Eihän tuo voi toteutua jo pelkästään sen ”useampi OST tiliä”-sakon takia. Eli valtio väkipakolla ja pyytämättä avaa sulle tilin jonnekin random pankkiin ja sitten kun itse avaat sellaisen niin lyödään sakkoa päälle.
Eihän OST:n tuotot vaikuta millään lailla tuohon rajaan, vaan se on ainoastaan sisään laitetulle rahalle? Mutta joka tapauksessa, jos esimerkiksi laittaa 30 vuotta 200€/kk säästöön, niin vanha raja olisi tullut jo täyteen. Ja todellakin kansankapitalismia tämä sosialistinen maa tarvitsee enemmän. Pitäisi kannustaa vaikka verovähennyksin kotimaisiin pörssiyrityksiin ansiotuloista sijoittavia ihmisiä. Motivoisi pienentämään omaa henkilökohtaista ansiotuloveroprosenttia säästämällä palkasta.
Lähinnä näillä muutoksilla hakisin sitä, että pienemmälläkin sijoituspotilla saisi pieni/keskituloiselle jotensakin merkittävää passiivista tuloa nostettua 3% säännöllä. Jos siis oikeasti halutaan kansankapitalismia. Harvalla riittää into pidellä salkkua 20-30v koskematta siihen.
Katsotaan nyt miten tuo lopullisesti muotoutuu, mutta aika ikävältähän tuo kuulostaa, jos tenaville tehdyt säästöt leikkaavat opiskeluajan asumistukea tuntuvasti tai jopa estävät kokonaan. Vähän ristiriidassa sen kanssa, että samaan aikaan halutaan esim. OST säästöjä tukea.
Triljoona on miljardi miljardia. Aika paljon on pitänyt hinnan olla ennen patenttisuojan purkua. Tämä saa nyt riittää tästä vänkäämisestä. Paljon halvempia lääkkeitä kuin statiinit ei nykyään löydy.
Sinne voi säästää koko elämän ajan. Moni suomalainen laittaa satoja tonneja seiniin, joten moni voisi vaihtoehtoisesti laittaa myös satkun osakkeisiin pelkän omistusasunnon sijaan.
Olisi ihan suotavaa, että vain oikeasti persaukiset saisivat tukia ja keskiluokka maksaisi kaiken elämässään itse. Sillä sitä veroastetta voisi oikeasti saada alas pidemmällä tähtimellä kun lopetettaisiin ristiin tukien maksaminen ja korkeiden verojen maksu.
Sinänsä ihan samaa mieltä, mutta ns. pelisääntöjä muutetaan kaiken aikaa. Vuosi sinne ja toinen tänne, ja yhdenvertaisesta kohtelusta ei ole mitään tietoa
Käytännössä jatkossa valtioriskin välttämiseksi kannattaa kaikki säästöt tehdä omiin nimiin ja lahjoittaa vasta sitten myöhemmin tai maksaa vain suoraan kuluja jälkikasvulle.
Toivottavasti muut vanhemmat ottavat tästä nyt opikseen, omalta osalta alkaa olla jo mennyttä kauraa.
Mites kun tämä "oikeasti persaukinen" saa tukia jotka valuvat suoraan asuntosijoittajan tilille kulkematta lähtöruudun kautta?
Parempi sekin että köyhin 10% saa tuki jotka menevät vuokriin vs. Se, että puolet kansasta saa tukia jotka valuvat vuokriin.
pubmed.ncbi.nlm.nih.gov
Mun mielestä on vähän hassua yrittää työntää tuota osakesäästötiliä peruspulliaisten sijoitustavaksi. Osakesäästötilillehän kannattaa ostaa lähinnä kotimaisten firmojen osakkeita, eli tuossa mennään jo siihen, että pitäisi vähän ymmärtää mitä ja milloin ostaa/myy. Samalla maantieteellinen hajautus on 404. Lisäksi osakesäästötilillä taitaa menettää hankintameno-olettaman, eli se ei ole välttämättä kannattava edes kotimaisten lappujen osalta. Oikeastihan peruspulliaisten (ja useimpien muidenkin) kannattaisi sijoittaa hyvin hajautettuihin ETF ja passiivisiin indeksirahastoihin. Näistähän saa käytännössä samat edutkin, kuin osakesäästötilista.Laitetaan tännekin. Myös meille pienisjoittjille jaellaan pieniä veronkevennyksiä hallitusneuvotteluissa. Hieno juttu! Eli osakesäästötilin yläraja nousee 50k:sta 100k:hon. Ja lisäksi selvitetään tuota osakkeiden lisäämistä äitiyspakkaukseen, mitä pidän aika yllättävänä vetona. Mutta kannatan todella paljon kansankapitalismia ja toivoisin, että jokainen saisi hiukan suoraa hyötyä pörssiyrityksistä.
Hallitusohjelma julki | 18 kohdan lista: HS käy läpi hallitusohjelman tärkeimmät asiat
Uusi hallitus aikoo muun muassa leikata tuista, keventää tuloverotusta ja kiristää maahanmuuttoa.www.hs.fi
Miksi osakesäästötilille pitäisi edes ostaa etf-rahastoja, kun useimmat toimivat jo valmiiksi samalla periaatteella (osingot uudelleensijoitetaan ilman veroseuraamuksia)? Toki jos haluaisi veivailla vähän väliä rahastosta toiseen, mutta minun mielestäni ovat lähtökohtaisesti enemmänkin buy and hold -tuotteita.
Olishan tuo yhteiskunnan kannalta aika mahtavaa, jos nuorisolla olisi sellaiset määrät säästöä/passiivista tuloa ettei tarvi kupata yhteiskunnalta tukea/vähempi tuki riittää. Mahdollisesti aika isokin voitto tulevaisuuden veronmaksajille. Parempi kai se on olla tilanteessa, missä itse voi maksaa versus, että ajopuuna yhteiskunnan tuella ja ei opita itsestänsä rahallisesti huolehtimaan?
Jos lapselle on vähänkin säästetty ja teininä alkaa käydä kesätöissä sekä lähinnä sijoittelee tuhlaamisen sijaan, niin 10 000 ei paljoa vaadi varallisuutena ja ylimenevät on äkkiä käytetty vuokraan, riippuen mikä se leikkuri nyt on ja kuinka suhteutuu noihin kasvatettaviin? tulorajoihin. Opiskelijoilla kuitenkin sen opiskelun pitäisi olla pääasiallinen työ eikä tarkoitus ole täyspäiväisellä työnteolla sen aikana itsestä "rahallisesti huolehtia". Tosin ehkä kannattaa auton sijaan koittaa miettiä joku muu paremmin arvonsa säilyttävä, mitä ei lasketa varallisuudeksi 
En tiedä nyt yhtään, mutta tästä ketjusta olen nyt saanut käsityksen, että varallisuus vaikuttaa asumistukeen? Eli jos vaikka on säästänyt lapselleen 18v ajan rahaa ja kun sitten tämä lapsi menee opiskelemaan niin varallisuutensa takia hänen pitää maksaa itse vuokransa kokonaan kun samaan aikaan opiskelutoverit joilla ei ole varallisuutta saavat asumistukea opiskelujen ajan.
Tämä on näitä juttuja, että joku maksaa 100e ettei naapuri sais 50e. Kokonaisuutena katsoen yhteiskunta==työssäkävijät(==veronmaksajat) ja loppujen lopuksi kaikki häviää jos ollaan tukien varassa versus olisi varallisuutta. Väärää asiaa optimoi, jos jättää säästämättä 18vuotta(korkoa korolle) että saisi nostaa enemmän tukia opiskeluaikana tms. Porukan jos tarvii nostaa vähemmän tukia niin voi säteillä vaikka siihen, että veroprosentteja alennetaan, rahaa on enemmän terveydenhuoltoon tms.
Mutta käytännössä se kuitenkin menee noin. Mikä ilo on siitä säästämisestä yksilön kannalta jos se hupenee hetkessä asiaan jonka ilman säästöjä saisi ilmaiseksi? Varsinkin kun puhutaan keskimäärin hyvin pienistä summista näissä lapselle säästämis jutuissa.
Koen tuet sellaiseksi että niillä autetaan heitä jotka ei muuten pärjäis. Jos pärjää itse ilman tukia/pienemmällä tuella niin se on ehdottomasti parempi asia sekä itselle että yhteiskunnalle kuin roikkua tukien varassa. Estää vain omaa rikastumista, jos alkaa säästämään vasta kun on kaikki tuet maksimaalisesti mitattu ulos. vrt. maksat 100e ettei naapuri saa 50e.
Sulta on jaanyt uusi hallitusohjelma lukematta.
Ok, kiitos tästä.
Oma hajautus osakesäästötilillä menee kutakuinkin näin, finanssiala-Nordea, konepaja-Valmet, kaupanala-Kesko, energia-Fortum, vakuutus-Sampo, metsä yhtiöistä- Upm, it-Tietoevry ja "tarjoushaukka"tietys hyödyntää osinko, brexit, jenkkivaali ja korona dipit
No bongasin eilen että jos on omistaja asiakas, niin riittääkin 3000eur/vuosi ostoja ja 100kpl Keskon osakkeita
Tuossa vain tulee jo niin paljon turpiin verrattuna esim. 50k sijoitusten edestakaiseen lahjaveroon 6 vuodessa, että kannattaa vaikka lahjoittaa vanhemmille sijoitukset opiskelujen ajaksi. Samalla nollautuu muuten myös hankintahinnat, jolloin todennäköinen vanha verokertymä pitkän aikavälin sijoituksista katoaa, joka saattaa hyvinkin kuitata koko lahjaveron plus vähän päällekin. @finWeazel tuossa yllä laskikin hyvän esimerkin kuinka paljon sitä veronalaista osaa saattaa olla 18-vuoden säästämisen jälkeen. Ihan yksinkertaista matikkaa tuokin.
Voit toki laittaa kerralla kuinka paljon vaan, mutta pienemmät erät tuovat mukanaan ajallisen hajautuksen. Eli jos tänään ostat 10 000€ etf:ää niin mitä jos sen arvo huomenna romahtaa? Siksi voi olla perusteltua ostaa pienemmissä erissä. Toki tuossa voi hävitäkkin jos kurssi nouseekin paljon. Keskimäärin häviää koska keskimäärin kurssit ovat aina nousseet jos ottaa riittävän pitkän aikavälin, mutta se ei toki takaa että nousevat jatkossa ja toisaalta pörssin historiaan mahtuu monta romahdusta ja nousua, joten voi osua huonoon tai hyvään kohtaan. Mutta jos jakaa ostot pidemmälle ajalle niin osuu keskimääräisempään kurssiin.Kiitos vinkeistä
Pistän nyt loput säästöt toistaiseksi Svea Bankiin ja katson mitä teen säästöillä jotka vapautuu vuoden vaihteessa määräaikaiselta tililtä...ostaako sitten rahastoja, osakkeita vai mitä.
ETF:t ja muut on ihan hepreaa mulle, tarttee edes sen verran perehtyä että vähän pääse kärrylle jos jatkossa meinaa Nordnetin kautta sijoittaa säästöjään.
Jos 10keur laittaa, niin miksi 500eur/kk vai eikö noihin kk-säästö ETF:lle voi laittaa kertasummana?
Elinajanodotteen mukaan kasvan horsmaa 30v päästä eli tarkoitus lähinnä laittaa "ylimääräistä rahaa" inflaatiolta suojaan ehkä seuraavan 18 vuoden ajan ja sitten törsätä kaikki kun ei perillisiäkään ole
Hiluilla tässä kuitenkin pelaillaan että mistään rikastumisesta ei todellakaan elätellä toiveita
Näissä on vain se perustavanlaatuinen ongelma, että säästämisestä ja sijoittamisesta tulee entistä vähemmän houkuttelevaa ja siinähän Suomi on jo valmiiksi jäljessä muita pohjoismaita.
Samalla tavalla erikoinen ajatusmalli, että yhteiskunnan pitäisi kustantaa raikulipojan elämä, jos on itse kussut taloutensa elämällä varojensa yli. Olisiko jonkinlainen perustulomalli sitten se kaikkein oikeudenmukaisin vaihtoehto, ken tietää?
Kai tämän kritisoinnissa enemmän haettiin sitä että rahan arvo kasvaa samaa tahtia riippumatta kenen nimissä ne on. Eli säästä työssäkäyvänä itse kun kuitenkin olet turvaverkon ulkopuolella, näin lapsi saa tuet mutta elatuslain mukaan voit silti maksaa lapsen menot eli ne säästämäsi rahat saa hassattua lapseen ja yhteiskunnan tuet päälle vs perhe joka alkujaan säästi lapsen nimiin ne samat rahat.Koen tuet sellaiseksi että niillä autetaan heitä jotka ei muuten pärjäis. Jos pärjää itse ilman tukia/pienemmällä tuella niin se on ehdottomasti parempi asia sekä itselle että yhteiskunnalle kuin roikkua tukien varassa. Estää vain omaa rikastumista, jos alkaa säästämään vasta kun on kaikki tuet maksimaalisesti mitattu ulos. vrt. maksat 100e ettei naapuri saa 50e.
Esimerkkinä vaikka 5000e sijoitus syntymässä ja 50e kuukausittain säästöön(600e/vuosi) ja katsotaan missä ollaan kun täytti 18v. sp500 keskivertotuotto todelta pitkältä aikaväliltä on 9.82%. Oletin laskuriin 8% tuoton. Moni taho sanoo että talouskasvu on nyt nihkeämpää kuin menneisyydessä. Pajatsoon on laitettu 18v aikana 15800e ja potin arvo 42450e. Pääomasta vaikka osan syö pois opiskeluaikana niin jää voitolle versus, että sulla olis säästöissä 0e tuossa kohtaa. Bonuksena on oppinut säästämään niin ehkä se oppi kantaa ja fire/downshift ennen virallista eläkeikää tai edes välttyy kädestä suuhun elämäntavalta.
Kesätyöt yms. on ehdottomasti plussaa. Jos säästöjä käyttää opiskeluun niin ehkä tajuaa aikaisemmassa vaiheessa, että työelämä kutsuu ja huonompikin kesätyö kelpaa, että säästöt eivät hupenisi.
CCL ja RCL vastaavia, ei tartte kuin toimittaa välittäjän raportti omistuksista niin risteilyvaraukselle alennukset aktivoidaan (eli ei niitä tartte omistaa kuin päivänOli mielenkiintoa tai ei, niin omasta mielestä EI kannata sijoittaa kaikkea yhteen osakkeeseen ja sitten ihmetellä kun ei onnistunutkaan. Kesko on hyvä firma ja omistan sitä paljon, mutta en suosittele sitä että aloittelija ostaa salkkuun vain yhtä osaketta, jota ei aio seurata. EDIT: Nyt huomasin syyn, miksi tuon 100kpl ostit. En silti ole varma, onko ne edut tämän arvoisia
Nordnetin kautta saa todella hyviä ja halpoja indeksirahastoja, joilla kannattaa monen sijoittajan muodostaa se sijoittamisen runko. Jos sijoittaa muutaman satasen tai enemmän kuussa, niin kuukausisäästö-ETF:istä löytyy loistavia kohteita. Jos vain satasen tai kaksi, niin siellä on muutama hyvä perinteinen passiivinen indeksirahasto.
S-säästötili on ihan eri asia ja siellä reaalituotto on negatiivinen. Eli lähinnä menetät varallisuutta. Kyllä mielestäni suunnilleen kaikkien kannattaisi olla osakesäästäjiä.
Meinastin jo postata, että eihän tällaista ole. Mutta onhan tällainen! Näköjään ihan uusi juttu, tullut maaliskuussa. Ja tässä linkki:
Omistajan K-Plussa
Omistajan K-Plussa on suunnattu niille Plussa-asiakkaille, jotka omistavat Keskon osakkeita. Omistajan K-Plussa tuo omistajuuden osaksi asiakkaan arkea. Liittymällä Omistajan K-Plussaan saat käyttöösi K-ryhmän Parhaan Asiakkaan edut.plussa.fi
Ja tiedote:
Ihan hauska. Näitä on nykyään todella vähän, että osakkeista saisi jotain muita etuja kuin siihen omistamiseen suoraan liittyvät (äänioikeus + tuotto).
- älä kysy miksi tiedän). Tuo keskon kamppis on paljon käytännönläheisempi vs nuo risteilyf joita käyteään N kpl elämässä kun toista käytetään N kpl kuukaudessa.Jos sitä rahaa et tarvi niin markkina on edelleen ”halpa”, ts. ”All in” antaa keskimäärin paremman tuoton ja sanoisin että nyt vielä todennäköisemmin. Kuten sulle neuvottu niin osta vaikka sp500 indeksiä.Kiitos vinkeistä
Pistän nyt loput säästöt toistaiseksi Svea:aan ja katson mitä teen säästöillä jotka vapautuu vuoden vaihteessa määräaikaiselta tililtä...ostaako sitten rahastoja, osakkeita vai mitä.
ETF:t ja muut on ihan hepreaa mulle, tarttee edes sen verran perehtyä että vähän pääse kärrylle jos jatkossa meinaa Nordnetin kautta sijoittaa säästöjään.
Jos 10keur laittaa, niin miksi 500eur/kk vai eikö noihin kk-säästö ETF:lle voi laittaa kertasummana?
Eli olet ~55v, karu fakta on että nyt niistä lähikaupungin clubin strippareista vielä jollain tasolla voi nauttia eli olisko fiksumpi polttaa sitä rahaa nyt? Mihin aattelit ”törsätä” ne rahat 75+v iässä?Elinajanodotteen mukaan kasvan horsmaa 30v päästä eli tarkoitus lähinnä laittaa "ylimääräistä rahaa" inflaatiolta suojaan ehkä seuraavan 18 vuoden ajan ja sitten törsätä kaikki kun ei perillisiäkään ole
Hiluilla tässä kuitenkin pelaillaan että mistään rikastumisesta ei todellakaan elätellä toiveita
Vanhemmat voivat maksaa: vuokran, sähkön, veden, valuutukset, auton huollot, auton vakuutukset, puhelimet ja laskut, aku ankan vuositilauksen tilauksen ja kaikki tämä onnistuu linkittämällä lapsen sossunumero vanhempien pankin e-lasku järjestelmään. Tämän lisäksi naapurissa asuvalle lapselle voi kantaa ruokaa kaupasta niin paljon kuin jaksaa
Mun viestien ydin oli se, että hyvä idea lapselle tili vaikka olisi valuvikoja. Valuvikoja voi korjata. Jos se tarve nyt syntyneelle on rahastaa osakkeita ulos 18v päästä opiskelemaan mennessä niin aikaa korjata valuvikoja on ja maailma muuttuu. Eläke ja terveyspommit jos laukeavat niin voi olla ettei ole mitään tukia tarjolla 18v päästä. Odotusarvo tukien vähentymisestä voi olla täysin turhaa kun tukia ei edes ole olemassa enää tai yhtenä vaihtoehtona 18 seuraavan vuoden aikana valuvikoja korjataan.
Joo varmaan sitten laitan 10keur ens vuoden alussa johonki rahastoihin kunhan pääsen niistä vähän jyvälle ja loput yllättäviä menoja varten säästötilille.
