En tiedä nyt yhtään, mutta tästä ketjusta olen nyt saanut käsityksen, että varallisuus vaikuttaa asumistukeen? Eli jos vaikka on säästänyt lapselleen 18v ajan rahaa ja kun sitten tämä lapsi menee opiskelemaan niin varallisuutensa takia hänen pitää maksaa itse vuokransa kokonaan kun samaan aikaan opiskelutoverit joilla ei ole varallisuutta saavat asumistukea opiskelujen ajan.
Tämä on näitä juttuja, että joku maksaa 100e ettei naapuri sais 50e. Kokonaisuutena katsoen yhteiskunta==työssäkävijät(==veronmaksajat) ja loppujen lopuksi kaikki häviää jos ollaan tukien varassa versus olisi varallisuutta. Väärää asiaa optimoi, jos jättää säästämättä 18vuotta(korkoa korolle) että saisi nostaa enemmän tukia opiskeluaikana tms. Porukan jos tarvii nostaa vähemmän tukia niin voi säteillä vaikka siihen, että veroprosentteja alennetaan, rahaa on enemmän terveydenhuoltoon tms.
Mutta käytännössä se kuitenkin menee noin. Mikä ilo on siitä säästämisestä yksilön kannalta jos se hupenee hetkessä asiaan jonka ilman säästöjä saisi ilmaiseksi? Varsinkin kun puhutaan keskimäärin hyvin pienistä summista näissä lapselle säästämis jutuissa.
Koen tuet sellaiseksi että niillä autetaan heitä jotka ei muuten pärjäis. Jos pärjää itse ilman tukia/pienemmällä tuella niin se on ehdottomasti parempi asia sekä itselle että yhteiskunnalle kuin roikkua tukien varassa. Estää vain omaa rikastumista, jos alkaa säästämään vasta kun on kaikki tuet maksimaalisesti mitattu ulos. vrt. maksat 100e ettei naapuri saa 50e.
Sulta on jaanyt uusi hallitusohjelma lukematta.
Ei ainakaan siihen nordnetin keskiriskiseen rahastoon. Muutama satanenkin olisi kannattanut panna ennemmin Nordnetin tuotteista Suomi-indeksiin.
Ok, kiitos tästä.
Oma hajautus osakesäästötilillä menee kutakuinkin näin, finanssiala-Nordea, konepaja-Valmet, kaupanala-Kesko, energia-Fortum, vakuutus-Sampo, metsä yhtiöistä- Upm, it-Tietoevry ja "tarjoushaukka"tietys hyödyntää osinko, brexit, jenkkivaali ja korona dipit
Oli mielenkiintoa tai ei, niin omasta mielestä EI kannata sijoittaa kaikkea yhteen osakkeeseen ja sitten ihmetellä kun ei onnistunutkaan. Kesko on hyvä firma ja omistan sitä paljon, mutta en suosittele sitä että aloittelija ostaa salkkuun vain yhtä osaketta, jota ei aio seurata. EDIT: Nyt huomasin syyn, miksi tuon 100kpl ostit. En silti ole varma, onko ne edut tämän arvoisia
Meinastin jo postata, että eihän tällaista ole. Mutta onhan tällainen! Näköjään ihan uusi juttu, tullut maaliskuussa. Ja tässä linkki:No bongasin eilen että jos on omistaja asiakas, niin riittääkin 3000eur/vuosi ostoja ja 100kpl Keskon osakkeita
Jos sulla 10000e on sijotettavana niin laita vaikka 500e/kk nordnettiin johonkin kuukausisäästö-eft. Itseäkään ei kiinnosta yhtään sijottaminen tai tutkiminen ja toi kuukausisäästö-eft on just passeli siihen. Täällä suositeltiin kauan sitten EUNL+IS3N (90%-10%) komboa jolla itse menny ja siihen lisäksi Nordnet indeksirahasto Suomi ESG. Ei ole mikään sijoitusvinkki. Taitaa joku parempikin kombo nykyään olla, mutta mielummin lähtisin vaikka tolla setillä liikkeelle kuin makuuttaisin tilillä. Jos et muuta niin laita vaikka sveaa josta saat korkoa tällä hetkellä 2,75% tai määräaikaiselle jopa 3,25%.
Tuossa vain tulee jo niin paljon turpiin verrattuna esim. 50k sijoitusten edestakaiseen lahjaveroon 6 vuodessa, että kannattaa vaikka lahjoittaa vanhemmille sijoitukset opiskelujen ajaksi. Samalla nollautuu muuten myös hankintahinnat, jolloin todennäköinen vanha verokertymä pitkän aikavälin sijoituksista katoaa, joka saattaa hyvinkin kuitata koko lahjaveron plus vähän päällekin. @finWeazel tuossa yllä laskikin hyvän esimerkin kuinka paljon sitä veronalaista osaa saattaa olla 18-vuoden säästämisen jälkeen. Ihan yksinkertaista matikkaa tuokin.
Voit toki laittaa kerralla kuinka paljon vaan, mutta pienemmät erät tuovat mukanaan ajallisen hajautuksen. Eli jos tänään ostat 10 000€ etf:ää niin mitä jos sen arvo huomenna romahtaa? Siksi voi olla perusteltua ostaa pienemmissä erissä. Toki tuossa voi hävitäkkin jos kurssi nouseekin paljon. Keskimäärin häviää koska keskimäärin kurssit ovat aina nousseet jos ottaa riittävän pitkän aikavälin, mutta se ei toki takaa että nousevat jatkossa ja toisaalta pörssin historiaan mahtuu monta romahdusta ja nousua, joten voi osua huonoon tai hyvään kohtaan. Mutta jos jakaa ostot pidemmälle ajalle niin osuu keskimääräisempään kurssiin.Kiitos vinkeistä
Pistän nyt loput säästöt toistaiseksi Svea Bankiin ja katson mitä teen säästöillä jotka vapautuu vuoden vaihteessa määräaikaiselta tililtä...ostaako sitten rahastoja, osakkeita vai mitä.
ETF:t ja muut on ihan hepreaa mulle, tarttee edes sen verran perehtyä että vähän pääse kärrylle jos jatkossa meinaa Nordnetin kautta sijoittaa säästöjään.
Jos 10keur laittaa, niin miksi 500eur/kk vai eikö noihin kk-säästö ETF:lle voi laittaa kertasummana?
Hyvä idea, mutta siis yksittäiseen firmaan sijoittaminen ei ole tuossa se järkevä tapa. Vaan osakerahasto tai ETF. Ja nimenomaan hiluilla se rahasto/ETF on järkevämpi.Elinajanodotteen mukaan kasvan horsmaa 30v päästä eli tarkoitus lähinnä laittaa "ylimääräistä rahaa" inflaatiolta suojaan ehkä seuraavan 18 vuoden ajan ja sitten törsätä kaikki kun ei perillisiäkään ole
Hiluilla tässä kuitenkin pelaillaan että mistään rikastumisesta ei todellakaan elätellä toiveita
OST:n verotussääntöjen mukaan sinne ei kannata ostaa käytännössä kuin suomalaisia osakkeita, joten jää vastaisuudessa itsellä edelleenkin avaamatta, vaikka aluksi ajatuksesta innostuinkin. Suomi on markkinanan kuitenkin niin pieni jne, ettei se tunnu maksavan vaivaa.
Näissä on vain se perustavanlaatuinen ongelma, että säästämisestä ja sijoittamisesta tulee entistä vähemmän houkuttelevaa ja siinähän Suomi on jo valmiiksi jäljessä muita pohjoismaita.
Itse kyllä elän paljon mielummin todellisuudessa jossa mulla on kohtuullinen puskuri tilillä ja likvidiä pääomaa kuin päinvastoin. Jotenkin aika erikoinen ajatusmalli että yhteiskunnan pitäisi kustantaa mun elämä jos kykenen vastaamaan siitä itse.
Vastasin politiikkaketjuun:
Samalla tavalla erikoinen ajatusmalli, että yhteiskunnan pitäisi kustantaa raikulipojan elämä, jos on itse kussut taloutensa elämällä varojensa yli. Olisiko jonkinlainen perustulomalli sitten se kaikkein oikeudenmukaisin vaihtoehto, ken tietää?
Kai tämän kritisoinnissa enemmän haettiin sitä että rahan arvo kasvaa samaa tahtia riippumatta kenen nimissä ne on. Eli säästä työssäkäyvänä itse kun kuitenkin olet turvaverkon ulkopuolella, näin lapsi saa tuet mutta elatuslain mukaan voit silti maksaa lapsen menot eli ne säästämäsi rahat saa hassattua lapseen ja yhteiskunnan tuet päälle vs perhe joka alkujaan säästi lapsen nimiin ne samat rahat.Koen tuet sellaiseksi että niillä autetaan heitä jotka ei muuten pärjäis. Jos pärjää itse ilman tukia/pienemmällä tuella niin se on ehdottomasti parempi asia sekä itselle että yhteiskunnalle kuin roikkua tukien varassa. Estää vain omaa rikastumista, jos alkaa säästämään vasta kun on kaikki tuet maksimaalisesti mitattu ulos. vrt. maksat 100e ettei naapuri saa 50e.
Esimerkkinä vaikka 5000e sijoitus syntymässä ja 50e kuukausittain säästöön(600e/vuosi) ja katsotaan missä ollaan kun täytti 18v. sp500 keskivertotuotto todelta pitkältä aikaväliltä on 9.82%. Oletin laskuriin 8% tuoton. Moni taho sanoo että talouskasvu on nyt nihkeämpää kuin menneisyydessä. Pajatsoon on laitettu 18v aikana 15800e ja potin arvo 42450e. Pääomasta vaikka osan syö pois opiskeluaikana niin jää voitolle versus, että sulla olis säästöissä 0e tuossa kohtaa. Bonuksena on oppinut säästämään niin ehkä se oppi kantaa ja fire/downshift ennen virallista eläkeikää tai edes välttyy kädestä suuhun elämäntavalta.
Kesätyöt yms. on ehdottomasti plussaa. Jos säästöjä käyttää opiskeluun niin ehkä tajuaa aikaisemmassa vaiheessa, että työelämä kutsuu ja huonompikin kesätyö kelpaa, että säästöt eivät hupenisi.
CCL ja RCL vastaavia, ei tartte kuin toimittaa välittäjän raportti omistuksista niin risteilyvaraukselle alennukset aktivoidaan (eli ei niitä tartte omistaa kuin päivänOli mielenkiintoa tai ei, niin omasta mielestä EI kannata sijoittaa kaikkea yhteen osakkeeseen ja sitten ihmetellä kun ei onnistunutkaan. Kesko on hyvä firma ja omistan sitä paljon, mutta en suosittele sitä että aloittelija ostaa salkkuun vain yhtä osaketta, jota ei aio seurata. EDIT: Nyt huomasin syyn, miksi tuon 100kpl ostit. En silti ole varma, onko ne edut tämän arvoisia
Nordnetin kautta saa todella hyviä ja halpoja indeksirahastoja, joilla kannattaa monen sijoittajan muodostaa se sijoittamisen runko. Jos sijoittaa muutaman satasen tai enemmän kuussa, niin kuukausisäästö-ETF:istä löytyy loistavia kohteita. Jos vain satasen tai kaksi, niin siellä on muutama hyvä perinteinen passiivinen indeksirahasto.
S-säästötili on ihan eri asia ja siellä reaalituotto on negatiivinen. Eli lähinnä menetät varallisuutta. Kyllä mielestäni suunnilleen kaikkien kannattaisi olla osakesäästäjiä.
Meinastin jo postata, että eihän tällaista ole. Mutta onhan tällainen! Näköjään ihan uusi juttu, tullut maaliskuussa. Ja tässä linkki:
Omistajan K-Plussa
Omistajan K-Plussa on suunnattu niille Plussa-asiakkaille, jotka omistavat Keskon osakkeita. Omistajan K-Plussa tuo omistajuuden osaksi asiakkaan arkea. Liittymällä Omistajan K-Plussaan saat käyttöösi K-ryhmän Parhaan Asiakkaan edut..plussa.fi
Ja tiedote:
Ihan hauska. Näitä on nykyään todella vähän, että osakkeista saisi jotain muita etuja kuin siihen omistamiseen suoraan liittyvät (äänioikeus + tuotto).
- älä kysy miksi tiedän). Tuo keskon kamppis on paljon käytännönläheisempi vs nuo risteilyf joita käyteään N kpl elämässä kun toista käytetään N kpl kuukaudessa.Jos sitä rahaa et tarvi niin markkina on edelleen ”halpa”, ts. ”All in” antaa keskimäärin paremman tuoton ja sanoisin että nyt vielä todennäköisemmin. Kuten sulle neuvottu niin osta vaikka sp500 indeksiä.Kiitos vinkeistä
Pistän nyt loput säästöt toistaiseksi Svea:aan ja katson mitä teen säästöillä jotka vapautuu vuoden vaihteessa määräaikaiselta tililtä...ostaako sitten rahastoja, osakkeita vai mitä.
ETF:t ja muut on ihan hepreaa mulle, tarttee edes sen verran perehtyä että vähän pääse kärrylle jos jatkossa meinaa Nordnetin kautta sijoittaa säästöjään.
Jos 10keur laittaa, niin miksi 500eur/kk vai eikö noihin kk-säästö ETF:lle voi laittaa kertasummana?
Eli olet ~55v, karu fakta on että nyt niistä lähikaupungin clubin strippareista vielä jollain tasolla voi nauttia eli olisko fiksumpi polttaa sitä rahaa nyt? Mihin aattelit ”törsätä” ne rahat 75+v iässä?Elinajanodotteen mukaan kasvan horsmaa 30v päästä eli tarkoitus lähinnä laittaa "ylimääräistä rahaa" inflaatiolta suojaan ehkä seuraavan 18 vuoden ajan ja sitten törsätä kaikki kun ei perillisiäkään ole
Hiluilla tässä kuitenkin pelaillaan että mistään rikastumisesta ei todellakaan elätellä toiveita
Jos aikoo noin 50ke lapselle lahjoittaa mikä mun postauksen esimerkissä kertyi 18v aikana niin tulee pitkä projekti. 5ke saa lahjoittaa 3v välein verovapaasti. 50ke lahoittaminen joko 30v tai 15v projekti riippuen lahjoittaako 1 vanhempi vai 2 vanhempaa 5ke 3v välein.
Vanhemmat voivat maksaa: vuokran, sähkön, veden, valuutukset, auton huollot, auton vakuutukset, puhelimet ja laskut, aku ankan vuositilauksen tilauksen ja kaikki tämä onnistuu linkittämällä lapsen sossunumero vanhempien pankin e-lasku järjestelmään. Tämän lisäksi naapurissa asuvalle lapselle voi kantaa ruokaa kaupasta niin paljon kuin jaksaa
Mun viestien ydin oli se, että hyvä idea lapselle tili vaikka olisi valuvikoja. Valuvikoja voi korjata. Jos se tarve nyt syntyneelle on rahastaa osakkeita ulos 18v päästä opiskelemaan mennessä niin aikaa korjata valuvikoja on ja maailma muuttuu. Eläke ja terveyspommit jos laukeavat niin voi olla ettei ole mitään tukia tarjolla 18v päästä. Odotusarvo tukien vähentymisestä voi olla täysin turhaa kun tukia ei edes ole olemassa enää tai yhtenä vaihtoehtona 18 seuraavan vuoden aikana valuvikoja korjataan.
Mikä jekku tässä on? Meinaan että meillehän tulee rikkaita suosiva oikeistohallitus ja tuo tuntuu vähän oman oksan sahaamiselta.
Joo varmaan sitten laitan 10keur ens vuoden alussa johonki rahastoihin kunhan pääsen niistä vähän jyvälle ja loput yllättäviä menoja varten säästötilille.
Vastasyntyneellä, ei n. 50 vuotta sitten syntyneellä.
Aika kovaa on vissiin eletty, jos sairaudet vaivaa jo 50v (?) paikkeilla...
Saat anteeksi ajattelemattomuutesi
Kukaanhan ei voi tietää, rommaako ensi viikolla vai ei. Ja sitä päätöstä ei kannata ulkoistaa. Sun pitää tehdä sellainen ratkaisu, jonka kanssa voit elää kummassakin tilanteessa. Eli jos myyt kaiken ja kuittaat velat ja kurssit jatkavat nousuaan, niin onko OK? Jos et myy mitään ja rommaavat lähitulevaisuudessa, onko OK? Tai olisiko näiden välillä joku välimuoto, eli realisoit jonkin osan salkusta velanmaksuun, muttet kaikkea? Sitten jää vielä osa lainasta jäljelle ja osa salkusta.
Joo ei kai sitä suoraan vastausta odottanut enempi ääneen ajattelua ja varmaan samassa tilanteessa porukkaa on, jotta miten muut tehneet?
Tämä nyt on ainakin typerä ajatus. Puolet vähemmän asuntolainaa on puolet vähemmän korkomenoja, ja jos sen verran sijoituksia voi kotiuttaa järkevästi niin se on parempi kuin maksaa koko asuntolaina pois ja samalla ottaa isot tappiot huonoon aikaan myydyistä osakkeista.
Asuntolaina taisi tulla maksettua just ennen koronaa loppuun, koronakuopassa tuli sitten otettua sijoituslaina tilalle, ja oikeastaan vähän myöhemmin myös IB:n marginia eli onko se sitten kaksi lainaa. En ole vielä maksanut pois, vaikka koronnousut kieltämättä harmittaa. Harkinnassa on kyllä myydä heikon lähitulevaisuuden näkymiä omaavia / tappiollisia pois ja pienentää sillä noita korkomenoja, mutta mitään isompia liikkeitä ei ole tullut tehtyä. Perusholdaajalle aina hankalaa tuo myyminen
Tosin asuntolainaan verrattuna saan vähennettyä kaikki korot tuotoista esim. osingoista, joten nuo korkomenot eivät siinä mielessä ole ihan yhtä ikäviä - vaikkakin korkeammat marginaalit tasoittaa tuota eroa.
On se vähemmän, mutta psykologisesti sillä ei ole mulle oikein merkitystä onko sitä 100k vai 50k. Samoin se velanmaksu jäisi rullaamaan kuitenkin, jotta mieluusti sitten jätän koskematta sijoituksiin.
Tämä just kun olen mallia perusholdaaja eikä salkun sisällön ropeltaminen kuulu millään muotoa sanavarastoon. Ehkä just pystyisi tuohon, että kaikki pois ja alusta, mutta tollasesta etf salkusta vaikkakin siellä nyt on jotain muutakin kuin eunl viite lähteä osaa myymään.Asuntolaina taisi tulla maksettua just ennen koronaa loppuun, koronakuopassa tuli sitten otettua sijoituslaina tilalle, ja oikeastaan vähän myöhemmin myös IB:n marginia eli onko se sitten kaksi lainaa. En ole vielä maksanut pois, vaikka koronnousut kieltämättä harmittaa. Harkinnassa on kyllä myydä heikon lähitulevaisuuden näkymiä omaavia / tappiollisia pois ja pienentää sillä noita korkomenoja, mutta mitään isompia liikkeitä ei ole tullut tehtyä. Perusholdaajalle aina hankalaa tuo myyminen
Jos tässä on kyse vain psykologisesta puolesta, niin sitä suuremmalla syyllä tähän on vaikea kenenkään antaa neuvoa. Eli jos se velattomuus on tärkeintä, niin sitten salkun myyminen ja velan poismaksaminen on varmaan hyvinkin perusteltua. Toinen tapa on sitten ajatella pragmaattisemmin ja laskea korkomenoja ja toisaalta menetettyä tuottoa ja näiden pohjalta sitten tehdä se päätös. Silloin voi olla perustellumpaa kuitata osa lainasta pois ja näin vähentää korkoriskiä.
Ihme että näin räikeä ero on olla lainalla asunto-omistaja versus -sijoittaja.
Niin no, jos kyse on siitä että miten oma kasetti kestää, kyse ei ole enää sijoitusneuvoista...
Jäätelö, kesä, hukkumiset. Jos oma palkka ei nouse niin ei se inflaatio mihinkään sitä lainaa hävitä.
Miksi riski olisi kova? Sehän riippuu ihan vakuuksista + lainan ottajan tuloista. Jos mulla on vaikka miljoonan omaisuus ja otan 100 000e lainaa, niin riski on aivan mitätön vs. joku kaulaa myöten vivutettu omistusasunto.
