tuntuu olevan kova tarve taistella pörssisähkön puolesta. Esim. tuo ylläolevasi selostus on mielestäni aivan naurettava. Esitä todellisia sähkönhintoja mitä olet esim. 2016-2021 pörssisähköllä maksanut. Laske esim. keskimääräiset vuosihinnat. Verrataan mitä määräaikaisilla on samaan aikaan saanut. Ja jätä ne "tarjoushaukka" jutut pois, luit varmaan pari viestiä sitten selostukseni miten olen sopimukset saanut ja keskihinta on ollut 4+ c/kWh ilman kummoista "haukkailua". Jos esität omat hintasi samalta ajanjaksolta niin kaivan millintarkan lukeman omastani. Kerro kuinka paljon myös olet joutunut säätämään, että olet saanut halvimmat hinnat; onko tarvinnut koko ajan tutkailla pörssihintoja ja säädellä kulutusta sen mukaan vai onko saanut olla suhteellisen rauhassa kun on esim. painottanut kulutusta vain yölle.. vai miten on mennyt? Selvitetään asia. Jos olet maksanut pörssisähköllä keskimäärin alempaa c/kWh-hintaa niin hienoa, myönnän heti, että on ollut parempi tapa ostaa sähköä.
Kannattaa nyt katsoa vaikka viime talvelta minkälaisia laskuja sai ne, joilla oli pörssisähkö ja eivät optimoineet. Näistä riitti juttua iltapäivälehdissä. Ns. kulutussähkön käyttö taas keskimäärin osuu tiettyihin kalliisiin tunteihin arkisin kun ollaan kotona. Ihan siksi, että kaikki muutkin käyttää silloin sähköä -> kysyntä nostaa hintaa. Kun käyttö keskittyy niihin kalliisiin tunteihin ihan vuorokausirytmin takia, niin en kyllä näe miten pörssisähkö tulisi halvemmaksi ilman optimointia tai edes suunnilleen saman hintaiseksi.
No ei mulla ole mitään tarvetta taistella pörssisähkön puolesta, haluaisin vain tietää loogisen syyn miksi kiinteähintainen sopimus olisi yleisesti halvempi kuin pörssisähkö eli miksi jällenmyyjät myisivät sitä tappiolla. Tätä ei voi perustella historiallisella datalla koska datasta näkee vain korrelaation, ei syytä.
Onko se edes tämän topikin sisältöön kuuluva tämä asia? Täällä voisi keskustella itse sopimuksista ja hinnoista, ei siitä miksi yritykset myyvät mitä myyvät. Sinäkin heittelit epämääräisiä kk/vuosi summia Stetson/Harrison-menetelmällä tuossa pari viestiä sitten ja tietenkin lopputulemasi oli, että pörssisähkö olisi halvempaa. Siksi voisi olla ihan virkistävää saada tähän ketjuun jotain todellisia hintoja pörssisähköstä mitä olet maksanut.
Ainakin niitä on myyty halvalla kun vertaa spot hintojen kuukauden keskiarvoon?
omavoima.fi
Ei siinä ollut mitään lopputulemaa pörssisähkön edullisuudesta vaan päin vastoin totesin että vaikka oletukseni että pörssisähkö on halvempi olisi oikea, niin silti kalliimpi sopimus voi olla miellyttävämpi.
www.omavaraisuushaaste.com
Kiitos tästä. Laskin excelissä nopeasti 2018-2021 vuosien keskihinnat (EDIT: seuraavat ovat siis pörssihinnat lainauksen linkistä):Ainakin niitä on myyty halvalla kun vertaa spot hintojen kuukauden keskiarvoon?
Pörssisähkön eli spot-sähkön hinta kuukausittain
Pörssisähkön hinta kuukausittain vuoden 2018 alusta alkaen. Kuukausilaskutushinta eroaa keskihinnasta asiakkaan kulutuksen ajoituksen mukaisesti (kulutusvaikutus).
Normaalissa markkinatilanteessa (sähköä riittää / ylitarjontaa) toistaiseksi voimassa oleva sähkösopimus on edullisempi kuin määräaikainen sopimus, koska myyjä hinnoittelee määräaikaiseen sopimukseen extraa (eräänlaisen vakuutusmaksun), jolla taataan tasainen tuotto sähkön myyjälle ja hintavakaus asiakkaalle. Yleensä sähkömyyntiyhtiön takana on myös sähköntuotantoyhtiö, jolloin hinta voidaan vakauttaa etenkin, jos sähkö tuotetaan ydinvoima/vesi/aurinko/tuuli -kombinaatioilla, joissa tuotantokustannukset eivät juuri muutu maailman melskeessä.
