Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

[mt247]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Melkoiset tappiot hedgemiehille tältä päivää pelkästään GameStopista. Pakko sanoa, että nautin tästä helvetisti.

 

[Tommila]

WSB kiinni, Discord suljettu..

Auki jälleen
edit. siis ainakin wsb

 

[Dechaque]

Voisikohan joku perustaa näille Gamestopin ja muiden jenkkiosakkeiden manipulaatioille, ja yleiselle wallstreetbets keskustelulle oman ketjun

 

[Pete88]

Kyllä tässä väistämättä tulee jotain muutoksia tulemaan, nyt eletään niin poikkeuksellista aikaa, ettei tämä voi jatkua. Joko wsb:n porukka kyllästyy puuhiinsa tai sitten tulee jokin mekanismi väliin. En tiedä ketä wsb:n taustalla on, mutta selvää on se, että siellä on porukkaa, jotka eivät ole vain läpällä mukana, vaan pyrkivät hyötymään tilanteesta. Vaikea siihen on nyt puuttua, mutta kyllä tuossa jonkin sortin harmaalla alueella mennään. Joka tapauksessa Nokia on nyt hyvä esimerkki yhtiöstä, jonka liiketoiminnalla ei ole mitään tekemistä osakkeen viimeaikaisten hintamuutosten taustalla. Tällainen markkinoiden sotkeminen aiheuttaa pitkällä aikavälillä melkoista uhkapelaamista, koska kyllähän tuohon myllyyn osallistuu paljon väkeä ulkopuoleltakin nousevan kurssin houkuttelemana, valitettavasti näennäisen kovat voitot voivat johtaa aika monelle tyhjän arvan jäämisestä käteen. Sitten tässä ennen pitkää ryvetaan siivoamaan niitä jälkiä.

En ole ennustaja, mutta voinemme olla samaa mieltä, että ei tässä normaalitilanteessa olla.

 

[Ile_26]

Kyllä tässä väistämättä tulee jotain muutoksia tulemaan, nyt eletään niin poikkeuksellista aikaa, ettei tämä voi jatkua. Joko wsb:n porukka kyllästyy puuhiinsa tai sitten tulee jokin mekanismi väliin. En tiedä ketä wsb:n taustalla on, mutta selvää on se, että siellä on porukkaa, jotka eivät ole vain läpällä mukana, vaan pyrkivät hyötymään tilanteesta. Vaikea siihen on nyt puuttua, mutta kyllä tuossa jonkin sortin harmaalla alueella mennään. Joka tapauksessa Nokia on nyt hyvä esimerkki yhtiöstä, jonka liiketoiminnalla ei ole mitään tekemistä osakkeen viimeaikaisten hintamuutosten taustalla. Tällainen markkinoiden sotkeminen aiheuttaa pitkällä aikavälillä melkoista uhkapelaamista, koska kyllähän tuohon myllyyn osallistuu paljon väkeä ulkopuoleltakin nousevan kurssin houkuttelemana, valitettavasti näennäisen kovat voitot voivat johtaa aika monelle tyhjän arvan jäämisestä käteen. Sitten tässä ennen pitkää ryvetaan siivoamaan niitä jälkiä.

En ole ennustaja, mutta voinemme olla samaa mieltä, että ei tässä normaalitilanteessa olla.

Tekeekö siis tavallinen sijoittaja jotakin väärin, jos tarkoituksena on seurata mitä wsb:ssä hehkutetaan ja kerää vaikka 1000% voitot veivauksillaan?

 

[Joukahaine]

Vanha Nordnet sivusto näyttää sanovan ettei sitä enää päivitetä, joten siirry uuteen. Etf kuukausisäästö ei näytä tällä vanhalla puolella kuinka osuudet jakaantuu, vaan pelkkä - - -

Kysymys, uudistetussa Nordnet sivulla täytyy laittaa kuukausisäästöohjelma uusiksi pyörimään. Muistaako tuo silti vielä vanhan pohjalla olevan vai tuleeko voimaan vain tämä uusi kun laitan päälle? En haluaisi, että on kahdesti päällä sama ohjelma.

 

[Pete88]

Tekeekö siis tavallinen sijoittaja jotakin väärin, jos tarkoituksena on seurata mitä wsb:ssä hehkutetaan ja kerää vaikka 1000% voitot veivauksillaan?

Ei tässä voi yksittäistä sijoittajaa syyttää, mutta kyllähän tuo aikamoiselta näyttää kun tuo wsb:kin on täynnä ihmisten ottamia screenshotteja heidän salkuistaan, joissa näytetään, että suht pienelläkin sijoituksella jotkut olisivat tienanneet jo satojatuhansia. Vaikea mennä sanomaan, että ovatko kaikki aitojakaan ja onhan siellä välissä tarinoita kuolemansairaista puolisoista ja siksi otettu rahaa ulos kun toisaalla on täynnä meemikuvia raketeista ja suosituksista pitää osakkeet. Kyllähän tuo hype jossain välissä antaa periksi, kun yhtiön fundamentit eivät mitenkään puolusta korkeaa kurssia.

Ongelmaksi tavan sijoittajille tästä tekee se, että tuollainen toiminta voi aiheuttaa melkoisia markkinahäiriöitä ja pahoin pelkään että tuo huuma tarttuu moneen ihmiseen ja sitten sitä sijoittamista ryhdytään tekemään varoilla, joiden menettämiseen ei ole varaa. Tässä ainakin itse näen vakavan ylikuumenemisen vaaran.

 

[hkultala]

Ihan vaan esimerkkinä, että ahneet hyväveli-hedgefundit shorttasivat sikamaisesti osaketta jolla olisi tehnyt parhaassakin teoreettisessa tilanteessa vain 4$ voittoa per. osake.

Olisivat vaan shortanneet Inteliä tai Exxonia, mutta kun ei, niiden osakkeiden lasku ei ole heidän intressien mukaista.

Täysin rikkinäinen pointti.

Sillä, mikä on "hinta per osake" ei ole käytännössä mitään merkitystä minkään kannalta. Halvempaa osaketta voi aina ostaa/shortata suuremman kappalemäärän samalla hinnalla/samoilla kustannuksilla kerralla.


Voi olla esim. kaksi firmaa, joilla molemmilla kaikki reaalitalouden luvut sekä pörssiarvo on tismalleen samat, mutta osakkeita on vaan laskettu liikkeelle eri määrä.

Eli molempien arvo voi olla vaikka 1 miljardi, firmasta A on markkinoilla miljoona osaketta, joiden arvo on $1000/kpl,
firmasta B on markkinoilla miljardi osaketta, joiden arvo on $1/kpl.

Molempiin sijoittaminen on tasan yhtä järkevää.

Kaiken, minkä voi tehdä yhdelle firman A osakkeelle, voi tehdä sen sijasta tuhannelle firman B osakkeelle.


Ainoa asia, mihin se osakkeen absoluuttinen kurssi vaikuttaa on se granulariteetti, millä niitä voi ostaa ja myydä. Firmaan A ei voi sijoittaa 1500 dollaria, vaan vain 1000, 2000, 3000 jne dollaria.

 

[Ile_26]

Eli tilanteesta hyötyminen on ihan ok siihen saakka kunnes kehottaa muita ihmisiä ostamaan pää märkänä ja hinnalla millä hyvänsä?

 

[Andan]

Enpä olisi kyllä uskonut, että joku lähtee Nokiaa puskemaan ylöspäin Tosin jenkkikeskustelupalstoilla näkyi valveutuneita heittoja tyyliin siinähän on yhtä paljon shortteja kuin GME:llä eli jossain 50 miljoonan hujakoilla - no joo, mutta osakkeita on floattina kevyet 4,7 miljardia kpl vs GME:n koko kanta on 70 miljoonaa kpl

Hyvä niille, jotka tuosta ottivat arvan Itse jätin väliin. Jälkimarkkinoilla näyttää lähteneen palautumaan kohti Euroopan kurssia, mutta saapa nähdä. On tämä kyllä, varmaan jossain mietitään kuumeisesti miten shorttausta ja todennäköisesti call optioitakin pitäisi alkaa rajoittamaan.

 

[lettu]

Henkilökohtaisesti en ole ikinä tajunnut miksi ylipäätään koko shorttaamistyökalu on olemassa.
Miksi ihmeessä meillä on työkalu jolla voi hyötyä sellaisista firmoista joilla menee huonosti(fundamentit jne.).... ja miksi siihen on sisään leivottuna ominaisuutena se, että kun tarpeeksi kovalla panoksella shorttaa osake lähtee varmasti myöskin laskuun?

Työkalu on olemassa siksi että sille on kysyntää ja sen olemassa olo tehostaa markkinoiden toimivuutta. Ei ole mitään tuollaista leivottua ominaisuutta, jos koitat shortata agressiivisesti kunnon yritystä, niin se avaa selkeän longipuolen mahdollisuuden muille toimijoille.
Eri asia sitten tuo yli 100% shorttaus, sen mahdollistaminen alkaa olemaan jo kyseenalaista.

 

[Jurppii]

Osaan nimetä ainakin yhen ryhmän, jonka vähäiset varat tällä putsataan. QAnon-porukka näkyy olevan ihan märkänä tästä ja GAW täyttyy viesteistä, joissa mummot ja papat kysyy että miten sijoitetaan...

 

[tuoppi´]

Enpä olisi kyllä uskonut, että joku lähtee Nokiaa puskemaan ylöspäin Tosin jenkkikeskustelupalstoilla näkyi valveutuneita heittoja tyyliin siinähän on yhtä paljon shortteja kuin GME:llä eli jossain 50 miljoonan hujakoilla - no joo, mutta osakkeita on floattina kevyet 4,7 miljardia kpl vs GME:n koko kanta on 70 miljoonaa kpl

Hyvä niille, jotka tuosta ottivat arvan Itse jätin väliin. Jälkimarkkinoilla näyttää lähteneen palautumaan kohti Euroopan kurssia, mutta saapa nähdä. On tämä kyllä, varmaan jossain mietitään kuumeisesti miten shorttausta ja todennäköisesti call optioitakin pitäisi alkaa rajoittamaan.

Jep, tuossa taitaa olla niin että suurin osa floatista on täällä Helsingin pörssissä. Sen takia Nokia lähti rakettina sen jälkeen kun Helsinki meni eilen kiinni ja jäätiin sen verrattaen pienen floatin varaan mitä NYSE:ssä on. Eiköhän tänään myös Helsingissä Nokia avaa paljon alempana.

 

[Pete88]

Eli tilanteesta hyötyminen on ihan ok siihen saakka kunnes kehottaa muita ihmisiä ostamaan pää märkänä ja hinnalla millä hyvänsä?

Kyllä minua silti huolestuttaa, että tässä saadaan kunnon soppa aikaiseksi, kun jos käyt vaikka katsomassa sitä wsb:n reddit sivua, niin kyllä se yhdeltä kasinomeiningiltä vaikuttaa. Älytön määrä viestejä satumaisista voitoista ja ihmisistä, jotka kehottavat vain ostamaan ja ostamaan. Jossain se raja tulee vastaan.

 

[Teräsmiäs]

Kyllä minua silti huolestuttaa, että tässä saadaan kunnon soppa aikaiseksi, kun jos käyt vaikka katsomassa sitä wsb:n reddit sivua, niin kyllä se yhdeltä kasinomeiningiltä vaikuttaa. Älytön määrä viestejä satumaisista voitoista ja ihmisistä, jotka kehottavat vain ostamaan ja ostamaan. Jossain se raja tulee vastaan.

Huvittuneena tosiaan kun tuota lukee, niin tämä kuvaa hyvin keskustelun tasoa
"REMEMBER TO HOLD YOUR AMC AND GME POSITION. SELLING = BAN. "

Periaatteessa muutamaset sataset ei haittaa menettää monia, mutta uskon että moni on eilenkin ostanut monella tonnilla GME:tä.
Näyttäisi rajan tulevan vastaan tuossa 350usd ja tippunee 300usd.

Kyllähä tuo valitettavasti näyttää aikamoiselta kultakaivolta, tai näytti ? Moni ketä lähtenyt siellä 60usd on myynyt jo puolet tai enemmän varmasti, kun alkanut meno keulimaan kunnolla.

 

[Pete88]

Huvittuneena tosiaan kun tuota lukee, niin tämä kuvaa hyvin keskustelun tasoa
"REMEMBER TO HOLD YOUR AMC AND GME POSITION. SELLING = BAN. "

Periaatteessa muutamaset sataset ei haittaa menettää monia, mutta uskon että moni on eilenkin ostanut monella tonnilla GME:tä.
Näyttäisi rajan tulevan vastaan tuossa 350usd ja tippunee 300usd.

Kyllähä tuo valitettavasti näyttää aikamoiselta kultakaivolta, tai näytti ? Moni ketä lähtenyt siellä 60usd on myynyt jo puolet tai enemmän varmasti, kun alkanut meno keulimaan kunnolla.

Tämä. Niin kauan kuin porukka pelaa Irto rahalla, niin mikäs siinä, kunhan tappiot rajoittuvat vain sijoitettuun pääomaan, mutta kyllähän tuo sellainen mylly on, että se rohkaisee ottamaan aivan ylimääräisiä riskejä. Pelkästään suomalaisten kommentteja Nokiasta lukemalla näkee, kuinka porukka ei kehtaa myydä omistuksiaan, kun toivovat entistä kovempaa kurssinousua. Kenelläkään ei ole kristallipalloa, joten itse ainakin laatisin selkeän suunnitelman miten toimia. Onhan sitä eilistä sadan tonnin tienannutta kaveriakin ehditty arvostella, että myi liian äkkiä. Mutta hän on saanut jo varmat sata tonnia, kaikki siitä eteenpäin on spekulaatiota. Mielestäni järkevää ja turha jossittelu sikseen.

 

[jarhu]

Huvittuneena tosiaan kun tuota lukee, niin tämä kuvaa hyvin keskustelun tasoa
"REMEMBER TO HOLD YOUR AMC AND GME POSITION. SELLING = BAN. "

Periaatteessa muutamaset sataset ei haittaa menettää monia, mutta uskon että moni on eilenkin ostanut monella tonnilla GME:tä.
Näyttäisi rajan tulevan vastaan tuossa 350usd ja tippunee 300usd.

Kyllähä tuo valitettavasti näyttää aikamoiselta kultakaivolta, tai näytti ? Moni ketä lähtenyt siellä 60usd on myynyt jo puolet tai enemmän varmasti, kun alkanut meno keulimaan kunnolla.

Huolestuttavaahan on tuossa menossa juuri tuo sama, minkä olen myös huomannut siellä jengi laittaa kummin kaiman mummon säästötkin kiinni näihin uhkapeliliikkeisiin. Ei tiedä onko vaan trollausta vaiko totta, mutta kyllä tuo nyt vaikuttaa että siellä on osa ihmisistä laittanut kaiken kiinni näihin.

Pahasti palaa sormet kyllä väistämättä suurimmalla osalla tässä pelissä.

 

[Pete88]

Huolestuttavaahan on tuossa menossa juuri tuo sama, minkä olen myös huomannut siellä jengi laittaa kummin kaiman mummon säästötkin kiinni näihin uhkapeliliikkeisiin. Ei tiedä onko vaan trollausta vaiko totta, mutta kyllä tuo nyt vaikuttaa että siellä on osa ihmisistä laittanut kaiken kiinni näihin.

Pahasti palaa sormet kyllä väistämättä suurimmalla osalla tässä pelissä.

Kyllä siellä taatusti sitä jengiä on. Aivan yhtälailla kun meillä on peliongelmaisia ihmisiä ja vaikka romutuspalkkioita hyödyntäviä sadan auton opportunisteja. Ylilyöntejä on varmasti. Toivottavasti edustavat kuitenkin vähemmistöä.

 

[elmo]

r/wallstreetbets - Since it got removed: When do we sell? A quick guide for GME Army. (SECRET TO DIAMOND HAND )

19,951 votes and 3,329 comments so far on Reddit

www.reddit.com

Friday might be the day where Melvin Capital have no choice BUT to start covering.

Now, IF this happens, then it's not gonna take Melvin Capital 1 hour to cover all their shorts, but DAYS. Meaning if Melvin capital starts covering FRIDAY, it will take them at LEAST 5 DAYS to fully cover, which means ALL of next week, the price will keep increasing and increasing! So realistically I'd say Weds or Thurs next week might be peak sell time, IF the covering starts Friday. No need to panic sell. No need to worry about a top that lasts for minutes. It will LAST FOR DAYS!!!!!

Gainit vielä edessä? Uskoiskos...

e: Voi kyllä pitää paikkansa. Nykyinen nousu on sitä juuri kun massat lähteneet liikkeelle. Itsehän tosiaan mukana vain sen takia, että voi sanoa olleensa mukana

 

[CycoFin]

r/wallstreetbets - Since it got removed: When do we sell? A quick guide for GME Army. (SECRET TO DIAMOND HAND )

19,951 votes and 3,329 comments so far on Reddit

www.reddit.com

Gainit vielä edessä? Uskoiskos...

En tiedä minkälaiset ehdot shorttipelureilla on osakkeita lainaavien kanssa mutta luulisi että jossain vaiheessa
tulee Melvin Capitalille halvemmaksi ilmoittaa lainaajalle että sori, ei tuu osakkeita takaisin, maksan sopimuksessa olevan korvauksen tästä.

 

[Nipsu]

Mistä tulee kuvitelma, että shorttaajat jotenkin voisivat pistää firman konkurssiin?

Olen kuvitellut, että jos pörssiyhtiö omistaa itse omia osakkeitaan, niin niiden arvo on taseessa ja nämä voisi olla esim. jonkin velan takauksena ja osakkeiden arvon nollautuessa koko korttitalo kaatuu? Vai toimiiko jotenkin eri tavalla?

 

[Honzo]

Sijoittamsiessa aina joku häviää. Jännä vaan kun se sattuu olemaan iso rahasto niin meno onkin nono. Parhaillaan näkee twiittejä missä suoraan ehdotetaan että sijoittaminen kielletään tavallisilta kansalaisilta. Oma GME positio on tällähetkellä 600% plussalla. Vaikea nähdä että tästä jäisi itselle ainakaan mustaa-pekkaa käteen. Joillekin varmasti kyllä mutta veikkaan sen paskimman käden olevan nyt noilla shorttaajilla

Sijoittaminen ei ole nollasummapeliä. Joku ei aina häviä.

 

[SgtTodd]

Työkalu on olemassa siksi että sille on kysyntää ja sen olemassa olo tehostaa markkinoiden toimivuutta. Ei ole mitään tuollaista leivottua ominaisuutta, jos koitat shortata agressiivisesti kunnon yritystä, niin se avaa selkeän longipuolen mahdollisuuden muille toimijoille.
Eri asia sitten tuo yli 100% shorttaus, sen mahdollistaminen alkaa olemaan jo kyseenalaista.

Työkalulle on kysyntää koska viekkaat manipulaattorit haluavat hyötyä rahallisesti kurssien liikkeistä molempiin suuntiin, ylös ja alas.
Työkalu on luotu koska manipulaattorit ovat ottaneet tarvittavat päättäjät ja vallanpitäjät osaksi hyväveli-hedgefundejaan.

Työkalu manipuloi osakekursseja alaspäin kun sitä tarpeeksi isosti käyttää. Kohtalaisella aikavälillä kun shorttaa miljoonia/miljardeja kaikki ne eurot huutavat markkinoilla että tämä osake laskee, markkinat väistämättä reagoi siten että osake myöskin lähtee laskuun, sillä longien sijasta muutkin toimijat shorttaavat..

 

[tuoppi´]

r/wallstreetbets - Since it got removed: When do we sell? A quick guide for GME Army. (SECRET TO DIAMOND HAND )

19,951 votes and 3,329 comments so far on Reddit

www.reddit.com

Gainit vielä edessä? Uskoiskos...

e: Voi kyllä pitää paikkansa. Nykyinen nousu on sitä juuri kun massat lähteneet liikkeelle. Itsehän tosiaan mukana vain sen takia, että voi sanoa olleensa mukana

Se käänne tulee tapahtumaan yllättäen ja nopeasti. Se myynti pitäisi tehdä silloin kun kaikki muut vielä innoissaan ostelevat. Toki silloin voi jäädä osa voitoista saamatta, mutta jos alat myymään sitten kun muutkin niin sitten olet ainakin myöhässä.

 

[elmo]

Se käänne tulee tapahtumaan yllättäen ja nopeasti. Se myynti pitäisi tehdä silloin kun kaikki muut vielä innoissaan ostelevat. Toki silloin voi jäädä osa voitoista saamatta, mutta jos alat myymään sitten kun muutkin niin sitten olet ainakin myöhässä.

Jos menee samaa rataa kuin VW squeez niin pitäs mennä ales ennenkuin nousee ylös.

En tiedä minkälaiset ehdot shorttipelureilla on osakkeita lainaavien kanssa mutta luulisi että jossain vaiheessa
tulee Melvin Capitalille halvemmaksi ilmoittaa lainaajalle että sori, ei tuu osakkeita takaisin, maksan sopimuksessa olevan korvauksen tästä.

Luulis, että ollaan jo tossa vaiheessa tai ylikin sen. Mites tollon käy nykyisen rallin kun ketään ei ole pakotettu ostamaan niitä?

 

[Kan Dee Dokata]

On sellaista touhua ilmassa, että melkein tekisi mieli julistaa olevamme nyt kurssihuipulla markkinoilla. Mutta en niin tee, koska sitten markkina raketoi vielä seuraavat pari vuotta.

 

[J-P]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Ettei nyt vaan sattuisi mitään kun ollaan niin voiton varmoja psykoosit päällä esim. paljon gamestop uppoaa kun Call optiot kotiutetaan ja market makker sylkee hedgenä käytetyt osakkeet ulos. Nokiakin nousi ihan ilman shortien apua Call optio tykityksellä.

 

[Galaxy]

Kuinkahan kauan luottopäätöksen saaminen Nordnetistä kestää? Laitoin hakemuksen toissapäivänä. Tarvitsisin kymppitonnin tällä viikolla eikä tilillä olevat rahat riitä joten vähän tarttisi extraa jostain eikä huvittaisi myydä mitään.

 

[Jurppii]

Jos menee samaa rataa kuin VW squeez niin pitäs mennä ales ennenkuin nousee ylös.

Luulis, että ollaan jo tossa vaiheessa tai ylikin sen. Mites tollon käy nykyisen rallin kun ketään ei ole pakotettu ostamaan niitä?

Miten nyt yleensä käy kun jengi rupeaa pumppaamaan osaketta, joka jo valmiiksi oli ilmeisesti laskupaineinen? Jotkut voittaa, suurin osa häviää.

Tuli mieleen sellainen klassikkotermi kuin si8joittaja

 

[Antti Alien]

Ei ole Nokia raketoinut Helsingin pörssissä. Kävi 4,73:ssa ja siitä on tultu alaspäin. Koittakaas nyt ostaa, että saan rahanne omiin taskuihini.

 

[stanssi]

Huolestuttavaahan on tuossa menossa juuri tuo sama, minkä olen myös huomannut siellä jengi laittaa kummin kaiman mummon säästötkin kiinni näihin uhkapeliliikkeisiin. Ei tiedä onko vaan trollausta vaiko totta, mutta kyllä tuo nyt vaikuttaa että siellä on osa ihmisistä laittanut kaiken kiinni näihin.

Pahasti palaa sormet kyllä väistämättä suurimmalla osalla tässä pelissä.

Nää on sitä samaa sakkia jotka haki lainaa ja pistivät talonsa pantiksi jotta saavat ostaa bitcoinia kurssihuipulla Omaa tyhmyyttähän tuo on ja tyhmiä ihmisiä on aina.

 

[elmo]

Näyttää tulevan kunnon stonks go down päivä, mikä varmaan jatkuu jenkkilässä iltapäivällä.

 

[stanssi]

Työkalulle on kysyntää koska viekkaat manipulaattorit haluavat hyötyä rahallisesti kurssien liikkeistä molempiin suuntiin, ylös ja alas.
Työkalu on luotu koska manipulaattorit ovat ottaneet tarvittavat päättäjät ja vallanpitäjät osaksi hyväveli-hedgefundejaan.

Työkalu manipuloi osakekursseja alaspäin kun sitä tarpeeksi isosti käyttää. Kohtalaisella aikavälillä kun shorttaa miljoonia/miljardeja kaikki ne eurot huutavat markkinoilla että tämä osake laskee, markkinat väistämättä reagoi siten että osake myöskin lähtee laskuun, sillä longien sijasta muutkin toimijat shorttaavat..

Ollaankin asian ytimessä. työkalussa ei ole mitään vikaa vaan siinä että sen käyttäminen tuollaisella tasolla edes sallitaan.

 

[Pete88]

Se käänne tulee tapahtumaan yllättäen ja nopeasti. Se myynti pitäisi tehdä silloin kun kaikki muut vielä innoissaan ostelevat. Toki silloin voi jäädä osa voitoista saamatta, mutta jos alat myymään sitten kun muutkin niin sitten olet ainakin myöhässä.

Sinänsä tässä ei ole mitään epäselvää, nuo somehuumassa ostetut GME:T yms. tulevat vapaapudotuksella alas, ajankohta riippuu täysin siitä, että kauanko ihmisillä usko siihen riittää. Teslan tapauksessa sentään taustalla on jonkinlainen järkevä yhtiö, vaikka toki osakkeen arvo ei siihen mitenkään korreloi, mutta joka ainoa valtavista voitoista raportoinut redditin käyttäjä saa rahansa vain yhdellä tavalla ja se on myymällä omistuksensa. Sitten kun noita kotiuttajia alkaa kertyä riittävästi, alkaa syöksykierre. Harvat varmasti nettoavat hyvät rahat, mutta valitettavan moni varmasti ottaa turpaansa ja onhan tuolla käsittämätön mielikuva siitä, että toistaiseksi kaikki raha olisi tulossa Melviniltä ja muilta shorttaajilta. Ne on ohitettu jo kauan sitten ja nyt redditin porukka pelaa kuumaa perunaa toistensa sijoituksilla.

 

[Gadus morhua]

Näyttää tulevan kunnon stonks go down päivä, mikä varmaan jatkuu jenkkilässä iltapäivällä.

Tammirallin voittojen kotiutusta? Loppuvuotta peilaten ostopaikkoja jo nyt vai kohta?

 

[elmo]

Tammirallin voittojen kotiutusta? Loppuvuotta peilaten ostopaikkoja jo nyt vai kohta?

Jokainen dippi on ostopaikka vai miten se meni.

 

[KoneenKokoaja]

Jokeri tässä tilanteessa on, että teoriassa gamestop voisi hakea luvan laskea uusia osakkeita liikkeelle. Myy uudet osakkeet hinnalla mikä menee kaupaksi ja käärii voitot firman taskuun. Tuon rahan voisi sitten sijoittaa uusien liiketoimien kehittelyyn. Ehkä best buy ei tulevaisuudessa olisikaan konkurssikypsä kiitos lisäpääoman, jolla saa uusia bisneksiä pystyyn.

Jos olet game stopin johtaja tai osakkeenomistaja omistaisit lähes konkurssikypsän firman osakkeita vaikkapa 500 000€ ja niiden arvo pomppaa shorttaamispositio sulkemiskilpailun takia kymmeniin miljooniin euroihin kummat teet laimennat osakkeen arvoa osakeannilla hankkimalla rahaa firmalle vai myymällä pienen määrän omia osakkeitasi ja tekemällä miljoona kaupalla rahaa itsellesi?

Eihän gamestopin osakkeenomistajilla ole tuossa tilantanteessa mitään intressiä laimentaa pois omia voittojaan.

 

[jopo82]

Olikos premarket-lukemista kokemusta, onko ne minkään sortin indikaattori pörssin avaukselle?

 

[Teräsmiäs]

Olikos premarket-lukemista kokemusta, onko ne minkään sortin indikaattori pörssin avaukselle?

On ja ei.
Modernan kohdalla pre-market antoi monta kertaa +10-20%, mutta heti avauksen jälkeen tulikin -5%.

Kovin punaista näyttää Helsinki ja Eurooppa.

Eiköhän tästä kupla puhkea kun odotukset todella korkeilla ja tässä vuoden ensimmäinen
"Wärtsilän tulos suli odotuksia pahemmin – Osingosta lähtee yli puolet"

Lähde kauppalehden sivuilta bongattu.

 

[Bahamies]

Eiköhän tästä kupla puhkea kun odotukset todella korkeilla ja tässä vuoden ensimmäinen
"Wärtsilän tulos suli odotuksia pahemmin – Osingosta lähtee yli puolet"

Myös NASDAQissa tullut pari yllätystä tuloksissa negatiiviseen suuntaan ja edes Applen ennätystulos ei jaksa vetää osakkeen hintaa ylöspäin. Alkaa näyttää puhjenneelta kuplalta, kun ennätystuloksetkaan eivät saa pörssiä vihertämään. Myös monet omat omistukset ovat menneet heittämällä läpi tukitasoistaan alaspäin.

Käännyin itse shortiksi ja kotiutin isoimmat voitot.

 

[Kan Dee Dokata]

Nyt kannattaa asentaa kunkin omaan pulkkaansa turvavyöt, sillä aloitin nyt pienillä summilla aikahajautetun sijoittamisen, jota laajennan sitä mukaa, kun markkina laskee. Se on varma huipun merkki, kun minä astun markkinoille.

Myös krypto-positioistaan kannattaa luopua, sillä aloitin sinnekin muutaman satasen uhkapeliposition.

Pyrin näin varmistamaan sen, että pienillä summilla huipulla automaattiostoilla mukaan lähtö ja siitä hitaasti kasvatettava positio tuottaa lopputuloksen, jossa olen lopulta sitten suurilla summilla mukana absoluuttisella pohjalla. Mitä alemmas mennään, sen enemmän alan heittämään pökkyä pesään. Jollei lasketella, pysyy sijoitettava kuukausisummakin karkkirahan suuruisena.

Joku voisi sanoa, että tartun putoaviin puukkoihin. Asia on osittain näin, mutta koska laitan vasta pikkusummia hyvän aikaa, on se verrattavissa tihkusateeseen.

 

[Pete88]

En olisi yllättynyt, jos alkaisivat jenkeissäkin viranomaistasolla puuttumaan tähän peliin, vaikkakin perusteita joudutaan varmasti vielä miettimään paljon. Saa nähdä mikä tulee ensiksi vastaan: usko loppuu ja syöksy alkaa, kaupankäynti kuumimmilla osakkeilla keskeytetään tai joku muu erityisjärjestely astuu voimaan.

 

[Kan Dee Dokata]

En olisi yllättynyt, jos alkaisivat jenkeissäkin viranomaistasolla puuttumaan tähän peliin, vaikkakin perusteita joudutaan varmasti vielä miettimään paljon. Saa nähdä mikä tulee ensiksi vastaan: usko loppuu ja syöksy alkaa, kaupankäynti kuumimmilla osakkeilla keskeytetään tai joku muu erityisjärjestely astuu voimaan.

Toisaalta siihen puuttuminenkin voi viedä sen lopullisen uskon, koska se tuo niin selkeästi esiin sen, että säännöt eivät ole pelin kaikille osapuolille samat.

 

[Teräsmiäs]

Toisaalta siihen puuttuminenkin voi viedä sen lopullisen uskon, koska se tuo niin selkeästi esiin sen, että säännöt eivät ole pelin kaikille osapuolille samat.

Juurikin tämä.
Teet niin tai näin niin rikkaat voittaa aina.

 

[Mikkos]

Voisko joku kertoo lyhyesti ja tiivistettynä niin että tyhmäkin tajuaa että mitä tässsä viime päivinä on tapahtunu? On vikkunu Gamestoppia ja Nokiaa ja pörssi näyttää punaista.

 

[KoneenKokoaja]

En olisi yllättynyt, jos alkaisivat jenkeissäkin viranomaistasolla puuttumaan tähän peliin, vaikkakin perusteita joudutaan varmasti vielä miettimään paljon. Saa nähdä mikä tulee ensiksi vastaan: usko loppuu ja syöksy alkaa, kaupankäynti kuumimmilla osakkeilla keskeytetään tai joku muu erityisjärjestely astuu voimaan.

Ainoa mikä tuon jättimäisen arvon heilumisen voi ratkaista, jossa yritetään aiheuttaa shorttaajille jättitappiot on shorttaamisen kieltäminen, mutta tälläistäkään sääntöä ei voi tehdä taannehtivasti vaan jo olemassa olevat positiot pitää sulkea vanhojen sääntöjen mukaisesti olivat tappiot kuinka isoja hyvänsä.

Kaupan hetkelliset keskeytykset eivät ratkaise mitään ne voivat jopa pahentaa shorttaajien tappioita, koska position sulkeminen viivästyy kun kauppaa ei voi käydä.

 

[KoneenKokoaja]

Toisaalta siihen puuttuminenkin voi viedä sen lopullisen uskon, koska se tuo niin selkeästi esiin sen, että säännöt eivät ole pelin kaikille osapuolille samat.

Itseäni huvittaa tässä eniten se, että reddit piensijoittajat ovat oikeasti onnistuneet heiluttamaan noita jättirahastoja yleensä se menee toisinpäin noi jättirahastot kynivät piensijoittajat kaikenlaisilla sisäpiirikaupoilla ja muulla kähminnällä.

 

[Bahamies]

Ainoa mikä tuon jättimäisen arvon heilumisen voi ratkaista, jossa yritetään aiheuttaa shorttaajille jättitappiot on shorttaamisen kieltäminen, mutta tälläistäkään sääntöä ei voi tehdä taannehtivasti vaan jo olemassa olevat positiot pitää sulkea vanhojen sääntöjen mukaisesti olivat tappiot kuinka isoja hyvänsä.

Ei se nyt todellakaan voi niin mennä, että shorttaaminen kielletään. Se on ainoita "pelotteita" tällaisessa markkinassa hillitöntä kurssinousua vastaan ja paras tapa estää Luckin Coffeen tyyppisten firmojen vedätykset. Luuletko, että lopputulos olisi parempi, jos tällaiselta nousulta otettaisiin käytännössä viimeinenkin jarru pois ja vipu olisi käytettävissä vain ylöspäin?

Käytännössä tämä vaatisi koko johdannaiskaupan kieltämistä. Vipu pois molempiin suuntiin. Tuo vaan vetäisi niin tajuttoman määrän pääomaa pois markkinoilta, että markkinat eivät varmaan ikinä siitä toipuisi.

Itse veikkaan, että SEC tulee jatkossa hankaloittamaan yksityissijoittajien johdannaiskauppaa.

 

[Aatos]

Saa nähdä mitä sivuvaikutuksia tälläkin on. Jokuhan noita vipurahastojakin omistaa, esim eläketoimijat.

 

[KoneenKokoaja]

Itse veikkaan, että SEC tulee jatkossa hankaloittamaan yksityissijoittajien johdannaiskauppaa.

Tälläinen ei mene ikinä läpi, koska se vetäisi valtavan määrä rahoitusyhtiöitä, jotka myyvät kaupankäyntipalveluita miljoonille yksityisijoittajille konkurssiin. Rahoituspalvelua myyville firmoille ei ole väliä sillä miten arvot heiluvat, koska he saavat osansa jokaisesta kaupasta. Heidät tuloksensa perustuu siihen, että mahdollisimman moni saa käydä kauppaa ja kauppaa käydään paljon.

Johdannaiskaupan hankaloittaminen myös hajottaa koko johdannaiskauppaa ja saattaa romahduttaa sen entistäpahemmin kun suuri määrä sijoittajia samaan aikaan lopettaa johdannaiskaupan.