Perustele?
Eläkekertymä tuossa pienenee, ellei maksa suurempaa yrittäjäneläkettä itselleen. Sijoitusten siirtämisestä yritykselle en näe järkeä tai en siis keksi miten siinä pääsisi hyötymään
Joo, eläkevaikutus on tiedossa.
Joo, Cityconia ja Nordeaa voisin itsekin ostella lisää.Uskon kohta julkaistavien USA:n inflaatiolukujen olevan odotuksia suurempia ja markkinoiden laskevan hetkellisesti. Siksipä olenkin laittanut viimeiset roposet pohjaongintaan, se ei pelaa joka pelkää
Osakkeiden nykyhinnoilla superluoton kultataso on lähes ilmaista rahaa. Lisäksi korot voi vähentää verotuksessa. Itsellänikin tekee tiukkaa pysyä kultatasolla, ensi kuussa pitäisi vielä jostain löytää rahat maksaa yli 54 000 euron mätkyt
Kaikki ostin mitä aioin, osa aiottua hieman kalliimmalla. Konecranesin ostotoimeksianto meni läpi hintaan 20,75 euroa ja Nordeasta maksoin 8,705 euroa per osake. Yhteensä tämän päivän ostokset kustansivat 279 150 euroa
Luottosaldo on nyt 152 425 euroa, kultaluoton raja 201 758 euroa.
Millaisella salkulla tuollaiseen päästään?
Tänään oli semmoinen päivä. Huomenna uudestaan leukaa rintaan ja kohti uusia miinuksia.
No joo. Eihän tuossa salkussa ole kuin yhtä "osaketta", jonka aikoinaan sain "ilmaiseksi".
www.nordnet.fi
Korkoa korolle on hyvin yleismaailmallinen ilmiö, joka pätee moneen asiaan. Toimii korkotilillä, osakkeissa, rahastoissa, jne. Ehdottomasti Suomi-rahastoissa myös. Se pätee kaikkeen, missä sä saat tuottoa suhteessa pääomaan (eli sijoitettuun rahaan) ja jossa sä voit uudelleensijoittaa ne tuotot. Tällöin niille uudelleensijoitetuille tuotoille saat myös sitä korkoa/tuottoa, ja tästä tulee nimi "korkoa korolle". Se voisi olla paremminkin "tuottoa tuotolle".
Siis tarkoittaako tuo sitä että kun kurssi on alempana, olen silloin ostanut vaikka nuita indeksirahastoja, täytyykö minun sitten heti myydä ne kaikki pois jos se käyrä on ylempänä kuin aikaisemmin ja sen jälkeen ostaa uudestaan samaa koko hinnalla kun kun hinta taas laskee?
Ei missään nimessä pidä myydä. Jos myyt voitolla, laukaiset myös pääomatulojen verotuksen (jos yli 1000e vuodessa myytynä). Korkoa korolle efekti vaatii vain sen, että ne tuotot mitä olet jo sijoituksellesi saanut, pysyvät sijoitettuna, jotta niille jatkossakin kertyy tuottoa.Siis tarkoittaako tuo sitä että kun kurssi on alempana, olen silloin ostanut vaikka nuita indeksirahastoja, täytyykö minun sitten heti myydä ne kaikki pois jos se käyrä on ylempänä kuin aikaisemmin ja sen jälkeen ostaa uudestaan samaa koko hinnalla kun kun hinta taas laskee?
Vai mistä tämä tuotto suhteessa pääomaan tulee?
Juu. Toki tässä indeksirahastossahan ei ole merkitty % määrää korolle. Kuinka tuollainen voi hyötyä siitä korkoa korolle asiasta? Jotenkin itse ajattelin tämän toimivan siten että kun ostan tätä, niin myyn joskus sitten pois kun keskiostohinta on vain ylempänä ja sitä kautta tuosta saisin rahaa itselleni enemmän mitä laitoin.
Ihan samalla tapaa kuin sille säästötilillekin. Jos nyt sijoitat 1000e, ja olet vaikkapa vuoden päästä saanut sille 20e tuottoa, ja sulla on taas se 1020e siellä sijoituksessa. Jos nyt sitten myyt sen voittamasi 20e pois, sille osuudelle ei enää jatkossa kerry tuottoa. Jos taas jätät sen 1020e sinne sijoitukseen, koko sille summalle kertyy jatkossa tuottoa. Ja jälleen se sille 20e osuudelle kertyvä tuotto on tuottoa tuotolle tai korkoa korolle.
Onneksi peruskoulussa jo hieman tutustutaan sijoittamiseen, mutta vielä pitäisi tunteja lisätä. Paljon.Tuommonenhan kannattaisi opettaa jollekki juuri täysi-ikäiselle täyttävälle. Itsestään kasvaisi rahaa ajansaatossa. Toki liekkö kukaan niin kärsivällinen niin nuorena viellä että malttaisi olla koskematta
Kyllähän tuota ainakin lukiopuolella opetetaankin (tai ainakin on aiemmin opetettu), juuri niille täysi-ikäisyyden kynnyksellä oleville. Ammatillisesta puolesta en sitten tiedä.Tuommonenhan kannattaisi opettaa jollekki juuri täysi-ikäiselle täyttävälle. Itsestään kasvaisi rahaa ajansaatossa. Toki liekkö kukaan niin kärsivällinen niin nuorena viellä, että malttaisi olla koskematta
Ei tarvitse eikä kannata tehdä mitään. Kun ostat sitä indeksirahastoa, se rahasto ostaa sun antamilla rahoilla sinne rahastoon niitä osakkeita sopivassa suhteessa (indeksirahastossa indeksin painotuksilla). Sä omistat rahastosta tuon osuuden, joka rahoillasi ostettiin. Sen jälkeen kun osakkeet tuottavat esim. maksaen osinkoja sinne rahastoon, se rahasto sijoittaa "sun" osakkeille (oikeasti sä omistat rahastoa ja rahasto osakkeet) maksetut osinkorahat kiinni samoihin osakkeisiin. Ja sun ei tarvitse tehdä mitään.
Osakkeiden kohdalla tuotto ensinnäkin vaihtelee todella paljon. Eli korkoa korolle voi yksittäisen osakkeen kohdalla kääntyä vaikka 100%:n tappioksi kun firma menee konkurssiin. Joskus tuotto on negatiivinen. Silloinkin sama periaate pätee: jos firma tekee -20% tuottoa vuodessa ja sijoitat 100e, on sulla vuoden päästä 80e, sitten 64e jne. Eli suhteellinen tuotto tai tappio lasketaan aina kokonaispääomalle. Korkoa korolle.
Sitten vaan pitäisi enää tietää, että mitkä on ne huonot tulevaisuudessa. Tai että mitkä on ne paremmat tulevaisuudessa.
Nähdään 20 vuoden päästä, kerron sitten miten kävi.Ei tarvitse eikä kannata tehdä mitään. Kun ostat sitä indeksirahastoa, se rahasto ostaa sun antamilla rahoilla sinne rahastoon niitä osakkeita sopivassa suhteessa (indeksirahastossa indeksin painotuksilla). Sä omistat rahastosta tuon osuuden, joka rahoillasi ostettiin. Sen jälkeen kun osakkeet tuottavat esim. maksaen osinkoja sinne rahastoon, se rahasto sijoittaa "sun" osakkeille (oikeasti sä omistat rahastoa ja rahasto osakkeet) maksetut osinkorahat kiinni samoihin osakkeisiin. Ja sun ei tarvitse tehdä mitään.
Osakkeiden kohdalla tuotto ensinnäkin vaihtelee todella paljon. Eli korkoa korolle voi yksittäisen osakkeen kohdalla kääntyä vaikka 100%:n tappioksi kun firma menee konkurssiin. Joskus tuotto on negatiivinen. Silloinkin sama periaate pätee: jos firma tekee -20% tuottoa vuodessa ja sijoitat 100e, on sulla vuoden päästä 80e, sitten 64e jne. Eli suhteellinen tuotto tai tappio lasketaan aina kokonaispääomalle. Korkoa korolle.
Jos rahastopotin arvo kasvaa 20% ja sitten 20% ja sitten 20%, niin olet 3v päästä tienannut (eli arvo noussut) satasella 72e, etkä 60e korkoa korolle -ilmiön takia. Mutta osakkeiden kohdalla käytännössä et näe tuollaista nättiä kasvua kovin usein koska tuotot vaihtelevat niin älyttömästi. Periaate toki toteutuu, mutta on mahdotonta ennustaa niitä tuottoja. Me vain näemme miten osakkeet ovat historiallisesti tuottaneet ja me näemme, mitä korkoa korolle on saanut aikaan jos olisit sijoittanut vaikka satasen 40v sitten.
Bottom line: älä myy mitään kun arvo kasvaa. Äläkä myy kun arvo laskee. Osta vain lisää säännöllisesti ja tule kiittämään mua 20v päästä
Se on tietyllä tapaa vähän myöhäistä tuossa vaiheessa eikä myöskään ko. iässä ole niin merkityksellisiä rahoja käsissä että niillä saisi mitään järkevää aikaiseksi.Tuommonenhan kannattaisi opettaa jollekki juuri täysi-ikäiselle täyttävälle. Itsestään kasvaisi rahaa ajansaatossa. Toki liekkö kukaan niin kärsivällinen niin nuorena viellä että malttaisi olla koskematta
.
Se on täysin mahdollista ja sitä kutsutaan sijoitustaidoksi. Keskimäärin ei kannata roikottaa huonoa käänteen toivossa vaan omien kykyjensä mukaan valita parempaa.
mutta tuskin kertaus haittaa.). Pankki maksaa seuraavan vuoden 31.12. 100 € korkoa. Tilillä on nyt 1100 € joten vuoden päästä korkoa tuleekin 110 €. Sama sitten osakkeiden jne. arvonnousulle.
Itse ainakin laitan tytölle 100€/kk rahastoon. Aloitin tämän heti kun hän syntyi ja jatkan ainakin kunnes hän täyttää 18 ja jos olen onnistunut opettamaan hänet riittävän järkeväksi ja ymmärtämään tämän sijoitus homman toiminnan niin jatkan vielä tuonkin jälkeen ja hän itse saa alkaa säästää myös.Tuommonenhan kannattaisi opettaa jollekki juuri täysi-ikäiselle täyttävälle. Itsestään kasvaisi rahaa ajansaatossa. Toki liekkö kukaan niin kärsivällinen niin nuorena viellä että malttaisi olla koskematta
Me ollaan myös siirretty lapsille rahaa sijoituksiin kuukausittain. Vanhin oli heti täytettyään 18 laittamassa kaiken lihoiksi, ilmoitin rahantulon katkeavan siihen (muuten jatketaan niin pitkään kuin sisaruksellekin). Tajus sentään jättää rullaamaan.
Kai kysyit mihin oli rahoja laittamassa? Joskus ne nuoret tietää jotain mitä me vanhat ei (joskin tässäkin tapauksessa epäilen)
Omilla muksuilla kanssa pieni pesämuna odottamassa ja kasvamassa, ei mitään megalomaanista mutta kympeistä puhutaan kun aika lunastella. Olen tätä skenaariota myöskin miettinyt, mutta tullut jopa omalta osaltani siihen lopputulemaan että hallittu rahankäyttö esim. opiskeluaikana elämiseen on luultavasti ihan hyvä sijoitus pitkässä juoksussa. Jos sillä saa keveyttä muuhunkin elämiseen ja olemiseen niin hyvä, kyllä sen kymppitonnin kerkiää myöhemmin työuralla tienaamaan useampaan kertaan takaisin. Opiskelukontakteja ja sosiaalisuutta ei saa edes rahalla myöhemmin, nimimerkillä monimuoto-AMKin huono puoli. Tietysti jos ne tonnit meinaa mennä vain kurkusta alas niin ettei riitäkään niin pitää toppuutella...Kai kysyit mihin oli rahoja laittamassa? Joskus ne nuoret tietää jotain mitä me vanhat ei (joskin tässäkin tapauksessa epäilen)
Autoon. Käytännössä asutaan hyvien liikenneyhteyksien varrella Helsingissä, talon lähistöllä on vain 2h kiekko-paikkoja. Meillä on jo auto jota en itse paljoa käytä, mutta kuulemma oma auto olisi kiva olla.Kai kysyit mihin oli rahoja laittamassa? Joskus ne nuoret tietää jotain mitä me vanhat ei (joskin tässäkin tapauksessa epäilen)
Ei niitä saa siirrettyä esim Nordnettiin tai jollekin muulle toimijalle?Huoh, tuli avattua Nordean kirje jossa kerrottiin että 31.10.2022 mennessä tulee luopua LP omistuksista. Eli taas yksi asia mitä rajoitetaan.
Itsellä ei muistaakseni ole kuin Holly Energy Partners (HEP), mutta harmittaa myydä hyvää osinkokonetta sen takia että jenkeissä jokin verotus muuttuu ja Nordea ei jaksa tehdä tehtäviään muutokseen liittyen.
Kirjeessä ei ollut mitään mainintaa miten käy jos en myy
Noissahan on jo aiemmin ollut niin älytön verotus ettei noita ole kannattanut omistaa paitsi rahaston kautta. Lähdevero voi olla jopa 39% ja sen päälle Suomen verottaja ottaa omansa. Ja joskus kun kysyin, ei Suomen verottajalla ollut tarkkaa ohjetta, miten noi täällä verotetaan vaan antoi samassa vastauksessa ainakin 3 eri tulkintaa. En halunnut maksaa ennakkopäätöksestä.
Toi on ehkä vähän huono mittari tehdä arviota siitä, kannattaako osaketta pitää tällä hetkellä vai ei. Mutta pääasia että tiedostaa noi verotuksen sudenkuopat. HEP:n "osinkotuotto" on nyt noin 8% ja osinkoa leikattu rajusti 2v aikana. Tuosta sitten luokkaa 37%-47% menee veroihin. Eli netto-osinkotuotto reilut 4%. Se yhdistettynä 10v laskeneeseen kurssiin ei kuulosta kovin tuottoisalta sijoitukselta.
Vai katsonkohan mä nyt ihan vääriä käppyröitä...tai hämääkö joku splitti. Eli olet ostanut HEPiä $7:n kurssilla (20% $7:stä on $1.4)? En edes näe noin alhaista kurssia 20v historiassa.
Eikös tuo HEP kuitenkin ollut alhaisimmillaan 6,57US$ maaliskuussa 2020? Ja jos silloin osti euroilla, niin niitä meni noin 6€ / kpl, riippuen siitä milloin niihin aikoihin oli sattunut vaihtamaan eurot dollareiksi. Ja jos laskee osingon 1,4$ euroiksi nykyisellä kurssilla ja tekee hehtaarilla sinnepäin laskutoimituksen 1,42€/6€, niin vuosiosinko ostoeuroihin nähden olisi luokkaa 23%. (miinus verot)
Okei, katselin Seekingalphaa ja käppyrästä näkyi vain 7.52. Ja laskin osinkotuoton dollareissa ilman valuuttakurssimuutoksia. Ehkä sitten @Anagonda osui 18 vuoden pohjille (taas kerran. SA:n käppyrästä silmäillen) tuona yhtenä ainoana päivänä. Hyvin osuttu jos näin kävi! Silti se ei ole järkevä tapa todeta, kannattaako osaketta pitää tällä hetkellä.
Saako täältä ostettua suomalaisia osakkeita AOT-tilille ja hoitavatko he ilmoitukset verottajalle? Jos molempiin vastaus ei ole kyllä, niin kyseessä ei ole mikään kilpailija kun tarjottava tuote on eri.
Juu, kerran olen osunut pohjille ja se oli tämä. Ei nyt ihan pohja, mutta senttejä heitti. Noh, onhan tässä ihan kivasti osinkoja valunut vaikka verotus ollut kova ja myyntihinta on ihan ok. Tulevaisuus on kyllä niin iso mysteeri että pistin nyt myyntiin. Ei haittaa jos ei tänään mene, koska muutaman päivän sisään irtoaa vielä yksi osinko. Kurssit vaan seilaa sen verran että totesin että koitan nyt tikulla jäätä vaikka menetänkin yhden osingon. Saattaa tai sitten ei saata olla että nyt myymällä saa enemmän kuin viikon päästä vaikka osinko tulisikin.
