Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

[Paapaa]

Onko Nordnet yhä se ns. helpoin ja järkevin paikka sijoittamiseen/kaupankäyntiin

Ei kaikessa. Nordnetin suurin ongelma on korkeat kiinteät kulut, mikä tarkoittaa että pikkusummilla (muutama satanen) ei kannata oikein ostaa osakkeita tai normi-ETFiä. Korostuu kun ostaa ulkomailta. Nordeassa esim. 1%:n kulukatto. Nordnetin etf-kk-säästöohjelma on hyvä, mutta siinäkin nykyään 2.5e/kk kulu, joka rajaa aivan pienimmät sijoitukset pois.

Nordeassa ja OP:ssa tällä hetkellä 1% kulukatto - myös ETF:illä. Toisaalta ainakin alussa Nordealla oli ulkomaisten osinkojen kohdalla isot kulut kun se pakkokonvertoi euroihin ja takaisin. En tiedä, mikä on nykytilanne. OP:ssa taas ehkä isompi epävarmuus hinnoista kun ovat lyhyellä ajalla soutaneet ja huovanneet tuon kulumallinsa kanssa.

PS. Tsekkaa itse ja varmista nämä tiedot välittäjien sivuilta. En takaa tietojen tuoreutta. Siellä on myös erityisehtoja.

 

[Mikkos]

Onko Nordnet yhä se ns. helpoin ja järkevin paikka sijoittamiseen/kaupankäyntiin? Talletuskorkojahan ei oikeastaan saa tällähetkellä mistään...

Riippuu summista.

 

[SheikYerbouti]

Norwegianin säästötilillä on nyt puolisen vuotta maannut muutama kymppitonni, jotka piti käyttää asunnon ostoon. Muutamien käänteiden jälkeen vuokra-asuminen houkuttaa yhä yli omistusasumisen, joten pitäisi alkaa varmaan siirtelemään rahoja johonkin vähän tuottavampaan.

Jos vaikka sijoittaisi kahdella eri sijoitushorisontilla (5 vuotta / 20 vuotta), niin onko molemmissa indeksirahastot se paras kohde? Viisi vuotta lienee aika siinä hilkulla, onko matkassa jo turhan paljon riskiä ja 0,75 prosentin säästötilin korko sittenkin se paras odotettavissa oleva tuotto?

Osinkoja maksavat osakkeet on aina houkutelleet, mutta paljonko realistista vuosituottoa voisi niistä odottaa vaikka 40 000 euron hajaututellu sijoituksella?

 

[tuoppi´]

Toisaalta ainakin alussa Nordealla oli ulkomaisten osinkojen kohdalla isot kulut kun se pakkokonvertoi euroihin ja takaisin. En tiedä, mikä on nykytilanne.

Nykytilanne on vieläkin se, että Nordeassa ei ole valuuttatilejä eli pakkokonvertiot on yhä. Plus lisämausteena on, että jos joku jenkkifirma on rinnakkaislistattuna myös Saksaan (eli euroina) ei Nordea salli sitä Saksan pörssistä ostamaan vaan ainoastaan ensisijaisesta pörssistä eli joutuu noiden valuuttamuunnosten kanssa kärsimään.

 

[escalibur]

Tuo linkki ei jostain syystä tunnu toimivan

Hyvin toimii, ainakin täällä.

 

[brainsurgery]

Oliko mitään osinkoaristokraattiETF:ää, johon pystyy Nordnetin kautta sijoittamaan?

 

[Mastah]

Norwegianin säästötilillä on nyt puolisen vuotta maannut muutama kymppitonni, jotka piti käyttää asunnon ostoon. Muutamien käänteiden jälkeen vuokra-asuminen houkuttaa yhä yli omistusasumisen, joten pitäisi alkaa varmaan siirtelemään rahoja johonkin vähän tuottavampaan.

Jos vaikka sijoittaisi kahdella eri sijoitushorisontilla (5 vuotta / 20 vuotta), niin onko molemmissa indeksirahastot se paras kohde? Viisi vuotta lienee aika siinä hilkulla, onko matkassa jo turhan paljon riskiä ja 0,75 prosentin säästötilin korko sittenkin se paras odotettavissa oleva tuotto?

Osinkoja maksavat osakkeet on aina houkutelleet, mutta paljonko realistista vuosituottoa voisi niistä odottaa vaikka 40 000 euron hajaututellu sijoituksella?

Ei kukaan osaa tuohon oikeasti vastata, mutta sijoittaja.fi palvelusta löytyy 10 vuoden tuotto-odotus-arviot eri sijoituksille markkinaympäristö osiosta. Sitä käyttäisin nyt itse pohjana oletuksille. Hyvä idea ottaa kuukauden kokeilu sinne eurolla, jos olet aloittamassa sijoittamista.

Tutkisin myös onko haluamallasi asuinalueella järkeviä aso-asuntoja. Itse viitisen vuotta sitten vaihdoin vuokra-asunnon naapurissa sijaitsevaan vastaavaan aso-asuntoon, ja "vuokra" tippui yli 200€. 2400€ verovapaata säästöä vuodessa reilun kymppitonnin sijoitukselle, josta pääsi helposti muutaman vuoden päästä eroon. Nuo asot ei aina ole huonoja vaihtoehtoja.

 

[pähk1nä]

Tutkisin myös onko haluamallasi asuinalueella järkeviä aso-asuntoja. Itse viitisen vuotta sitten vaihdoin vuokra-asunnon naapurissa sijaitsevaan vastaavaan aso-asuntoon, ja "vuokra" tippui yli 200€. 2400€ verovapaata säästöä vuodessa reilun kymppitonnin sijoitukselle, josta pääsi helposti muutaman vuoden päästä eroon. Nuo asot ei aina ole huonoja vaihtoehtoja.

Ja taitaa noissa asoissa olla keskimääräisesti hieman siistimmät naapurit.

 

[elmo]

Mielipiteitä?

Eurooppa(EUNK) lähtee kk ETF:sitä vekeen. Esports ja AI tilalle vähän eksoottisempana näkemyksen pitkällä tähtäimellä. Onko wisdom treeni AI:lle joku järkevämpi korvaaja?

Sen takia tuollaiset mukaan kun aluksi piti kuukausisäästämisen ohella leikkiä osakkeilla, mutta taidan laittaa omat munat sellaiseen koriin, että fiksummat saa hoitaa sen ja ne vähäiset näkemykset otetaan sitten pitkällä tähtäimellä kuukausisijoittamisen muodossa niihin aloihin joissa tällänen perusnörtti uskoo olevan kasvupotentiaalia.

 

[Don Stupido]

Osaakos joku täällä sanoa, että mikähän järki alunperin Metson jakautumisessa oli pitää Neles osana Metsoa eikä Valmettia, sitten irrottaa se omaksi yhtiökseen ja nyt taas Valmetin hamuta sitä itselleen?

 

[Eldmor]

Nordnetilta uusia indeksirahastoja

Tässä vielä uutinen asiasta kesäkuulta, eivät ole siis mitään kovinkaan uusia:

Indeksirahastot – hajauta matalin kuluin

Indeksirahasto tarjoaa helpon tavan sijoittaa ympäri maailman edullisin kuluin. Katso sinulle parhaat indeksirahastot ja säästä kustannustehokkaasti.

www.nordnet.fi

 

[zepi]

Osaakos joku täällä sanoa, että mikähän järki alunperin Metson jakautumisessa oli pitää Neles osana Metsoa eikä Valmettia, sitten irrottaa se omaksi yhtiökseen ja nyt taas Valmetin hamuta sitä itselleen?

Jos pitäisi ilkeästi veikata, niin joku johdon bonusohjelma / osakekonversio, jossa jotkut yksittäiset henkilöt ovat vetäneet hyvät bonukset.

 

[zepi]

Viiden vuoden nollakoroista ja tuotoista ei varmasti voi päätellä, että tämä tilanne on otollinen sijoittamiselle.

Sen sijaan niistä voi päätellä, että sijoittamiseen liittyy nyt epätavanomaisia ja jopa tuntemattomia riskejä.

Sijoittamatta jättämisestä seuraa myös varma 0% tuotto, koska pankkitililtä ei tule mitään tuottoa.

Se ei ole riski, vaan varmuus. Bank Norwegianista taitaa se 0.7% herua, mikä ehkä juuri ja juuri kattaa inflaation.

 

[Mastah]

Se ei ole riski, vaan varmuus. Bank Norwegianista taitaa se 0.7% herua, mikä ehkä juuri ja juuri kattaa inflaation.

Pidemmälle katsoen näyttää toki tuolle, mutta pitkät korot ei kerro inflaatio-odotuksista:
Euro area yield curves
Tällä hetkellä ollaan ainakin lyhyellä aikavälillä jopa deflaation puolella, kun esim. Saksassa raportoitiin vasta miinus puolen prosentin inflaatiota.

Tuosta johtuen huonosta nimellisestä tuotosta valittaminen ei ole välttämättä aiheellista ainakaan vielä. Silloin, kun säästötilien korot oli +4%, niin inflaatiokin oli paljon korkeampi ja reaalikorko ei välttämättä yhtään tätä päivää korkeampi. 0,7 % tuotto hintojen laskiessa 0,5% on siis 1,2% reaalituottoa, eikä deflaatiopalasesta tarvitse maksaa veroa toisin kuin inflaatiosta.

Riski on kuitenkin ehkä siinä asiassa, että inflaatio-odotusten lopulta kasvaessa keskuspankit eivät antaisi pitkien korkojen nousta markkinoiden tahdon mukaan. Jossain määrin tätä on jo tehtykin esim. EKP:n tukiostojen kautta, mutta korkoja on ajanut ylöspäin enemmänkin muut riskit kuin ne inflaatio-odotukset. On kuitenkin ihan mahdollinen skenaario, ettei keskuspankit tule sallimaan inflaation hinnoittelua korkopapereihin ja se voi sitten aiheuttaa kaikenlaisia mielenkiintoisia lieveilmiöitä, joista Peter Schiffit, Lyn Aldenit ja muut pelottelee.

 

[Jebaus]

Nordnettiin saikin näköjään nuo alhaisimmat kulut heti alkuun uudelle tilille niin nythän ne munat kannattaisi sitten koreihin lajitella..
Metso outotec, Fortum ja Uponor nyt ainakin itsellä mielessä, arpoina lehtoa, Sotkamo silveriä ja kenties finnairia? Arvaosakkeisiin siis pieni siivu kokonaisuudesta ja katsellaan miten muutaman vuoden sisällä käy

 

[Paapaa]

Nordnettiin saikin näköjään nuo alhaisimmat kulut heti alkuun uudelle tilille niin nythän ne munat kannattaisi sitten koreihin lajitella..
Metso outotec, Fortum ja Uponor nyt ainakin itsellä mielessä, arpoina lehtoa, Sotkamo silveriä ja kenties finnairia? Arvaosakkeisiin siis pieni siivu kokonaisuudesta ja katsellaan miten muutaman vuoden sisällä käy

Kannattaa ehkä sijoittaa vähän muuallekin kuin piskuiseen Suomeen?

 

[Jebaus]

Tietysti, mutta kun mitään näkemystä saatika näkemystä ei muiden maiden markkinoista ole niin sinne riittää joku etf/rahasto.
Kyselin tai oikeastaan kertoilin tuossa vain omia näkemyksiä kyseisistä yhtiöistä kotimaan pörssissä.

 

[KukkeliQ]

Varsin iso tapahtuma Suomen piskuisessa pörssissä heti näin lokakuun alkuun... Cargotec ja Konecranes yhdistyvät.

CARGOTEC JA KONECRANES SULAUTUVAT, TULEVASTA YHTIÖSTÄ KESTÄVIEN MATERIAALIVIRTOJEN MAAILMANLAAJUINEN JOHTAJA

 

[Artsi_]

Varsin iso tapahtuma Suomen piskuisessa pörssissä heti näin lokakuun alkuun... Cargotec ja Konecranes yhdistyvät.

CARGOTEC JA KONECRANES SULAUTUVAT, TULEVASTA YHTIÖSTÄ KESTÄVIEN MATERIAALIVIRTOJEN MAAILMANLAAJUINEN JOHTAJA

Tuli huutokaupasta tankattua "ylihintaan". Hieno uutinen olisi pitänyt vain pistää lisää roposia mutta wärtsilä on niin pahasti pakkasella että oikein hirvittää isoja mällejä lyyä samaan yhtiöön vaan ennemmin hajauttaa ajan kanssa rauhassa.

 

[killerm]

Varsin iso tapahtuma Suomen piskuisessa pörssissä heti näin lokakuun alkuun... Cargotec ja Konecranes yhdistyvät.

CARGOTEC JA KONECRANES SULAUTUVAT, TULEVASTA YHTIÖSTÄ KESTÄVIEN MATERIAALIVIRTOJEN MAAILMANLAAJUINEN JOHTAJA

Itsellä on Konecranesia ostettuna korona dipistä ost:lle, joten kivasti vihreällä. Mietin pitäiskö myydä ettei käy samalla lailla kuin Pihlajalinalle, jolloin jäisi mukavat lisävoitot saamatta. Saa kuitenkin ostettu takas jos haluaa (epäilen että pysyy kurssit aika samoissa).

 

[Paapaa]

Tulipa tuhdit nousut noille osakkeille salkkuun! Aivan loistava uutinen omistajan näkökulmasta ja kerrankin noihin synergialupauksiin ja -ennustuksiin voi osittain myös luottaakin. Kyllä nämä firmat hyötyvät siitä, että toimivat saman katon alla. Harvoin tulee salkun osakkeille tuollaisia yli 20%:n nousuja yhdelle päivälle - kun en senttitavaraa harrasta.

 

[kmot]

Vieläköhän noita ehtisi ostaa, pitkään salkkuun? Jos kerran tulee maailmanlaajuinen johtaja, niin illalla ja huomenna jengi ostaa tuota vielä lisää ja ollaan päälle 40e...?

 

[Artsi_]

Tuntuu ettei tuosta vähän päälle 30e nouse juuri mihinkään, tulipahan huutokaupasta tarjottua aamulla heti niin pääsi rahoista erilleen eikä tarvinut jäädä miettimään. Vuorotyön hyviä puolia kerrankin oli jossain ajossa, strategia pitää yhä: osta kalliilla - myy halvalla.

 

[tuoppi´]

Vieläköhän noita ehtisi ostaa, pitkään salkkuun? Jos kerran tulee maailmanlaajuinen johtaja, niin illalla ja huomenna jengi ostaa tuota vielä lisää ja ollaan päälle 40e...?

Jos uskot firmaan niin osta vaan, ehkä se laskee tuosta, ehkä nousee.

Jos taas yrität saada pikavoittoja niin olis pitänyt ostaa eilen.

 

[Obs2000]

Joo, tottakai täällä lähdin samaan ostamaan uutisten perusteella kalliilla Konecranesia tämän kuun sijoitusrahoilla. Harmittaa heti, mutta niin pitääkin.

 

[Zigh]

Vieläköhän noita ehtisi ostaa, pitkään salkkuun? Jos kerran tulee maailmanlaajuinen johtaja, niin illalla ja huomenna jengi ostaa tuota vielä lisää ja ollaan päälle 40e...?

Tulee toki iso firma ja varmasti pitkällä tähtäimellä hinnoitteluvoimaa.

Mutta fuusiossa on vielä isoja muttia, koska joillain alueilla asema voi muodostua liiankin määrääväksi, joten joitain osia voidaan joutua pilkkomaan pois. Menee varmaan yli vuosi että tuo kuvio on kokonaan selvillä, eli pitkäksi aikaa myös epävarmuutta tiedossa.

 

[varadruidi]

Harmittaa hieman, kun möin taannoin omalla mittapuulla ison setin Cargotecia vähän päälle 20:llä, ja olin kahden vaiheilla viime viikolla, ostanko isomman erän uutta tilalle n. 26 euron hintaan, kun sitä oli sillä hinnalla tarjolla. Voitolla silti, mutta en paljon.

 

[Corex]

Jos pitää putoavista puukoista tai haluaa muuten vaan pistää kätensä ampiaspesään niin katse kohti Rolls Roycea.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Coronavirus: Rolls-Royce to raise billions in Covid-lifeline

The plane engine maker will tap investors for £2bn to unlock billions of pounds more in funding.

www.bbc.com

Kurssi rommannut kivasti parin vuoden takaisista huipuista melkein 90% kirjoitushetkellä... Nyt mennään osakkeen omistajien kukkarolle+velkaa. Mielenkiintoinen bisnesmalli jossa maksetaan lennetyistä tunneista. Kuulosti varmaan kivalta kampaviineripalaverissa.

Nyt Wärtsilälle iskun paikka tulla haaskalle ja ostaa voimayksikköbisnes? (merimoottorit yms)

 

[Pempula]

Jos pitää putoavista puukoista tai haluaa muuten vaan pistää kätensä ampiaspesään niin katse kohti Rolls Roycea.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Coronavirus: Rolls-Royce to raise billions in Covid-lifeline

The plane engine maker will tap investors for £2bn to unlock billions of pounds more in funding.

www.bbc.com

Kurssi rommannut kivasti parin vuoden takaisista huipuista melkein 90% kirjoitushetkellä... Nyt mennään osakkeen omistajien kukkarolle+velkaa. Mielenkiintoinen bisnesmalli jossa maksetaan lennetyistä tunneista. Kuulosti varmaan kivalta kampaviineripalaverissa.

Nyt Wärtsilälle iskun paikka tulla haaskalle ja ostaa voimayksikköbisnes? (merimoottorit yms)

Tai ehkä kannattaa antaa haaskan vain mädäntyä? Hyödyttäisihän sekin Wärreä.

 

[hypodermic]

Mikäs olis fiksu rahasto sijoittaa suomalaisiin pien-/mikroyhtiöihin? Onhan tuolla Evli Suomi Pienyhtiöt B yms, mutta kulutkin melkoiset. Hajautukseen tietty paras olisi IUSN, jos ETF-kuukausisäästön kokoisilla summilla ostelee.

 

[Eldmor]

Mikäs olis fiksu rahasto sijoittaa suomalaisiin pien-/mikroyhtiöihin? Onhan tuolla Evli Suomi Pienyhtiöt B yms, mutta kulutkin melkoiset.

Mikro Markka - Taaleri Varainhoito on yksi vaihtoehto.

 

[karniemi]

Hmmm... jotenkin ehkä yllätyin kun aloin katsoa esim. OP-Maailma indeksirahaston sijoitusjakaumia: https://www.op.fi/tac?did=HeSaa0000...aeca0ea539b25efc37ea9bb6d52fb50079e070d926e78

Olin ehkä jotenkin ajatellut että on tasaisesti, tai no tasaisemmin, ympäri maailmaa. Mutta eihän se nyt niin mene. Pääpaino reippaasti USA. Ja sit toi kartta mistä näkyy sijoitusmaat, onkin aika harmaata kuvaa.

Niin niin, noinhan se indeksin mukaan tietty menee, mutta silti vähän yllätti. Tarkoittaako tuo nyt sijoituksien hajautusmielessä jotain ongelmaa, jos joku vaikka ajattelee tämmösen rahaston kautta hajauttavansa tosi hyvin?

 

[jopo82]

Muistaako joku et jos nyt just tekee NN:n lokakuun etf-säästöohjelmaan muutoksia niin kerkeekö enää..?

 

[tuoppi´]

Muistaako joku et jos nyt just tekee NN:n lokakuun etf-säästöohjelmaan muutoksia niin kerkeekö enää..?

Kerkee. Kunhan on ennen toteutumispäivää.

Terveisin, oon tehnyt muutoksia sunnuntaina 6. päivä ja toteutui ohjelman mukaan maanantaina 7. päivä.

 

[Vipu]

Onko mitään solar etf:ää jossa kauppaa vois tehdä euroilla?
Muutamia löysin mutta kaikki olis $ valuutassa.

 

[jinx1980]

Hmmm... jotenkin ehkä yllätyin kun aloin katsoa esim. OP-Maailma indeksirahaston sijoitusjakaumia: https://www.op.fi/tac?did=HeSaa0000...aeca0ea539b25efc37ea9bb6d52fb50079e070d926e78

Olin ehkä jotenkin ajatellut että on tasaisesti, tai no tasaisemmin, ympäri maailmaa. Mutta eihän se nyt niin mene. Pääpaino reippaasti USA. Ja sit toi kartta mistä näkyy sijoitusmaat, onkin aika harmaata kuvaa.

Niin niin, noinhan se indeksin mukaan tietty menee, mutta silti vähän yllätti. Tarkoittaako tuo nyt sijoituksien hajautusmielessä jotain ongelmaa, jos joku vaikka ajattelee tämmösen rahaston kautta hajauttavansa tosi hyvin?

Mietippä hetki että monessako maassa vaikka coca colaa myydään, sitten tee sama mielikuvaharjoitus vaikkapa mehukatille. Seuraavaksi päättelet mihin kaikkiin maihin indeksissä ko. tuotteiden myynti kirjataan (vastaus usa ja suomi). Jos mehukattia myytäisiin sama määrä Suomessa kuin cokista koko maailmassa niin maapainotus olisi 50/50, olisiko siis yhtä ”turvallista” ostaa yhteen maahan myyvää mehukattia kuin cokista? Eihän se ole, joten todellisuudessa tuo indeksin jenkkipalanen on itsessään aika hyvin hajautettu ympärimaailman, vaikka sisämarkkinatkin ovat suuret (toki pääkonttorin sijainnista pieni riskilisä tulee, vrt. vaikkapa kansainvälinen neukkufirma niin usa kun pistää boikotit päälle niin firman bisnekset pysähtyy länsimaissa kokonaan).

 

[Paapaa]

Niin niin, noinhan se indeksin mukaan tietty menee, mutta silti vähän yllätti. Tarkoittaako tuo nyt sijoituksien hajautusmielessä jotain ongelmaa, jos joku vaikka ajattelee tämmösen rahaston kautta hajauttavansa tosi hyvin?

Ei ole ongelma, vaan ihan perusteltua, että painotukset mukailevat markkinoiden kokoa. Tämä tarkoittaa, että nyt salkkuun tulee enemmän USAa. Ja jos vaikkapa Aasia paisuu jenkkejä suuremmaksi, lisääntyy niiden firmojen paino salkussa automaattisesti. Ja kuten tuossa sanottiin, niin lisäksi ne suuret jenkkifirmat ovat todella globaaleja firmoja. Eli kun Aasiassa ja Euroopassa sakkaa, niin sakkaa myös sen jättimäisen jenkkifirman myynti ja tulos.

 

[Mastah]

Ei ole ongelma, vaan ihan perusteltua, että painotukset mukailevat markkinoiden kokoa. Tämä tarkoittaa, että nyt salkkuun tulee enemmän USAa. Ja jos vaikkapa Aasia paisuu jenkkejä suuremmaksi, lisääntyy niiden firmojen paino salkussa automaattisesti. Ja kuten tuossa sanottiin, niin lisäksi ne suuret jenkkifirmat ovat todella globaaleja firmoja. Eli kun Aasiassa ja Euroopassa sakkaa, niin sakkaa myös sen jättimäisen jenkkifirman myynti ja tulos.

Itse sanoisin, että tuo on erittäin tärkeä asia huomioida, että sijoittamalla maailmaindekseihin sijoitat käytännössä rahoistasi 2/3 Amerikan suurimpiin yrityksiin. Tuo ei välttämättä tosiaan ole huono juttu, koska firmat on tosiaan globaaleja (Google, Microsoft, Facebook, Apple jne.)

Maailmaindeksiin sijoittaminen on ollut historiallisesti hyvä ratkaisu, mutta itse en suosittelisi laittamaan 100%:ia siihen tulevaisuutta ajatellen ja niin, koska jos jotain sellaista tapahtuisi, joka laskisi noiden jenkkijättien tulevaisuuden tuloksia, niin kyyti olisi kylmää koko maailmaindeksillä.

Itsekin olen tällä hetkellä mukana Googlessa, Microsoftissa ja Facebooksissa, mutta ei tulisi mieleenkään olla mukana ilman stop-lossia. Uskon, että 80% todennäköisyyllä nuo nousee edelleen, mutta tiedostan, että 20% todennäköisyydellä voi tapahtua jotain yllättävää joka voi romahduttaa kurssit nykytasoilta.

Oma sijoitussuositushan olisi:
1. OST:lle osinkoa maksamattomia kasvuyrityksiä Jenkeistä, tai muualta jos löytyy 40%. Tiukat Stop-Lossit.
2. Nordnet superrahastot Suomi 10%, Ruotsi 20%, Norja 10% - eli yhteensä 40%
3. Singapore ETF 5% (Uskon kehittyviin, mutta epäilen niiden kirjanpitoja yms.)
4. Kullankaivaja ETF 5%
5. Loput omiin pelilappuihin.

 

[KuunoKaakkuri]

Samat jenkkifirmat saa salkkuun myös muualta halvemmalla. En oikein tajua mistä globaalien rahastojen lisäarvo tulee, kun hallinnointipalkkiot voivat olla 5-6 kertaa kalliimmat mitä halvimmat jenkki-etf:t. Sisältö on kuitenkin 2/3 sitä samaa jenkkiä. Tuntuu oudolta, että pienen muu maailma-osuuden takia pitää maksaa moninkertaisia summia hallinnoinnista.

 

[oongee]

2. Nordnet superrahastot Suomi 10%, Ruotsi 20%, Norja 10% - eli yhteensä 40%
3. Singapore ETF 5% (Uskon kehittyviin, mutta epäilen niiden kirjanpitoja yms.)

2. Valtava ylipaino pohjoismailla. Miksi? Kuvittelet ilmeisesti pohjoismaiden olevan joku "turvasatama" odottaessasi USA:n markkinoiden romahtamista?
3. Singapore ei ole kehittyvä markkina. Se luokitellaan kehittyneeksi markkinaksi (ja on monessa suhteessa kehittyneempi valtio kuin Suomi).

 

[jinx1980]

Samat jenkkifirmat saa salkkuun myös muualta halvemmalla. En oikein tajua mistä globaalien rahastojen lisäarvo tulee, kun hallinnointipalkkiot voivat olla 5-6 kertaa kalliimmat mitä halvimmat jenkki-etf:t. Sisältö on kuitenkin 2/3 sitä samaa jenkkiä. Tuntuu oudolta, että pienen muu maailma-osuuden takia pitää maksaa moninkertaisia summia hallinnoinnista.

No koitappa ostaa noita jenkki etfiä (ymmärsin että tarkoitat fyysisesti siellä olevia). Vanguardin vti/sp500 taitaa olla luokkaa 0,03 tai 0,04 eli mennevät juuri ja juuri tuohon 5-6x kategoriaan. Loput eivät mahdu kertoimillasi eur-version 0,2 kulujen sisään. Tämän lisäksi nuo jenkit maksavat osingot ulos kun tuollainen 0,2 verotehokkaasti kerryttää niitä, joten ero kutistuu vaikka jonkun tuollaisen ykisarvisen löytäisitkin.

Jenkki etf:ssä (siis sellaisessa joka vielä sijoitti kotimarkkinoille) oli jotain järkeä ennen midif ii:tä, muissa hyvin kyseenalaista jo ennen midif ii ja nyt asiaa ei tartte edes murehtia.

 

[KuunoKaakkuri]

Loput eivät mahdu kertoimillasi eur-version 0,2 kulujen sisään

OP:n rahaston juoksevat kulut ovat esitteen mukaan 0,46%. SXR8 juoksevat kulut ovat 0,07%. Eli tarkoitin ihan noita jenkki-etf:iä mitä voi ostaa Suomessakin. SXR8 osinkopolitiikka on myöskin kasvuosuudet. Mutta pointti oli siis, että miksi ostaa kalliimmalla samaa?

 

[Paapaa]

OP:n rahaston juoksevat kulut ovat esitteen mukaan 0,46%. SXR8 juoksevat kulut ovat 0,07%. Eli tarkoitin ihan noita jenkki-etf:iä mitä voi ostaa Suomessakin. SXR8 osinkopolitiikka on myöskin kasvuosuudet. Mutta pointti oli siis, että miksi ostaa kalliimmalla samaa?

Eikö IS3N ole parempi verrokki? Kulu 0,18%. Se 0,11%:n ero on jo oikeasti mitätön ja ainakin itse ostan mielelläni 50v horisontilla rahastoa, joka sijoittaa koko maailmaan. Mutta hyvä toki että meille kaikille on vaihtoehtoja.

 

[KuunoKaakkuri]

Eikö IS3N ole parempi verrokki? Kulu 0,18%. Se 0,11%:n ero on jo oikeasti mitätön ja ainakin itse ostan mielelläni 50v horisontilla rahastoa, joka sijoittaa koko maailmaan. Mutta hyvä toki että meille kaikille on vaihtoehtoja.

Sepä siinä on, että sijoittaako globaali rahasto "koko maailmaan". Minusta se on 66% jenkkejä, 14% eurooppaa, 10% japania ja loppu pieni osa sitä "maailmaa". Kannattaako pienen osan takia maksaa kalliit palkkiot? En nyt jakele mitään sijoitusvinkkejä, ihmettelen vaan.

IS3N ei ole globaali rahasto, siinä on vain kehittyvät markkinat. IS3N on hyvä vaihtoehto kattamaan just tuon "maailman" osion jos itse rakentelee salkun ETF-sijoituksilla.

 

[Paapaa]

Tarkoitin siis EUNL:ää. My bad.

 

[KuunoKaakkuri]

EUNL vaikuttaa kohtuullisen edulliselta. Peukku ylös. Muoks: EUNL lähdeverokäytännöt nostavat kuluja.

Seligsonilla on hyvä laskuri millä voi laskeskella kustannuksia. Tukee ikävä kyllä vain 40 vuoden sijotussuunnitelma. Löytyy sieltä heidän sivujen yläpalkista "Laskurit ja työkalut" -> "Tuottolaskuri".

 

[Mastah]

2. Valtava ylipaino pohjoismailla. Miksi? Kuvittelet ilmeisesti pohjoismaiden olevan joku "turvasatama" odottaessasi USA:n markkinoiden romahtamista?
3. Singapore ei ole kehittyvä markkina. Se luokitellaan kehittyneeksi markkinaksi (ja on monessa suhteessa kehittyneempi valtio kuin Suomi).

Aiheellisia huomioita molemmat. Pohjoismaisissa osakkeissa on suomalaisena muutama etu, eli ensinnäkin pääsy noihin Nordnetin kuluttomiin rahastoihin, niiden verotehokkuus ja hyvin pienessä määrin kotikenttäetu, eli näkee omin silmin jos jokin alkaa mättämään. Lisäksi Pohjoismaiset yhtiöt toimii aika globaalisti ja yrityksillä yleensä on kohtalaisen omistajaystävälliset johdot. Historiallisesti ovat myös tuottaneet erittäin hyvin.

Singapore on kehittynyt talous, mutta juju siinä on se, että sen taloudesta suurin osa tulee kehittyvistä talouksista, eli heillä on valtavasti liiketoimintaa Kiinassa ja Kaakkois-Aasiassa. Pääsee siis siihen kasvuun mukaan länsimaisen pankkijärjestelmän ja oletettavasti rehellisen kirjanpidon kautta. Itse olen Kiinassa asuvilta tutuilta kuultujen juttujen perusteella poissulkenut sijoitukset sinne (Vaikkakin muuten maasta monilta osin tykkäävät).

En varsinaisesti odota tuota USA:n markkinoiden romahtamista varsinkin, kun olen siellä kuitenkin aika isolla painolla mukana, mutta pidän sitä siis mahdollisena. Jos USA:n markkinat romahtaa, niin todennäköisesti muutkin niin tekee, mutta ehkä vähemmän, koska arvostuskertoimet on pääosin kohtuullisemmalla tasolla (Esim. Pohjoismaissa arvo-osakkeilla suurempi paino). Kaikki varat suojaamattomana maailmaindeksissä, josta melkein 2/3 USA:n jättiteknoissa ei mielestäni ole niin turvallinen ja hajautettu sijoitus kuin moni luulee.

 

[heisulivei]

Singapore on kehittynyt talous, mutta juju siinä on se, että sen taloudesta suurin osa tulee kehittyvistä talouksista, eli heillä on valtavasti liiketoimintaa Kiinassa ja Kaakkois-Aasiassa. Pääsee siis siihen kasvuun mukaan länsimaisen pankkijärjestelmän ja oletettavasti rehellisen kirjanpidon kautta. Itse olen Kiinassa asuvilta tutuilta kuultujen juttujen perusteella poissulkenut sijoitukset sinne (Vaikkakin muuten maasta monilta osin tykkäävät).

Voisitko tätä hieman avata?

 

[Mastah]

Voisitko tätä hieman avata?

Yksinkertaisesti siitä kyse, ettei yritysten talouslukuihin kannata luottaa ja valtion mukanaolo vähän kaikessa. Ei perustu tietenkään tietoon vaan epäluuloon. Voivat olla oikeassa tai sitten eivät - itse en ajatellut lähteä kokeilemaan omilla rahoillani, mutta ymmärrän jos joku toinen niin tekee, koska lukujen valossa osakkeet on siellä ihan edullisia.

 

[zepi]

Miten ”kiinaan” edes sijoitetaan? Sikäläiset pörssit eivät ole käsittääkseni avoinna ulkomaalaisille ostajille? Vai voiko Shanghain pörssissäkin ostella miten lystää? Millä brokerilla?