En nostaisi pois, jos ne rahat olisi sinne laidettu pidemmän ajan kuluessa kuten tähän mennessä olen tehnyt. Nyt osa sijoituksista kun on ostettu silloin kun ne oli vielä "halpoja". Lähinnä tässä kauhistelen omaa huonoa onnea sijoittamalla ison määrän juuri väärään aikaan.
Nuo REIT:it voisi olla hyvä vaihtoehto. Löytyykö Nordnetistä esimerkiksi jotain REIT-pohjaista ETF:ää suoraan? Mieluusti vielä kuukausisäästämisen piiristä. Tai joku muu vastaava laaja REIT kohde?
Mutta jos on x-arvoinen tuore salkku tai x-arvoinen vanha salkku, niin sama asiahan se periaatteessa on. Psykologisesti toki eri asia. All-in vaan.
Näinhän se on. Jos on 5 vuoden aikana kuukausisäästänyt x summan siten, että lopussa salkun koko on vaikkapa 10 000 euroa, niin tuskin kukaan riskienhallintamielessä lähtee tyhjentämään salkkua ja aloittaa kuukausisäästämisen uudelleen alusta. Tai jos sattuu vaikka saamaan 10 000 euron valmiin osakesalkun, niin harva miettii myymistä siitä syystä, että ostaisi samat takaisin pidemmällä aikavälillä. Molemmissa on valmis hyväksymään sen riskin, että tämä 10 000 euroa on tällä päivämäärällä kiinni arvopapereissa. Jos taas saa käteisenä 10 000 euroa, niin harva uskaltaa kuitenkaan laittaa all in, vaikka periaatteessa ihan vastaavan riskin ottaa kuin edellisissä tapauksissa. Toki juurikin verojen kannalta tuo venkslaaminen ei ole kannattavaa, mutta riskienhallintamielessä täysin samasta asiasta kyse.
En tunne Nordnetin tarjontaa - Suomessa ainoa pörssilistattu REIT on Orava, mutta siitä olen kuullut kyllä aina lähinnä huonoa puhetta. Tosin voihan keskinkertaistakin ostaa jos saa tarpeeksi halvalla - noissa olisi kiva tietää mitä siellä taseessa oikeasti on.
Kuulostaa siltä, että sun kannattaa mielenrauhan takia tehdä hybridiratkaisu. Silloin pääset heti isosti markkinatuotosta osalliseksi, etkä toisaalta saa harmaata päähän, jos kurssit sattuvatkin niiaamaan pahasti jo ensimmäisen vuoden aikana. Tästä mielenrauharatkaisusta joudut todennäköisesti maksamaan menetettyinä tuottoina jonkin verran, mutta hei, mikäs sen parempi sijoitus kuin oma hyvinvointi.
300k€ esimerkillä tuossa kestäisi aika kauan ennenkuin rahat sisällä. Tuolla tahdilla vuoden päästä aloituksesta olisi vasta 120k€ sisällä ja 180k€ vielä istumassa pankkitilillä.
Niin kestää mutta kysyjällä vaikuttaisi olevan samanlainen riskinsietokyky kuin itselläni, jolloin on ehkä tärkeämpää sen omaisuuden arvon säilyminen kuin tuoton maksimointi.
Olettaen että olet jossain EU valtiossa kirjoilla, niin listoilta tippuvat vain USA:ssa listatut ETF:t ja jäljelle jää Nordnetissä esim Saksaan listatut: ETF-listat
Täällä annetut neuvot todennäköisesti parempia kuin pankin liimatukilla. Kyllä nuo "ilmaiset" neuvojat jollain tavalla yrittää niihin rahoihin päästä lopulta käsiksi itse. Sitä paitsi ei tässä sijoittamisessa ole oikeasti mitään salaista tietoa mihin vaadittaisiin ammattilaista.
Tämä on lähinnä sitä omaakin ajatusmallia. Mielenrauha on tärkeämpää kuin maksimaalinen voitto.
Suhtaudun toki itsekin skeptisesti noihin liimatukkiin, mutta he todennäköisesti ymmärtäisivät tiedustella vähän enemmän siitä mikä kysyjän tilanne ja taloudelliset tavoitteet on. Täällä annetut neuvot on suurimmaksi osaksi suoraan sanottuna p*skoja, jos rahoja on tarkoitus käyttää seuraavan 10:n vuoden aikana.
Paapaa jo vastasikin muihin kohtiin.
Allekirjoitan tämän täysin perustuen omiin kokemuksiini ammattilaisten neuvoista. Alkuun toki kyselevät kaikkea mahdollista, josta voisi olla hyötyä suosituksiin, mutta lopputulos on annatamistani tiedoista riippumatta kuitenkin "Sijoita kaikki mikä liikenee" meidän rahastoihin tai niihin minkä tarjoamisesta suosittelijalle saadaan parhaat provikat. Ainoa vaikutus taustaselvityksellä tuntuu olevan että arpovatko suositukseensa mukaan kuinka paljon korkorahasto-osuutta.
Ainakin minun viestini oli juuri @pokkus :lle sopiva, eikä kenen tahansa tilanteeseen sopiva neuvo. Palkka on kohdallaan, ja maailma-ETF:iin on säästetty jo useita vuosia.
Jep, keskiarvo vaatii että joku saa hyvää kun toinen on saanut huonoa. Arvaanko oikein että tämä ei tapahtunut Suomessa?
Tuo on muuten aivan katastrofaalisen vaarallinen neuvo:
Pitää siihen soppariin tietty laittaa muitakin sääntöjä kuin pelkästään tuo.
Joo, eihän tuo ihan helppoa ole.
Samaa harrastin itsekin, dippiä odotellen käteisen päällä istuen.
Psykologia tässä iskee. Varmasti kannattais purkaa, se on selvä. Ei vaan pysty
Itselläni tämä käteisen kertyminen johti lopulta siihen, että hommasin viime vuoden lopulla toisen sijoitusasunnon. Paremmin olisi tuottanut kun nuokin varat olisi laittanut vaikka indeksiin, mutta onpahan nyt jonkinlaista omaisuusluokkien hajautusta.
Sama homma täällä, ihan liikaa käteistä jotka olisi kannattanut sijoittaa jo vuosikausia sitten. Nyt rahat makaavat bank norwegianissa, instabankissa ja svea bankissa ja korko aika onneton.
Eikö sun tuloilla nyt kymppitonninkin pitäisi olla sen verran pikkuraha, että kk-säästöä voi nostaa ihan surutta tonnilla tai parillakin ja unohdat koko pohdinnat puoleksi vuodeksi ja katsot sitten tilannetta uudestaan?
Niinpä. Psykologisesti silti vain tuntuu hurjalta työntää rahaa just nyt kauhealla tahdilla pörssiin... Mitä jos puoli vuotta tästä päivästä lasketellaan huolella? Ja sit on puskurit tyhjät? Tämähän se takaraivossa jyskyttää. Psykologisesti helpompi lisätä kun on pudottu reilusti. Koronadipissä tosiaan viimeksi huolella säädin ostoja suuremmiksi ja hyvä niin. Silti tilille kertyy liikaa käteistä ja odottamaani dippiä ei ole tullut.
Olen nyt usealla mainostanut noita kiinteistörahastoja. Tietty asunnotkin on all-time-high:ssa, mutta kyllä ne sentäs jotain vuokratuloa tuottavat.
Joo. Olen kyllä sijoitusasuntoakin miettinyt. Poika lähtee armejaan vuoden päästä ja sitten opsikelemaan, niin voisi sille vuokrata ja napata Kelan tuet+vuokran armeijan ajalta. Ei nyt ehkä parasta sijoittamista, muta pikkuisen tuottoa ja jälkikasvun tukemista.
Me just myytiin sijoitusasunto, kun vuokraustoiminta sillä alueella oli yhtä helvettiä. Pari kolme vuotta sitten kaikki kämpät olisi viety käsistä samalla alueella, mutta nyt hyvän vuokralaisen saaminen oli todella tuskan takana. Myytiin kämppä tosin hyvällä voitolla eteenpäin. Jos omat lapset olisi vähän vanhempia, niin hyvin voisin tukea heitä vastaavalla idealla ostamalla asunnon heidän käyttöön, mutta tämä on ajankohtaista ehkä joskus 8 vuoden päästä vasta.
Mulla ihan sama juttu. Nyttekin kun kuitenkin jo menee yli kuukauden normaalin nettotulon verran sijoituksiin kuukausisäästämisen muodossa, mutta silti käteiskassa tuntuu paisuvan. Pitäisi ehkä edelleen lisätä kuukausittaista sijoitussummaa ja sitten tehdä sen lisäksi vuosittain muutama suurempi kertaostos.
Salkkua vastaan saa lainaa vaikka puskurit on nollissa, mä otin koronadipissä sellaiset 20% lainaa (paljon enemmän olisi toki pitänyt ottaa
). Pelkästään tolla sun 300ke:llä saa IB:lta ~1,5Me vekkulia kun vivuttaa salkun ihan tappiin, yli miltsin lainalla jo korkokin putoaa .
10 vuoden horisontilla saa tosiaan riittävällä hajautuksella olla aika turvallisin mielin, mutta kyllä sinne ihan merkittävä riski vielä silloinkin jää. Maakohtaisten indeksien tasolla noita todella pitkiä karhumarkkinoita on ollut enemmän ja maailmaindeksit on nykyään melkein kuin USA-indeksejä sen suuren painon vuoksi. Voi toki perustellusti olettaa, että jos USA ottaisikin alamäkeä, niin jokin uusi alue tulisi tilalle, missä Kiina tulee varmasti ensimmäisenä mieleen. Kiinan suhteen ei kuitenkaan voi tietää, miten se tuolloin toimisi ja hyödyttäisikö sen nousu edes länsisijoittajia. Toisena mahdollisuutena olisi EU, jolla on ollut tapana seurata USA:ta ja laskea vielä enemmän, kun lasketellaan (En kyllä laskisi paljon EU:n varaan). Oma tulkintani lyhyesti on, että riskit lähteä sijoittamaan on nyt huomattavasti korkeammat kuin ne on keskimäärin historiassa olleet.
Hmm, itselläni käteispaino on n. -30% sijoitusvarallisuuden bruttoarvosta. Vähän vaikea arvioida tarkasti, kun noiden sijoituskämppien tarkkaa arvoa ei ihan tarkasti varsinaisesti tiedä.
