Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

[Nikoza]

Taloussanomien artikkelissa mainittiin Nordean JoustoTalletus-tilistä, jolle maksetaan tällä hetkellä 1,40% vuosikorkoa. Nordean sivuilla tili kuulostaa samatapaiselta kuin Svean tai Norwegianin tilit:

• Joustotalletus-tili on jatkuvan säästämisen tili sinulle, joka haluat säästää helposti, turvallisesti ja joustavasti.
• Sinun ei tarvitse huolehtia tilin päättymisestä tai säästöjen uudelleen tallettamisesta.
• Tilin säästöjä voi käyttää tarvittaessa. Nostot ovat mahdollisia milloin tahansa ilman nostopalkkioita.
• Talletukset ja nostot teet kätevästi mobiilissa tai verkkopankissa tiliin liitettävän hoitotilin kautta.

Onko kellään kokemuksia, kuinka tili toimii?

Toimii niin, että korko lasketaan vuoden alimmalle saldolle. Jos siis talletat esim. 1.1. 100k ja 31.12. nostat tililtä 99,5k pois, maksetaan vuoden korko vain 500€ saldolle.

 

[Pesari]

Toimii niin, että korko lasketaan vuoden alimmalle saldolle. Jos siis talletat esim. 1.1. 100k ja 31.12. nostat tililtä 99,5k pois, maksetaan vuoden korko vain 500€ saldolle.

Miten svea vertautuu tähän osaatko sanoa? Toimiiko samalla tavalla?

 

[Sirtuin]

Miten svea vertautuu tähän osaatko sanoa? Toimiiko samalla tavalla?

Svea ja Norski laskee koron jokaisen päivän talletukselle, eli ne on huomattavasti joustavampia kuin tuo Nordean säästötili.

 

[headman78]

Tälläinen s-posti tuli vähän aikaan sitten, voi olla syy miksei Norski ole lähtenyt vielä nostamaan korkoaan?

 

[tuoppi´]

Olet saanut tämän viestin, koska Nordnet on yhdessä alisäilyttäjäpankkinsa kanssa palauttanut tilillesi ulkomaista lähdeveroa, jota on peritty Yhdysvalloista saamistasi osingoista vuonna 2021.

Yhtiöt ovat myöhemmin luokitelleet nämä osingot uudelleen ("reclassification") Yhdysvaltain verolainsäädännön mukaisesti osakepääoman takaisinmaksuksi, koronmaksuksi tai vastaavaksi. Tämä tarkoittaa, että lähdeverotus ei ole enää voimassa ja vero on nyt palautettu sinulle.

Kehoitamme tarkistamaan Verohallinnon kanssa, vaikuttaako osinkojen uudelleenluokittelu verotukseesi Suomessa. Osakesäästötilille palautetuilla lähdeveroilla ei ole välittömiä veroseuraamuksia. Jos nostat palautetut lähdeverot osakesäästötililtä, ne verotetaan normaalin osakesäästötilin tuottolaskentakaavan mukaisesti.

Nordnetissä on palautunut ennakkopidätyksiä Realty Incomeen (O) liittyen ja tuollaista ylläolevaa viestiä. Itselle jo kolme settiä palautuksia tullut tänään. Liittyköhän tuo jotenkin siihen Orionin irtautumiseen viime vuodelta? Summat kyllä on isompia kuin mitä on aikanaan ennakkopidätyksenä siitä lähtenyt. Ei kai O:n osingot muutu johonkin toiseen lajiin ylipäätään? Aiheuttaakohan tuo nyt jotain toimenpiteitä verotukseen liittyen?

 

[xylitoli]

Nordnetissä on palautunut ennakkopidätyksiä Realty Incomeen (O) liittyen ja tuollaista ylläolevaa viestiä. Itselle jo kolme settiä palautuksia tullut tänään. Liittyköhän tuo jotenkin siihen Orionin irtautumiseen viime vuodelta? Summat kyllä on isompia kuin mitä on aikanaan ennakkopidätyksenä siitä lähtenyt. Ei kai O:n osingot muutu johonkin toiseen lajiin ylipäätään? Aiheuttaakohan tuo nyt jotain toimenpiteitä verotukseen liittyen?

Eivät liity Orioniin.

Realty Income on julkaissut vuoden 2021 osalta jakauman siitä millaisella USA-vero koostumuksella heidän maksamansa osingot olivat muodostuneet: https://www.realtyincome.com/sites/...ome 2021 Common Stock Dividend Allocation.pdf

Näistä vuoden 2021 "normi" osingoista osa ilmeisimmin tulkitaan USA-verotuksessa sellaisiksi pääomanpalautuksiksi, joista USA ei peri veroja --> Nyt sitten Nordnetin asiakkaille on palautettu rahoja, jotka Nordnetin alisäilyttäjä oli varmuuden vuoksi perinyt/jemmannut/toimittanut USAn verottajalle osinkojen lähdeveroja varten.

Ei niin kiva että tämä tapahtuu jälkijättöisesti. Suomen verottajahan on hyvittänyt 2021 verotuksen osalta USA:ssa perittyjä lähdeveroja, ja nyt kun USA:n perimää lähdeveroa takautuvasti palautetaan, niin USA:an maksettu lähdevero ei enää täsmää sen kanssa mitä veroilmoituksess&valmistuneessa -21 verotuksessa on huomioitu. Paitsi jos kävi niin hyvä tuuri että O:n osingot olivat tulleet OST:lle.

 

[tuoppi´]

Eivät liity Orioniin.

Realty Income on julkaissut vuoden 2021 osalta jakauman siitä millaisella USA-vero koostumuksella heidän maksamansa osingot olivat muodostuneet: https://www.realtyincome.com/sites/realty-income/files/realty-income/shareholder/Realty Income 2021 Common Stock Dividend Allocation.pdf

Näistä vuoden 2021 "normi" osingoista osa ilmeisimmin tulkitaan USA-verotuksessa sellaisiksi pääomanpalautuksiksi, joista USA ei peri veroja --> Nyt sitten Nordnetin asiakkaille on palautettu rahoja, jotka Nordnetin alisäilyttäjä oli varmuuden vuoksi perinyt/jemmannut/toimittanut USAn verottajalle osinkojen lähdeveroja varten.

Ei niin kiva että tämä tapahtuu jälkijättöisesti. Suomen verottajahan on hyvittänyt 2021 verotuksen osalta USA:ssa perittyjä lähdeveroja, ja nyt kun USA:n perimää lähdeveroa takautuvasti palautetaan, niin USA:an maksettu lähdevero ei enää täsmää sen kanssa mitä veroilmoituksess&valmistuneessa -21 verotuksessa on huomioitu. Paitsi jos kävi niin hyvä tuuri että O:n osingot olivat tulleet OST:lle.

Kiitos.

Seuraava kysymys onkin sitten että pitääkö tästä ilmoittaa verottajalle ja millä tavalla?
Ja onkohan sama juttu edessä vuoden päästä tämän vuoden osinkojen kanssa?

 

[jinx1980]

Kiitos.

Seuraava kysymys onkin sitten että pitääkö tästä ilmoittaa verottajalle ja millä tavalla?
Ja onkohan sama juttu edessä vuoden päästä tämän vuoden osinkojen kanssa?

Pitäisi toki, itse en ainakaan ilmottaisi, koska
a) saadut rahat olettavasti kohtuullisen pähkinöitä (4 numeroa max) -> verot satasia -> kukaan ei pääse tuntipalkoille
b) ei sun tommosia kiemuroita tarvitse/oleteta ymmärtävän, kysyttäessä hölmistynyt tokaisu ”ai jaa” vienee pitkälle
c) olet ”voiton puolella”

NN tuskin tuota myöskään pystyy mitenkään korjaamaan, koska eivät voi sun puolesta tehdä oikaisupyyntöä, elleivät sitten kirjaa tuota 2022 tuloksi jolloin jos nyt itse korjaat 2021vuotta niin pieleen menee sekin.

 

[tuoppi´]

Pitäisi toki, itse en ainakaan ilmottaisi, koska
a) saadut rahat olettavasti kohtuullisen pähkinöitä (4 numeroa max) -> verot satasia -> kukaan ei pääse tuntipalkoille
b) ei sun tommosia kiemuroita tarvitse/oleteta ymmärtävän, kysyttäessä hölmistynyt tokaisu ”ai jaa” vienee pitkälle
c) olet ”voiton puolella”

NN tuskin tuota myöskään pystyy mitenkään korjaamaan, koska eivät voi sun puolesta tehdä oikaisupyyntöä, elleivät sitten kirjaa tuota 2022 tuloksi jolloin jos nyt itse korjaat 2021vuotta niin pieleen menee sekin.

Joo, samaan päätelmään olen itsekkin kallistunut.

 

[xylitoli]

Kiitos.

Seuraava kysymys onkin sitten että pitääkö tästä ilmoittaa verottajalle ja millä tavalla?
Ja onkohan sama juttu edessä vuoden päästä tämän vuoden osinkojen kanssa?

En uskalla lausua mitään verottajan osalta. Jos nuo menevät verottajalle Nordnetiltä esim osana vuoden 2022 tapahtumia, niin verottajalta voi tulla selvityspyyntö ensi keväänä.

Jos ja kun myös vuonna 2022 maksetuista osingoista osa on ollut "Nondividend distributions" tms. tyyppisiä niin arvatenkin sama on taas edessä.

 

[xylitoli]

elleivät sitten kirjaa tuota 2022 tuloksi

Nordnet vaikuttaa tehneen tapahtumille oheiset aikaleimat (jolloin eivät olisi 2022 verotuksessa):
Kauppapäivä: 30-12-2021
Maksupäivä: 30-12-2021
Arvopäivä: 27-06-2022
Kirjauspäivä: 02-11-2022

Sinänsä jännää että nuo rahat ovat olleet jonkun toisen taskussa tuottamassa 27. kesäkuuta --> 2. marraskuuta välin.

 

[ExchangeMan]

Oma kokemus Suomen verottajan toiminnasta on saman suuntainen kuin USAn ja Euroopan keskuspankeilla. Eli 90% vaikuttamisesta toimintaan on puhetta ja 10% tekoja. Tavoite on ohjata toimimaan oikeaan suuntaan, ei niinkään puuttua joka ikiseen tapahtumaan. Eihän se edes olusi resurssien järkevää käyttöä.

 

[Corex]

Pitipä sännätä katsomaan miten SPG:n osinko koostuu viitaten tuohon O:n pääomanpalautuksiin tms..

Mutta onneksi näyttää viivaa https://investors.simon.com/news-re...ty-group-announces-reporting-information-2021 " Nondividend Distributions " kohdalla. Ei nyt jaksaisi päänsäryksi yhtään ylimääräistä veronäpertelyä.

Sen sijaan puhetta taas riittänyt FEDillä. Innokkaimmat kai odotti viestiä että koronnostoja vihjattaisiin hillittävän mutta eipä siltä näytä. Fed hikes interest rates 75 basis points again, Powell says 'very premature' to talk about pause

" "It is very premature, in my view, to think about or be talking about pausing our rate hikes," Powell stressed. "We have a ways to go. "

Ja mukavasti punertaa taas.

 

[xylitoli]

Nordnet palauttanut lähdeveroja vuodelta -21 ainakin seuraavien osalta:
AGNC
GSBD
MAC
NLY
NYMT
PSEC
O

 

[crazen]

Nordnetin ETF-kuukausisäästöä pukkaa kohta. Korkojen noustessa tulee mieleen, että kannattaisiko myös korko-ETF:ään sijoittaa ja jos kyllä niin mihin? Onko korkojen suhteen olemassa mitään hyvää EUNL-tyylistä hajautettua ja likvidiä korkosijoitusvaihtohtoa?

 

[Joukahaine]

Voiko First North Growth Market/uusia listautujia ostaa Nordean kautta?

 

[Jeesbox]

Nordnetin ETF-kuukausisäästöä pukkaa kohta. Korkojen noustessa tulee mieleen, että kannattaisiko myös korko-ETF:ään sijoittaa ja jos kyllä niin mihin? Onko korkojen suhteen olemassa mitään hyvää EUNL-tyylistä hajautettua ja likvidiä korkosijoitusvaihtohtoa?

Eikös se ole niin, et korkoihin kantsii sijoittaa silloin, ku ne ovat korkeimmillaan? Et onnea vaan oikean ajanhetken arvaamiseen

 

[oongee]

Nordnetin ETF-kuukausisäästöä pukkaa kohta. Korkojen noustessa tulee mieleen, että kannattaisiko myös korko-ETF:ään sijoittaa ja jos kyllä niin mihin? Onko korkojen suhteen olemassa mitään hyvää EUNL-tyylistä hajautettua ja likvidiä korkosijoitusvaihtohtoa?

Nämä on ne perinteiset:

• iShares Core Global Aggregate Bond UCITS ETF EUNA/AGGH (IE00BDBRDM35)
• Vanguard Global Aggregate Bond UCITS ETF - VAGF (IE00BG47KH54)

Edit, lisäys: Sorry en huomannut, että piti olla Nordnetin ilmaislistalta. Siellä ei taida olla noita.

Tosiaan korkorahastoihin sijoittaessa kannattaa ymmärtää korkoriski, eli korkojen noustessa sijoituksen arvo laskee, kuten viime aikojen kehityksestä näkee. Korkotason noustessa 1%-yksikön verran sijoituksen arvo laskee duraation verran prosenteissa, eli EUNA/AGGH:n osalta 6,76%. Duraatio ilmenee rahaston tiedoista. Toisaalta jos ei meinaa myydä ennen kuin rahaston keskimääräinen maturiteetti (8,63 v) on saavutettu, saa sijoitukselle kuitenkin tämän hetken YTM:n (3,77%) mukaisen tuoton myöhemmin saatavan korkeamman koron ansiosta. Eli sikäli asialla ei ole pitkällä aikavälillä merkitystä.

Itse pidän todennäköisyyttä korkojen nousemiselle vielä lisää sen verran suurena, että en näissä vieläkään uskalla pitää sellaista rahaa, jonka olisi tarkoitus edustaa turvallista ja likvidiä osuutta salkustani. Hyvän ajoituksen (tuurin) ansiosta onnistuin myymään korko-ETF:äni viime vuoden lopulla ja laittamaan ne rahat Bank Norwegianiin + Sveaan, joissa vastaavaa riskiä ei ole. Menen toistaiseksi niillä. Laskevien korkojen aikaan näistä sai ihan ok tuottoa.

 

[ExchangeMan]

Eikös se ole niin, et korkoihin kantsii sijoittaa silloin, ku ne ovat korkeimmillaan? Et onnea vaan oikean ajanhetken arvaamiseen

Se on juuri näin. Kun korot nousee, korkopaperien arvo laskee.
Osakkeiden keskimääräinen tuotto yli ajan on n. 7%. Siihen ei korkosijoituksilla pääse. Korkoihin sijoittaminen onkin sen takia hyvä tapa vain pääoman väliaikaiseksi sijoitukseksi.

 

[Iipa]

Banknorwegianin korko muuttunut 0,75% -> 1,05%

 

[Nomber]

Banknorwegianin korko muuttunut 0,75% -> 1,05%

Siirsiköhän moni norwegian->svea kuten itse tein? Pakko nostaa korkoa tai lähtee kaikki rahat norskilta? Toivottavasti tulisi enemmän kilpailua.

Millainenkohan riski on että esim toi omasp menisi konkurssiin? Laitoin siis vain talletussuojan verran rahaa sinne, mutta koska korko oli aika hyvä niin pohdin jos laittaisi lisää jos samalla korolla saisi, mutta kannattaako kuitenkin hajauttaa eri pankkeihin, vaikka korko vähän pienempi onkin?

 

[Jamboa]

Siirsiköhän moni norwegian->svea kuten itse tein? Pakko nostaa korkoa tai lähtee kaikki rahat norskilta? Toivottavasti tulisi enemmän kilpailua.

Millainenkohan riski on että esim toi omasp menisi konkurssiin? Laitoin siis vain talletussuojan verran rahaa sinne, mutta koska korko oli aika hyvä niin pohdin jos laittaisi lisää jos samalla korolla saisi, mutta kannattaako kuitenkin hajauttaa eri pankkeihin, vaikka korko vähän pienempi onkin?

Heh, tämän tiesitkin jo: riskin kannalta kannattaa hajauttaa, tuoton näkökulmasta ei. Omasp vakavaraisuuteen en minä ainakaan osaa ottaa mitään kantaa

 

[Wolffis]

OmaSp näköjään avaa nyt tuon Espoo Iso Omenan pisteen:

Konttori avoinna 7.11.2022 alkaen:
ma-to 10.00-18.00
pe 10.00-16.30
Lämpimästi tervetuloa avajaisiimme 14.-15.11.2022!

Pitääkin käydä maanantaina heti visiitillä, jos määräaikaista olisi tarjolla.

 

[3me]

Heh, tämän tiesitkin jo: riskin kannalta kannattaa hajauttaa, tuoton näkökulmasta ei. Omasp vakavaraisuuteen en minä ainakaan osaa ottaa mitään kantaa

Omasp on hyvin vakavarainen hyvää tulosta tekevä pankki. Terveisin yksi puljun osakeomistajista. Omasp taitaa maksaa parempaa osinkoa kuin mitä talletuksista tällä hetkellä saa korkoa.

 

[Rxd]

Siirsin aikoja sitten binancesta eur-valuuttaa takasin tilille siten että menetän sen pari euroa siirroissa. Mutta mitään ei tapahtunut 5:ssä arkipäivässä. Laitoin uudestaan sen siirron menemään ja taas tuli vain ilmoitus että kestää 1-4 vuorokautta. Jos en saa näitä euroja pois sieltä, niin mitähän mun kannattaisi ostaa satasella? Siellä ne eurot näkyy edellee fiat-rahastossa.

"epäonnistui" lukee kummassakin tilanteessa kun yritin saada rahat omalle pankkitilille.
Onko muut ikinä saanu binancesta rahoja tilille? Aika epäluotettavalta sivulta tuntuu...

mikä voi estää rahojen saamisen?

/toki voisikohan se olla että pitää odottaa aina se 10 vuorokautta ensin. Pitääpä odotella tovi ja yrittää uudestaan.

 

[oongee]

Siirsiköhän moni norwegian->svea kuten itse tein? Pakko nostaa korkoa tai lähtee kaikki rahat norskilta? Toivottavasti tulisi enemmän kilpailua.

Itsekin ehdin siirtää jo osan varoista. Ajattelin, että on aiheellista siirtää jonkin verran, että siellä herätään siihen, että on tarvetta korkokilpailulle. Toivoin, että olisivat nostaneet korot vähän Sveaa paremmaksi, mutta näköjään ei.

 

[Jamboa]

Siirsin aikoja sitten binancesta eur-valuuttaa takasin tilille siten että menetän sen pari euroa siirroissa. Mutta mitään ei tapahtunut 5:ssä arkipäivässä. Laitoin uudestaan sen siirron menemään ja taas tuli vain ilmoitus että kestää 1-4 vuorokautta. Jos en saa näitä euroja pois sieltä, niin mitähän mun kannattaisi ostaa satasella? Siellä ne eurot näkyy edellee fiat-rahastossa.

"epäonnistui" lukee kummassakin tilanteessa kun yritin saada rahat omalle pankkitilille.
Onko muut ikinä saanu binancesta rahoja tilille? Aika epäluotettavalta sivulta tuntuu...

mikä voi estää rahojen saamisen?

/toki voisikohan se olla että pitää odottaa aina se 10 vuorokautta ensin. Pitääpä odotella tovi ja yrittää uudestaan.

Ehdotuksena, siirrä luotto tai pankkikortille, niin saat rahat ulos. Binancen tilisiirto on toiminut vaihtelevasti, mutta kortin kautta rahat on tulleet sujuvasti

 

[Rxd]

Ehdotuksena, siirrä luotto tai pankkikortille, niin saat rahat ulos. Binancen tilisiirto on toiminut vaihtelevasti, mutta kortin kautta rahat on tulleet sujuvasti

pitääpä kokeilla. Tuossa korttisiirrossa on 1,8% kulu ja sepalla 1e vissii vakiona.

 

[oongee]

Svea Ekonomi alkoi näköjään myös tarjota määräaikaistalletuksia. Tästä tuli nykyisille säästötiliasiakkaille mailia. Korkoa maksetaan seuraavasti:

• 12 kk 1,0 %
• 24 kk 1,75 %
• 36 kk 2,0 %

Minimitalletus 1 000 €.

Lisätietoja: Määräaikaistili | Kiinteä korko säästöillesi

Ei ole kyllä oikein kilpailukykyisiä nämä korot... minimitalletus on toki pienempi kuin parempaa korkoa maksavilla Aktialla ja Oma Säästöpankilla, joten sikäli voi olla jollekin relevantti.

Svea Ekonomin määräaikaistalletusten korot ovat näköjään nousseet myös 0,25%-yksikköä. Uudet korot:

• 12 kk 1,25 %
• 24 kk 2,00 %
• 36 kk 2,25 %

 

[Pesari]

pitääpä kokeilla. Tuossa korttisiirrossa on 1,8% kulu ja sepalla 1e vissii vakiona.

Jos sulla on binancen kortti niin siirrä rahat kortille ja käy nostamassa käteiseksi pankkiautomaatilla. On toki aika epäkäytännöllistä, mutta siinä yksi tapa.

 

[91danger91]

Siinä on kolme vaihtoehtoa:

• Odotat verotuspäätöstä ja maksat ne mätkyinä ensi vuoden lopulla, tällöin joudut maksamaan puuttuneista veroista viivästyskorkoa
• Maksat ne tämän vuoden puolella ennakkoveroina, huonoina puolina on, että maksat ne periaatteessa liian aikaisin, etkä välttämättä tiedä vielä lopullisia pääomavoittoja tai tappioitasi, jos tulisitkin vielä myymään jotain muuta: Ohje: hae ennakkoveroa - yrittäjät ja henkilöasiakkaat
• Maksat ne tammikuussa lisäennakkona, tällöin tiedät lopullisen pääomavoiton määrän eli voit maksaa tarkalleen oikean summan, ja jos maksat ne ennen helmikuuta, niin veroista ei tarvitse maksaa viivästyskorkoa: Näin haet lisäennakkoa OmaVerossa − henkilöasiakas

Täh, miksi valtiolle pitää maksaa lisäkorkoja siitä että veroja ei ole maksettu oikeamääräisesti heti hetkellä X? Kuulostaa taas joltain demareiden metkuilta, joilla pyritään pitämään duunarit lestissään ja estämään kansan vaurastuminen. Nehän voisi silloin äänestää jotain muuta puoluetta. Samalla voidaan hehkuttaa Marinia ja äänestää samoja naamoja vuodesta toiseen. "Yli puolet suomalaisista tykkää maksaa veroja". On tämä sairas ja kateellisia täynnä oleva maa. Ei mikään ihme että ollaan Pohjoismaiden köyhin kansa kun tahtotila on tämä ja tunnelin päässä ei ole valoa näkyvissä.

Ilmeisesti sijoitusmielessä verotehokkainta on maksaa tammikuun lopulla verot. Pitääpä laittaa kalenterimuistutukset.

 

[jinx1980]

Ihan samalla tavalla se verottaja maksaa korkoa sulle jos haluat antaa liikaa rahaa säilytykseen, erona on että korko juoksee 1.1 alkaen kun lisäveroja on aikaa maksaa ilman mitään korkoja 31.1 asti ja lisäksi muutaman tonnin verovajeen korko jää niin pieneksi että sitä ei peritä.

Eli kyllä tuo nyt minusta ainakin ”melko reilu” systeemi on eikä ole SDP:n kanssa oikein mitään tekemistä.

Se on sitten eriasia miksi maksaa veroja ollenkaan, muuttamalla esim. Hong Kongiin saa nekin painettua lähes nolliin eli siitä vaan sinnepäin, Suomen passilla pääsee suht. koht. simppelisti sisään.

 

[Takaisku]

Ilmeisesti sijoitusmielessä verotehokkainta on maksaa tammikuun lopulla verot. Pitääpä laittaa kalenterimuistutukset.

Kirjanpitäjäni mukaan on verotehokkainta olla ennakkoverot tasan 0 ja maksaa kaikki mätkyinä. Olen samaa mieltä, on helppo saada rahoille yli 2% vuosituotto (viivästyskoron taso). Kuukauden päästä juuri erääntyy 54 000 euron edestä lisäveroja, tämä on toki murto-osa viime vuoden mätkyistä

 

[eakin]

Viisaammille kysymys, ymmärränkö jotain väärin noiden OP:n rahastojen suhteen vs. nuo indeksi ETF:t? Omien Nordnet kuukausisäästö ETF:n juoksevat kulut on 0,2%, jonka lisäksi siitä maksetaan merkinnästä/lunaustuksesta. OP:n indeksirahaston merkintä/lunastus on ilmaista, juoksevat kulut 0,39%, mutta samalla saa 0,25% bonuksen eli reaalikulut 0,14%? Eikö silloin OP:n asiakkaana kannata noita suosia jatkuvaan säästämiseen ennemmin kuin ETF:iä? Vai mikä minulta jää tajuamatta?

 

[Clarenz]

Viisaammille kysymys, ymmärränkö jotain väärin noiden OP:n rahastojen suhteen vs. nuo indeksi ETF:t? Omien Nordnet kuukausisäästö ETF:n juoksevat kulut on 0,2%, jonka lisäksi siitä maksetaan merkinnästä/lunaustuksesta. OP:n indeksirahaston merkintä/lunastus on ilmaista, juoksevat kulut 0,39%, mutta samalla saa 0,25% bonuksen eli reaalikulut 0,14%? Eikö silloin OP:n asiakkaana kannata noita suosia jatkuvaan säästämiseen ennemmin kuin ETF:iä? Vai mikä minulta jää tajuamatta?

Aika paljon riippuu siitä saatko noista bonuksista täyden rahallisen hyödyn. Jos esimerkiksi maksat niillä vakuutuksia, niin voisiko vuoden parin välein vakuutukset kilpailuttamalla saada 30% halvemmat vakuutukset? En ole OP:n asiakas, niin en tiedä onko tuo bonus kuinka hyvin reaalimaailman rahaan verrattavaa, kuten esim s-bonus jonka saa ihan rahana nostettua ulos. Eli ei ole yksinkertaista vastausta tähän.

 

[Honzo]

Aika paljon riippuu siitä saatko noista bonuksista täyden rahallisen hyödyn. Jos esimerkiksi maksat niillä vakuutuksia, niin voisiko vuoden parin välein vakuutukset kilpailuttamalla saada 30% halvemmat vakuutukset? En ole OP:n asiakas, niin en tiedä onko tuo bonus kuinka hyvin reaalimaailman rahaan verrattavaa, kuten esim s-bonus jonka saa ihan rahana nostettua ulos. Eli ei ole yksinkertaista vastausta tähän.

Tai sitten näkee vähän vaivaa ja kuittaa vaikka autovakuutukset bonareilla ja siirtää vakuutukset maksun jälkeen toiseen yhtiöön. Ainakin aiemmin jo maksetut (bonareilla) sai takaisin rahana... Tosin mulla välillä ollut OP:lla auto vakuutettuna muutenkin, kun on ollut järkevän hintainen.

 

[Clarenz]

Tai sitten näkee vähän vaivaa ja kuittaa vaikka autovakuutukset bonareilla ja siirtää vakuutukset maksun jälkeen toiseen yhtiöön. Ainakin aiemmin jo maksetut (bonareilla) sai takaisin rahana... Tosin mulla välillä ollut OP:lla auto vakuutettuna muutenkin, kun on ollut järkevän hintainen.

Joo varmana OP:n asiakkaat joilla asuntolainaa tms paljon bonuksia tuottavaa on jo oppinut kikkailemaan nuo bonarit fiksusti. Mutta silti vaikea tuohon kysymykseen suoraan vastata kumpi on järkevämpää.

 

[edup]

Tai sitten näkee vähän vaivaa ja kuittaa vaikka autovakuutukset bonareilla ja siirtää vakuutukset maksun jälkeen toiseen yhtiöön. Ainakin aiemmin jo maksetut (bonareilla) sai takaisin rahana... Tosin mulla välillä ollut OP:lla auto vakuutettuna muutenkin, kun on ollut järkevän hintainen.

Ainakin tänne on kyllä tullut palautukset bonuksina jos sellaisia on syntynyt. Mutta muuten kyllä samaa mieltä, että käyttää bonukset pois fiksuihin asioihin ja sitten vaihtaa taas halvimpaan muualle odottamaan että bonuksia kertyy taas esim. vuoden tai parin vakuutuksiin.

 

[Juha1039]

Tai sitten näkee vähän vaivaa ja kuittaa vaikka autovakuutukset bonareilla ja siirtää vakuutukset maksun jälkeen toiseen yhtiöön. Ainakin aiemmin jo maksetut (bonareilla) sai takaisin rahana... Tosin mulla välillä ollut OP:lla auto vakuutettuna muutenkin, kun on ollut järkevän hintainen.

Tämä onnistui ennen mutta ei ole enää muutamaan vuoteen onnistunut vaan palautukset tulee bonuksina.

 

[kilroy1]

Tuli joskus puhetta noista bonareista niin kaveri joka on vakuutusyhtiössä töissä sanoi että heillä on OP:n pankkiasiakkaita jotka tasaisesti muutaman vuoden välein siirtävät osan vakuutuksista OP:lle jotta bonukset eivät mene hukkaan.. Tulevat sitten hänelle takaisin kun bonarit on käytetty.. Eli ei aina voi laskea noitakaan 1:1

Nordnetiltä löytyy muuten kk säästö ETF:iä missä kulut ovat alle 0,14%

 

[evakko]

Viisaammille kysymys, ymmärränkö jotain väärin noiden OP:n rahastojen suhteen vs. nuo indeksi ETF:t? Omien Nordnet kuukausisäästö ETF:n juoksevat kulut on 0,2%, jonka lisäksi siitä maksetaan merkinnästä/lunaustuksesta. OP:n indeksirahaston merkintä/lunastus on ilmaista, juoksevat kulut 0,39%, mutta samalla saa 0,25% bonuksen eli reaalikulut 0,14%? Eikö silloin OP:n asiakkaana kannata noita suosia jatkuvaan säästämiseen ennemmin kuin ETF:iä? Vai mikä minulta jää tajuamatta?

Bonuksen hyödyistä oli jo hyvin edellä, mutta minusta myös säästösumma kannattaa huomioida. Merkintä maksaa 0,5 % jos pistää 500 e/kk ja lunastus lisää sitten joskus. Lisäksi OP:lla rahaston arvosta vähenee suurempi osa palkkiona jonka saa kyllä bonuksena takaisin, mutta sen seurauksena saa hieman vähemmän korkoa korolle vuosien mittaan. Mutta onko se merkittävä ero riippuu taas kokonaismäärästä. Lisäksi jos jostain syystä haluaisi hajauttaa kuukausiostot useampaan osaan niin se onnistuu edullisesti vain rahastoilla, ainakin kun kyse Nordnetin ETF-palvelusta.

Ulkomaisilta palveluntarjoajilta löytyy maksutonta ETF-kauppaa joten niitäkin voisi miettiä. Automatisoinnista en tiedä.

 

[eakin]

Kiitos kaikista vastauksista. Yhteenvetona varmaan voisi todeta, että ei noita OP:n rahastoja ainakaan ihan täysin tyrmätty, joten eivät varmaan pahin virhekään ole. Noissa ehkä suurin asia joka houkuttelee on tuo maksuton lunastus, sillä kiikarissa on muutamia potentiaalisia start-upeja joiden suhteen saattaa ilmaantua rahan tarvetta.

Ulkomaisten maksuttomien ETF-tarjoajien kanssa en kyllä jaksa alkaa kikkailemaan. Kun vielä melko pienillä summilla pelataan, niin erot on melko pieniä.

Sitten ihan toiseen kysymykseen, jos haluaa hyötyä nousseista korkotasoista rahastojen tai ETF:ien kautta, onko ollut täällä puhetta mitkä tähän olisivat tällä hetkellä järkevimpiä sijoituskohteita? Jos hajauttaisi omia ja myös lasten sijoituksia indekseihin ja sitten myös erilaisiin korko-ETF:iin. Trendien mukaan voisi vielä hieman sekaan ottaa terveydenhuoltoa ja puhdasta energiaa.

 

[itarumaa]

Oletteko osakepoimijat tehneet ikinä kirjallista sijoitussuunnitelmaa? Itse olen sellaista nyt naputellut ja ainakin omasta mielestäni se selkeyttää strategiaa ja näkemyksiä, ei tule tehtyä tunteellisia kauppoja

 

[dropadrop]

Kyllähän asioiden purkaminen auki usein selkeyttää niitä. Kannattaa vielä muistaa ettei selkeytyminen välttämättä vielä tarkoita että idea on hyvä, ainoastaan että ymmärrät sen paremmin.

 

[Corex]

Oletteko osakepoimijat tehneet ikinä kirjallista sijoitussuunnitelmaa? Itse olen sellaista nyt naputellut ja ainakin omasta mielestäni se selkeyttää strategiaa ja näkemyksiä, ei tule tehtyä tunteellisia kauppoja

Huh onneksi en ole tehnyt mitään kiveen hakattua suunnitelmaa. Tunkisin rahojani vieläkin esim. pankin ylihintaisiin yhdistelmärahastoihin ym. älyvapaaseen toimintaan.

Aika usein kuulee näitä puhuvia päitä jotka toitottavat että tee sijoitussuunnitelma ja pysy siinä.

Annan kuitenkin luvan itselleni oppia uutta ja päivittää näkemystä.

 

[phetu]

Huh onneksi en ole tehnyt mitään kiveen hakattua suunnitelmaa. Tunkisin rahojani vieläkin esim. pankin ylihintaisiin yhdistelmärahastoihin ym. älyvapaaseen toimintaan.

Aika usein kuulee näitä puhuvia päitä jotka toitottavat että tee sijoitussuunnitelma ja pysy siinä.

Annan kuitenkin luvan itselleni oppia uutta ja päivittää näkemystä.

No eihän sillä suunnitelmalla nyt ihan tuota tarkoiteta, eikä varsinkaan ettei saisi oppia uutta tai päivittää näkemystään. Vai sanooko joku jossain oikeasti näin, että teet kerran ja siinä on pysyttävä loppu elämä?

Kyllä sitä suunnitelmaa kannattaa päivittää aika ajoin, miettii vaikka kerran vuodessa läpi asiat ja sen mukaan sitten toimii.

 

[Nomber]

Banknorwegianin korko muuttunut 0,75% -> 1,05%

Osuuspankin kasvutuottotilin korko on 3kk euribor -0,5%, eli nyt siis korko olisi noin 1,2%. Tuossa on raja että vain 4 nostoa vuodessa ilmaiseksi, mutta tuo nyt ei itseäni haittaa. Siirränpä svea bankista tuonne kun olen muutenkin op asiakas ja tollainen tilikin jo löytyy. En vain aiemmin huomannut että maksavat korkoa näin hyvin. Noista rahoista saa vielä op bonuksetkin.

 

[evakko]

Osuuspankin kasvutuottotilin korko on 3kk euribor -0,5%, eli nyt siis korko olisi noin 1,2%.

Tosin tilillä täytyy olla 50 tonnia parhaaseen korkoon, voi olla joillekin rajoittava seikka.

Edit: siis minimi tuo summa, toki saa olla enemmän. Jos siis kirjoitin epäselvästi, kenties @bowtie81 vain lipsautti maksimin minimin sijaan.

 

[bowtie81]

OP:ssä käsittääkseni kertyy myös bonusta tuosta talletetusta summasta, ja ilmoittivat nostavansa bonuksia ensi vuodeksi, varmaan tuon voi laskea auki paljonko kokonaiskorko on esim. jos olisi tuo maksimi 50000€ talletettuna

 

[Nomber]

OP:ssä käsittääkseni kertyy myös bonusta tuosta talletetusta summasta, ja ilmoittivat nostavansa bonuksia ensi vuodeksi, varmaan tuon voi laskea auki paljonko kokonaiskorko on esim. jos olisi tuo maksimi 50000€ talletettuna

Tosin tämä tili on ilmeisesti sellainen että päivittäin katsotaan 3kk korko eli periaatteessa jos korko laskeekin niin tämä on äkkiä svea huonompi. Tosin kai tuo 3kk korko tuossa 1,7 tietämillä pysyy ja lähinnä nousee? Nopeasti toki saa rahat svean 1,05% tilille jos euribor laskeekin.