Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

[Jamboa]

@tuoppi´ Ehti jo perustella, mutta tosiaan SPP Global lienee hajautetumpi kuin esim EUNL. Lisäksi SPP:n kohdalla vältytään 2,5€/kk palvelumaksusta, joka on vuositasolla se 12x 2,5€. Vaikka SPP nojaakin Jenkkeihin, on kuitenkin hyvä muistaa että siellä se raha lepääkin. En näe järkeä painottaa johonkin alueeseen jossa teollisuus on vasta lähtemässä käyntiin. Kiinat, Venäjät, Intiat yms maat ovat taas poliittisia aikapommeja pakotteineen ja säätöineen. Siksi Jenkit ovat kaikesta huolimatta kenties se vähiten huono vaihtoehto.

Toki jos joku spottaa tuotakin paremman rahastot, niin kaikki vinkit ovat tervetulleita.

Sulla on hyvä hajautus, mutta en sitten taas tiedä ovatko nuo kaikki kustannuksensa arvoisia.

(SPP Globlalin lisäksi oma toinen rahastosuosikki on matalista kuluista (0,20%) huolimatta varsin hyvin tutotava, Spiltan Aktiefond.)

Näitä kun ei ole ollut koskaan, niin tuo SPP Global kuulostaa hyvältä. Mitenkäs vain tuo palvelumaksu veloitetaan? Lapsen tilille kun ei kiinnosta käydä joka kuukaisi lisäämässä paria euroa johonkin palvelumaksuihin. Vai meneekö lapsen tili näiden avulla pahimmillaan pakkaselle?

 

[Kautium]

Näitä kun ei ole ollut koskaan, niin tuo SPP Global kuulostaa hyvältä. Mitenkäs vain tuo palvelumaksu veloitetaan? Lapsen tilille kun ei kiinnosta käydä joka kuukaisi lisäämässä paria euroa johonkin palvelumaksuihin. Vai meneekö lapsen tili näiden avulla pahimmillaan pakkaselle?

Käsittääkseni siellä juuri ei ole sitä palvelumaksua, josta tarvitsisi huolehtia.

Lisäksi SPP:n kohdalla vältytään 2,5€/kk palvelumaksusta, joka on vuositasolla se 12x 2,5€.

 

[Jamboa]

Käsittääkseni siellä juuri ei ole sitä palvelumaksua, josta tarvitsisi huolehtia.

No juu. Ilmaisinkin itseni (jälleen) huonosti. Tarkoitin lähinnä, että jos valitsee jonkin palvelumaksullisen tai (kun) SPP Globalista alkaa palvelumaksua menemään

 

[Röimiäs]

No juu. Ilmaisinkin itseni (jälleen) huonosti. Tarkoitin lähinnä, että jos valitsee jonkin palvelumaksullisen tai (kun) SPP Globalista alkaa palvelumaksua menemään

Omalla lapsella meni tili pakkaselle kun unohdin, että palvelumaksu menee vasta jälkikäteen. Aika kiirellä korjasin tuon.

 

[Markqq]

Nyt 100€ kuussa menee kahteen passiiviseen indeksi rahastoon.

OP-maailma, 80€, pankkiasioinnit kaikki tuolla ja kulut mielestäni kohtuulliset.
Nordnet Suomi, 20€, kuluton kokonaan.

Nämä ok? Kuitenkin keltanokka tässä ja nyt ei raaski enempää sijoittaa. Kun rahaa tulee enemmän ja pystyy sijoittaa lisää, kannattaako noihin panostaa samoissa mittasuhteissa vai katsoa jotain esim ETF rahastoa?

Lähtökohtana kuitenkin pitkän ajan säästäminen mutta ei se huono ole olla olemassa sellaista hätävaraa jos tulee akuuttia tarvetta rahalle. Toki näihin olisi tarkoitus olla puskuria jo pankkitilillä ja sitten tottakai luotollakin saa.

 

[chrisekh]

Vertaas piruuttasi "OP-Maailma Indeksi" ja "OP-Maailma" kuluja ja pohdi mita mielta ollaan tuosta OP-Maailma rahastosta.

 

[Markqq]

Vertaas piruuttasi "OP-Maailma Indeksi" ja "OP-Maailma" kuluja ja pohdi mita mielta ollaan tuosta OP-Maailma rahastosta.

Nimenomaan indeksiä tarkoitin. Siinä reilusti pienemmät kulut.

 

[jopo82]

Nopee kysymys lasten säästämiseen; jos yks rahasto hakusessa niin oisko se tuo SPP Global vai Nordnet indeksirahasto Maailma?

 

[escalibur]

Nopee kysymys lasten säästämiseen; jos yks rahasto hakusessa niin oisko se tuo SPP Global vai Nordnet indeksirahasto Maailma?

SPP Globalissa taitaa olla parempi hajautus. Esim. Nordnetin Maailma:ssa USA:n painoarvo on 65,9% ja SPP Globalissa 56,9%, Euroalue 9,7% vs 8,3% SPP:n hyväksi jne. En olisi yllättynyt jos SPP Globalissa olisi sellaisia yhtiöitä joita ei Nordnetin Maailmassa ole lainkaan mukana.

Tässä on jonkun kirjoittama blogikirjoitus SPP Globalista ja sen luvuista jos jotakuta kiinnostaa: SPP Aktiefond Global -rahasto ETF:ien korvaajaksi?

Summa-summaarum varsin pätevä rahasto passiivisijoittajalle.

 

[hypodermic]

Nuo Nordnetin uudet indeksirahastot taisi olla myös synteettisiä, sikäli mikäli sillä on jonkinlainen merkitys omaan säästösuunnitelmaan.

 

[jopo82]

Nuo Nordnetin uudet indeksirahastot taisi olla myös synteettisiä, sikäli mikäli sillä on jonkinlainen merkitys omaan säästösuunnitelmaan.

Joo mut hetkonen, meneekös SPP:n ostosta aina 15€ maksu joka kerta kun taas Nordnetin uudet indeksirahastot ilmaisia ostojen suhteen..?

 

[Gadus morhua]

Joo mut hetkonen, meneekös SPP:n ostosta aina 15€ maksu joka kerta kun taas Nordnetin uudet indeksirahastot ilmaisia ostojen suhteen..?

Siis mikä 15 € maksu? Eikös Nordnetissä kaikki rahastojen ostomerkintäkulut ole 0 €?

Muok: 15 € on se pienin summa, jolla voit tätä rahastoa merkata.

 

[jopo82]

Siis mikä 15 € maksu? Eikös Nordnetissä kaikki rahastojen ostomerkintäkulut ole 0 €?

Muok: 15 € on se pienin summa, jolla voit tätä rahastoa merkata.

Ok, hyvä jos näin on. Olin virheellisesti siinä uskossa et entiset Superrahastot ja nämä tuoreat NN:n omat indeksirahastot ois vaan kaupankäynnin osalta kuluttomia.

 

[JaySon]

Nuo Nordnetin uudet indeksirahastot taisi olla myös synteettisiä, sikäli mikäli sillä on jonkinlainen merkitys omaan säästösuunnitelmaan.

Mitäs tämä nyt merkkaa sitten käytännössä aloittelebvalle piensijoittajalle jolla ei juuri ole kokemusta alasta? Voiko olla ns. deal breaker?

 

[Gadus morhua]

Mitäs tämä nyt merkkaa sitten käytännössä aloittelebvalle piensijoittajalle jolla ei juuri ole kokemusta alasta? Voiko olla ns. deal breaker?

Synteettiset rahastot eivät omista niitä instrumenttejä, joita esim. seurattu indeksi sisältää. Useimmiten jotakin tavikselle monimutkaisia johdannaissopimuksia. Fyysiset rahastot taas pyrkivät matkimaan esim. indeksiä omistamalla juuri ne samat instrumentit samoissa painotuksilla. Riskiä on molemmissa tavoissa.

Periaatteessa en itse näe niin suurta eroa riskeissä, että kääntyisin aina vain fyysiseen. Kannattaa kuitenkin tutustua tarkemmin.

Ok, hyvä jos näin on. Olin virheellisesti siinä uskossa et entiset Superrahastot ja nämä tuoreat NN:n omat indeksirahastot ois vaan kaupankäynnin osalta kuluttomia.

Saitko selvyyden asiaan ja vieläkö askarruttaa jokin?

 

[psxgamer]

Nyt kun täällä on taas puhuttu lapselle sijoittamisesta niin sekoitan pakkaa vielä. Taloutaito lehdessä sivuttiin asiaa näin. Onko kukaan laskenut mikä verojen kannalta tosiaan kannattaa enemmän: Sijoittaa suoraan lapselle hänen omalle arvo-osuustililleen (kuvankaappauksessa puhutaan osakesäästötilistä, mutta sama idea) vai lahjoittaa lapselle omia osakkeitta 3-vuoden välein lahjaveron alittava määrä? Jos näitä lahjoittaa, katsotaan lapselle osakkeen hankintahinnaksi siis lahjoitetun osakkeen hinta. Jos säästää suoraan lapsen tilille, katsotaan hankintahinnaksi, toki normaali alkuperäinen hankintahinta.

 

[jopo82]

Saitko selvyyden asiaan ja vieläkö askarruttaa jokin?

Homma selkee, kiitos! Kuluton näkyy olevan SPP-osto tosiaan, mahtava juttu.

 

[Zigh]

Nyt kun täällä on taas puhuttu lapselle sijoittamisesta niin sekoitan pakkaa vielä. Taloutaito lehdessä sivuttiin asiaa näin. Onko kukaan laskenut mikä verojen kannalta tosiaan kannattaa enemmän: Sijoittaa suoraan lapselle hänen omalle arvo-osuustililleen (kuvankaappauksessa puhutaan osakesäästötilistä, mutta sama idea) vai lahjoittaa lapselle omia osakkeitta 3-vuoden välein lahjaveron alittava määrä? Jos näitä lahjoittaa, katsotaan lapselle osakkeen hankintahinnaksi siis lahjoitetun osakkeen hinta. Jos säästää suoraan lapsen tilille, katsotaan hankintahinnaksi, toki normaali alkuperäinen hankintahinta.

Olisihan siinä toki veroetu jos lahjoittaisi omia reilusti plussalla olevia osakkeita lapselle. Toki heti niitä ei voi euroiksi muuttaa tuon vaadittavan vuoden pitoajan vuoksi.
Mutta näyttää kyllä siltä, että tuo on tehty niin hankalaksi, ettei moni varmaan siihen siksi ryhdy. Nordnetissä ainakin vaatii näköjään manuaalista työtä heidän puolella, josta menee joku x-kymmenen euron maksu.

 

[Andan]

Synteettiset rahastot eivät omista niitä instrumenttejä, joita esim. seurattu indeksi sisältää. Useimmiten jotakin tavikselle monimutkaisia johdannaissopimuksia. Fyysiset rahastot taas pyrkivät matkimaan esim. indeksiä omistamalla juuri ne samat instrumentit samoissa painotuksilla. Riskiä on molemmissa tavoissa.

Periaatteessa en itse näe niin suurta eroa riskeissä, että kääntyisin aina vain fyysiseen. Kannattaa kuitenkin tutustua tarkemmin.

Lyhyesti, jos esim. tulisi finanssikriisin uusinto, niin synteettisessä on vaarassa menettää rahansa. Fyysisessä omistukset kuuluvat ETF:n osuuksien haltijoille.

Oma periaate on se, että jos ostan pitkään omistukseen ja fyysinen versio on saatavilla, niin valitsen aina fyysisen.

Johtuen kaikennäköisistä rajoituksista kansainvälisillä markkinoilla, joitain sijoituskohteita ei ole mahdollista tarjota fyysisenä ETF:nä, jolloin joutuu sitten valitsemaan ottaako pienen riskin ja synteettisen vai jättääkö ostamatta.

 

[JaySon]

Lyhyesti, jos esim. tulisi finanssikriisin uusinto, niin synteettisessä on vaarassa menettää rahansa. Fyysisessä omistukset kuuluvat ETF:n osuuksien haltijoille.

Oma periaate on se, että jos ostan pitkään omistukseen ja fyysinen versio on saatavilla, niin valitsen aina fyysisen.

Johtuen kaikennäköisistä rajoituksista kansainvälisillä markkinoilla, joitain sijoituskohteita ei ole mahdollista tarjota fyysisenä ETF:nä, jolloin joutuu sitten valitsemaan ottaako pienen riskin ja synteettisen vai jättääkö ostamatta.

Kiitos vastauksesta! Eli ilmeisesti tästä SPP Globalista Nodnetissa ei taida olla fyysistä rahastoa olemassakaan? Hakisin juuri jotain tuollaista kattavaa ja kuluiltaan edullista rahastoa jotta ensi askel olisi oikea sijoittamisen aloituksen osalta. Aikajänne minimissään 20v.

 

[tuoppi´]

Lyhyesti, jos esim. tulisi finanssikriisin uusinto, niin synteettisessä on vaarassa menettää rahansa. Fyysisessä omistukset kuuluvat ETF:n osuuksien haltijoille.

Tarkennus tähän, että vain jos vastapuoli menee konkkaan tai vastaavaa. Nordnetin Maailma rahastossa vastapuolena on JPMorgan, joten tuskin ihan hirveän suuri riski tuolle kuitenkaan.

 

[Onnellinen Mies]

Pitääpä kysyä täältä viisaammilta neuvoa kun aloittelija olen näissä osake ja rahastoasioissa.

Nyt kiinnostaisi alkaa säästämään kuukausittain johonkin helppoon rahastoon. Sanotaanko että kk-summa olisi aika pieni noin 50-100€

Minulta löytyy tili Nordnetistä ja siirsin sinne alkuun sen 100€ jolla voisin aloittaa. Meneekö pahasti metsään jos aloitan kk-säästämään johonkin ETF:iin? Nyt pitäisi vaan tietää miten noita ostetaan jos vaikka haluaisin ostaa seuraavanlaista ETF:ää: VanEck Vector Video Gaming and eSports UCITS ETF – vertaa ja osta pörssinoteerattuja rahastoja

 

[Gadus morhua]

Pitääpä kysyä täältä viisaammilta neuvoa kun aloittelija olen näissä osake ja rahastoasioissa.

Nyt kiinnostaisi alkaa säästämään kuukausittain johonkin helppoon rahastoon. Sanotaanko että kk-summa olisi aika pieni noin 50-100€

Minulta löytyy tili Nordnetistä ja siirsin sinne alkuun sen 100€ jolla voisin aloittaa. Meneekö pahasti metsään jos aloitan kk-säästämään johonkin ETF:iin? Nyt pitäisi vaan tietää miten noita ostetaan jos vaikka haluaisin ostaa seuraavanlaista ETF:ää: VanEck Vector Video Gaming and eSports UCITS ETF – vertaa ja osta pörssinoteerattuja rahastoja

Tuolla kk-summalla ja tuolla sijoituskohteella maksat melkoisen prosenttiosuuden kuluina. Nordnetin etf-kuukausisäästö maksaa 2,5 € kuukaudessa. Toki jos suoraan ostat tuota (Xetrasta?) niin se on vähintään 15 € per laaki.

Ehkä johonkin muuhun (pienempikuluiseen) tai tuohon isommalla summalla / vähän harvemmin?

uhs_ oli nopeampi

 

[Andan]

Kiitos vastauksesta! Eli ilmeisesti tästä SPP Globalista Nodnetissa ei taida olla fyysistä rahastoa olemassakaan? Hakisin juuri jotain tuollaista kattavaa ja kuluiltaan edullista rahastoa jotta ensi askel olisi oikea sijoittamisen aloituksen osalta. Aikajänne minimissään 20v.

SPP Global ei ole ETF vaan rahasto. Ja taitaa ihan omistaa ne osakkeet johdannaisten sijaan eli fyysinen, jos en ole väärin ymmärtänyt. Joku paremmin tuon tunteva voi tarvittaessa korjata.

Edit: Sijoitussuosituksia en lähde antamaan, mutta kyllä tuon siis pitäisi kriteerisi täyttää

 

[Jursk]

Nyt kun täällä on taas puhuttu lapselle sijoittamisesta niin sekoitan pakkaa vielä. Taloutaito lehdessä sivuttiin asiaa näin. Onko kukaan laskenut mikä verojen kannalta tosiaan kannattaa enemmän: Sijoittaa suoraan lapselle hänen omalle arvo-osuustililleen (kuvankaappauksessa puhutaan osakesäästötilistä, mutta sama idea) vai lahjoittaa lapselle omia osakkeitta 3-vuoden välein lahjaveron alittava määrä? Jos näitä lahjoittaa, katsotaan lapselle osakkeen hankintahinnaksi siis lahjoitetun osakkeen hinta. Jos säästää suoraan lapsen tilille, katsotaan hankintahinnaksi, toki normaali alkuperäinen hankintahinta.

Tässä Taloustaidon esimerkissä ei ole mitään järkeä, verrataan kahden eri lahjoitusajankohdan käsittelyä toisiinsa. Tuossa esimerkissä vältytään vanhemman luovutusvoiton verolta, kun osakkeet lahjoitetaan lapselle omalta arvo-osuustililtä, esimerkin "hyöty" pätee ainoastaan tilanteeseen jossa vanhempi ensin myy itse osakkeet ja lahjoittaa sitten saadun rahan lapselle. Lapselle se on ihan sama ostaako vanhempi osakkeet rahalla päivänä x lapsen arvo-osuustilille vai saako osakkeet samana päivänä lahjana, pois lukien tuon mainitun vuoden aikarajan osakkeiden myynnin suhteen.

Jos on aikeissa lahjoittaa lapselle suoria osakkeita ja haluaa toimia veroteknisesti optimaalisesti, niin suurimman hyödyn saa jos lahjoittaa omassa salkussa kovasti nousseita osakkeita lapselle, jolloin lapsi voi aikaisintaan vuoden kuluttua hyödyntää artikkelissa mainitun lahjoitushetken hankintahinnan luovutusvoittoa laskettaessa. Suoraan rahan tarpeeseen ei tästä puljauksesta ole apua, mutta pitemmällä aikavälillä voi olla ihan järkevää jos rahan tarve ei vuoden sisällä ja osakkeen arvo odotetusti säilyy lahjoituksen ajan tasolla. Kuolema tietysti korjaa potin samalla tavalla ja perunkirjaan osakesalkku arvostetaan kuolinpäivän hintoihin, perityissä osakkeissa ei muistaakseni tarvitse odottaa vuotta myynnin suhteen.

*Lisäyksenä esimerkki:
Vanhempi ostanut osakkeet 20.000€ joiden arvo nyt 30.000€ Jos vanhempi myy osakkeet luovutusvoitosta vero 3.000€.
Jos vanhempi lahjoittaa osakkeet arvoltaan 30.000€ lapselle, lahjaveron määrä lapselle 2.200€ -> Oletetaan että osakkeet pitävät arvonsa vuoden, jonka jälkeen lapsi myy osakkeet 30.000€ hinnalla, ei maksettavaa pääomatuloveroa koska hankintahinta = luovutushinta.
Verohyöty kokonaisuudessa 800€

Jos lapsella välitön rahan tarve niin vanhemman on edullisempaa myydä osakkeet itse ja lahjoittaa suoraan rahana, jolloin kokonaisverotusrasitus = Vanhemman luovutusvoittovero 3.000€ + lapsen lahjavero 1.900€. (Ellei lahjaveroa voi vähentää hankintakuluna, jolloin ei väliä kuka myy ja missä välissä)

 

[Artsi_]

Jos myyn rahastoja ja osakkeita tappiolla pois esim. 500e tappiota niin vähennetäänkö se loppuvuodesta esim. osinkotuloista esimerkiksi jos en ole myynyt mitään voitollisia lappuja pois? Ennemmin laittaisin nuo huonot parempiin jos saisi jotenkin vähennyksiin ettei ota turpaan ihan sata nolla. Tässä mietinnässä salkun uudelleen rakennus ja myydä rahastot ja osakkeet pois joihin en usko ollenkaan enään. Toinen kysymys työhuonevähennys esim. 25% ja kauppalehti vähennyksiin? Onko rajaa kuinka paljon pitää olla pääomatuloja tai sijoituksia että nuita kehtaa tehdä?

Jos joku voisi vääntää rautalangasta nämä tuntuu ettei täysin selvää vastausta saa vero.fi.

 

[jinx1980]

Tappio vähentää osinkoveroa jos myynti yli 1k€.

Työhuoneesta ei voi vähentää prosentteja ellet vähennä todellisilla kuluilla, siellä on 3 tasoa luokkaa 200,400,700, niistä valitset sopivimman niin saanet parhaan hyödyn, 200€ voi käytännössä pistää vaikka tekisit kaupan vuodessa. 400€ vaatii sitten jo jotain järkevää toimintaa siten että parin kuun nettopalkkaa vastaava tuotto syntyy. Kauppalehti menee myös, mutta sanoisin että jos on 200€ työhuone niin mitään 10 eri lehteä ei voi vähentää.

 

[Artsi_]

Tappio vähentää osinkoveroa jos myynti yli 1k€.

Työhuoneesta ei voi vähentää prosentteja ellet vähennä todellisilla kuluilla, siellä on 3 tasoa luokkaa 200,400,700, niistä valitset sopivimman niin saanet parhaan hyödyn, 200€ voi käytännössä pistää vaikka tekisit kaupan vuodessa. 400€ vaatii sitten jo jotain järkevää toimintaa siten että parin kuun nettopalkkaa vastaava tuotto syntyy. Kauppalehti menee myös, mutta sanoisin että jos on 200€ työhuone niin mitään 10 eri lehteä ei voi vähentää.

Kiitoksia nyt selveni paljon. Kunhan tonnin raja menee rikki niin tappion vähennys onnistuu ja jos myy alle niin voitosta ei makseta veroa? Jos tänävuonna teen tonnin tappion niin se vähennetään automaattisesti seuraavat 5 vuotta verotuksessa?

Tuo 200 täytyy kokeilla laittaa ensi verokorttiin en ole kertaakaan laittanut sitä sijoitushistoriani aikana, nyt vasta alkanut syntymään voittoa/tappiota. Tuo lehden vähennys niin meneekö se kokonaisena vai osittain? Arvopaperi ja kauppalehti kiinnostaisi paljon hyviä juttuja niissä mutta näillä "tuotoilla" mitä nykyään syntyy ei tuota lehteä kyllä makseta ellei vähennyksiin mene.

 

[jinx1980]

Nähdäkseni lehti menee kokonaisena, miksi kukaan tuollaista tilaisi kuin saadakseen tietoa sijoittamiseen...

ps. kirjoitin tuon tonnin vähän huonosti, vähennettävää syntyy myös kun myyt jotain jonka hankintahinta on ollut yli tonnin eli olet ostat jotain 1001€:llä ja myyt pois 100€ niin saat vähennyskelpoista tappiota 901. Tuohon kylkeen voisi vissiin vielä myydä jotain 10€:llä ostettua 899€:llä ja kääriä 889€ veroton voitto taskuun ...

 

[Artsi_]

Nähdäkseni lehti menee kokonaisena, miksi kukaan tuollaista tilaisi kuin saadakseen tietoa sijoittamiseen...

ps. kirjoitin tuon tonnin vähän huonosti, vähennettävää syntyy myös kun myyt jotain jonka hankintahinta on ollut yli tonnin eli olet ostat jotain 1001€:llä ja myyt pois 100€ niin saat vähennyskelpoista tappiota 901. Tuohon kylkeen voisi vissiin vielä myydä jotain 10€:llä ostettua 899€:llä ja kääriä 889€ veroton voitto taskuun ...

Näin vähän pähkäilinkin. Ei ole aikaisemmin ollut veroasiat oikein perillä kuin verot mitä menee myyntivoitosta ja osingoista, mutta tämä selventää lisää vieläkun vähennykset saa laitettua niin tässähän voi alkaa pärjäämäänkin.

 

[oongee]

Näin vähän pähkäilinkin. Ei ole aikaisemmin ollut veroasiat oikein perillä kuin verot mitä menee myyntivoitosta ja osingoista, mutta tämä selventää lisää vieläkun vähennykset saa laitettua niin tässähän voi alkaa pärjäämäänkin.

Huomaahan nyt sitten se, että verovähennykset (pääsääntöisesti) vähentävät verotettavan tulon määrää, eikä suoraan veroja. Eli esim. lehtitilauksesta maksat silti suurimman osan itse. Et joudu maksamaan veroa siitä osasta tulojasi, jotka menevät siihen lehtitilaukseen. Eli vain pieni osa kustannuksesta tulee katetuksi veroissa syntyvän säästön kautta. (Kotitalousvähennys on poikkeus tästä, eli se vähentää suoraan veroja.)

(Kirjoitin tämän varmuuden vuoksi siksi, kun sanoit, etteivät veroasiat ole tuttuja. Yllättävän usein törmää virheelliseen käsitykseen, että verovähennykset vähentäisivät suoraan veroja.)

 

[Dalle]

ps. kirjoitin tuon tonnin vähän huonosti, vähennettävää syntyy myös kun myyt jotain jonka hankintahinta on ollut yli tonnin eli olet ostat jotain 1001€:llä ja myyt pois 100€ niin saat vähennyskelpoista tappiota 901. Tuohon kylkeen voisi vissiin vielä myydä jotain 10€:llä ostettua 899€:llä ja kääriä 889€ veroton voitto taskuun ...

Menee juuri näin. Lisätään nyt vielä että tappiot vähennetään tuotoista, eikä esim veroista, eli et (@Artsi_ ) hyödy tappionmäärää 100%:sti vaan hyöty on 30% tappion määrästä.

Esim.
1100€ luovutusvoittoa verovuonna, ei tappiota:
Verotettava määrä=1100€
Vero 30% = 330€, käteen 1100-330=770€

1100€ luovutusvoittoa verovuonna, 200€ tappiota:
Verotettava määrä=900€
Vero 30%=270€, käteen 1100-270=830€

[tarkastus 200€*30%=60€ == 830€-770€=60€, eli hyödyt sen 30% tappion määrästä]

 

[Dalle]

Menee juuri näin. Lisätään nyt vielä että tappiot vähennetään tuotoista, eikä esim veroista, eli et (@Artsi_ ) hyödy tappionmäärää 100%:sti vaan hyöty on 30% tappion määrästä.

Esim.
1100€ luovutusvoittoa verovuonna, ei tappiota:
Verotettava määrä=1100€
Vero 30% = 330€, käteen 1100-330=770€

1100€ luovutusvoittoa verovuonna, 200€ tappiota:
Verotettava määrä=900€
Vero 30%=270€, käteen 1100-270=830€

[tarkastus 200€*30%=60€ == 830€-770€=60€, eli hyödyt sen 30% tappion määrästä]

Lisäys: sitten voi tietysti tehdä sen ”kirjanpidollisen” tappion eli myy tappiolla ja seuraavana päivänä ostaa takaisin, jolloin omistus pysyy samana mutta saa sen tappion käytettyä.

 

[Artsi_]

Menee juuri näin. Lisätään nyt vielä että tappiot vähennetään tuotoista, eikä esim veroista, eli et (@Artsi_ ) hyödy tappionmäärää 100%:sti vaan hyöty on 30% tappion määrästä.

Esim.
1100€ luovutusvoittoa verovuonna, ei tappiota:
Verotettava määrä=1100€
Vero 30% = 330€, käteen 1100-330=770€

1100€ luovutusvoittoa verovuonna, 200€ tappiota:
Verotettava määrä=900€
Vero 30%=270€, käteen 1100-270=830€

[tarkastus 200€*30%=60€ == 830€-770€=60€, eli hyödyt sen 30% tappion määrästä]

Erittäin iso kiitos mallikkaasta kaavasta. Eli ei aivan nenilleen tulla vaikka myy huonoja papereita pois. Taktiikka on ostaa kalliilla holdata ja myydä huonot pois, ei pitäisi kovin metsään mennä.

EDIT: Tuo tappio ja osto niin onko se ihan suotavaa? Tuolla saisi tappiot kuitattua nopeasti ja salkun vihertämään. Tykkääkö verottaja jos tuota käyttää ueasti vuodessa?

 

[Andan]

Erittäin iso kiitos mallikkaasta kaavasta. Eli ei aivan nenilleen tulla vaikka myy huonoja papereita pois. Taktiikka on ostaa kalliilla holdata ja myydä huonot pois, ei pitäisi kovin metsään mennä.

EDIT: Tuo tappio ja osto niin onko se ihan suotavaa? Tuolla saisi tappiot kuitattua nopeasti ja salkun vihertämään. Tykkääkö verottaja jos tuota käyttää ueasti vuodessa?

Kunhan tuon tekee niin, että altistuu markkinariskille eli pörssin kautta kaupat, niin ei ole verottajalla teoriassa sanomista. Varman päälle tuon voi tehdä päivän erotuksella ja parempi jos tekee useasti vuodessa. Epäilyttävin case taitaa olla se, että tekee juuri vuoden loppuun kerralla ison läjän myyntejä ja välittömiä takaisinostoja samaan hintaan. Ja muuten vuodenaikana kauppaa käy hyvin vähän. Periaatteessa tuonkaan ei pitäisi pörssin kautta tehtynä olla ongelma, mutta ei välttämättä kannata kokeilla, jos ei halua verottajalle joutua mahdollisesti selittämään - varsinkin ~sama hinta ja sama kauppa-ajankohta voi olla verottajan silmään merkki ei-päiväkaupasta. Ennakkotapausta ei tuollaisesta taida olla, mutta joka tapauksessa päiväkauppaa ei ole kielletty, joten siltä pohjalta voi tehdä pörssissä kauppaa miten huvittaa pienellä varauksella.

 

[elmo]

Tappiot kun on tapetilla niin kysytään olenko summannut oikein itse kun koskaan aiemmin tälläsiä miettinyt.

Näihinhän lasketaan myynti ja osto kulut mukaan?

Ite olen kirjannut tähän menessä tältä vuodelta 1688,1€ realisoituneet tappiot korona dippi shortti yms. sähläyksistä ja jos kulut mukaan niin 1770,1€. Kaikki Nordnetistä, joten verottajalla on nuo tiedot jo? Tietääkö se autom. myös kuluista mitkä niihin ostoihin ja myynteihin kohdistuneet?

Tarkotus oli myydä Modernaa parillatonnilla pois vuoden lopussa tai aiemmin jos sattuisi noin 90€ /lappu menemään rikki. Hankintahinta 22,75€ /lappu. Degirolta kun nää tiedot ei mennyt niin pitää sitten itse ilmotella jotain väylää pitkin?

23kpl*90€ = 2070€ ja hakintahinta 523,25€ joten voittoa 1546,75€ eli en maksaisi veroa lainkaan kun tappiot on isommat kuin voitot? Kannattaisi varmaan myydä samantien maksimi ja käyttää verot pois tai noihin oli 5v käytettävissä. Teoriassa ei varmaan kannattaisi myydä lainkaan, mutta psykologisista syistä haluaisi 'ottaa ulos' sen about 2k€ millä ostin Modernaa keväällä että on saanut omansa ainakin pois eikä tarttisi pitää noin isoa positiota yhdessä firmassa (omaan salkun kokoon nähden) jonka kurssit seilaa aika mukavasti. Samalla saisi vähän lämmikettä korvaamaan noita tappioita. Mitään käyttöä mulla noille rahoille ei kyllä ole enkä niitä uskalla markkinoille laittaa nykyisellä tasolla vaan perinteinen kk säästö rullaa taustalla.

Yks on tietenkin, että alkaa lottoamaan, mutta ei oikein ole sellasta makua vaikka Moderna onkin ollut hyvä arpa niin nuo muut kannanotot meni niin persiilleen etten luota kyllä yhtään, että osaisin poimia sieltä yhtään mitään. Teslaakin himoitsin -19 kesällä, mutta oli mukamas kallis... Jotenkin tuntuu paremmalta jättää nuo asiat muille eikä olle itse se osapuoli joka rahottaa indeksin voittavien tahojen salkkuja . Indeksi tuotto riittää ja kyllähän kaikkea pitää kokeilla ettei jää kaivelemaan.

Euro dollari kurssi tuo oman kivansa näköjään vielä kun kesällä 1,1 ja nyt 1,2...

 

[Andan]

Tappiot kun on tapetilla niin kysytään olenko summannut oikein itse kun koskaan aiemmin tälläsiä miettinyt.

Näihinhän lasketaan myynti ja osto kulut mukaan?

Ite olen kirjannut tähän menessä tältä vuodelta 1688,1€ realisoituneet tappiot korona dippi shortti yms. sähläyksistä ja jos kulut mukaan niin 1770,1€. Kaikki Nordnetistä, joten verottajalla on nuo tiedot jo? Tietääkö se autom. myös kuluista mitkä niihin ostoihin ja myynteihin kohdistuneet?

Jep, myynneissä ja ostoissa lasketaan kauppakulut mukaan. Verottajalle menee tiedot Nordnetistä suoraan, ja niissä tiedoissa nuo kauppakulut ovat osana kauppoja, joten niitä ei tarvitse erikseen miettiä. Ainakin näin, kun viimeksi Nordnetissä tein kauppoja, nykyään on sijoitukset lähinnä Nordeassa.

Edit: Degiroa en ole käyttänyt, mutta sen osalta tiedot tosiaan käsittääkseni joutuu itse sitten ilmoittamaan verottajalle. Tuo on kyllä helppo hoitaa netissä veroilmoituksen yhteydessä. Lisäksi kun miettii noita tuleeko veroja vai ei, niin kannattaa myös huomioida ainakin ulkomaiset osingot, koska niistä ei oteta valmiiksi tarvittavaa määrää veroja vaan noista tulee jälkikäteen lisää, mahdollisesti mätkyinä

 

[oongee]

Ite olen kirjannut tähän menessä tältä vuodelta 1688,1€ realisoituneet tappiot korona dippi shortti yms. sähläyksistä ja jos kulut mukaan niin 1770,1€. Kaikki Nordnetistä, joten verottajalla on nuo tiedot jo?

Oma olettamukseni on, että Nordnet toimittaisi koko vuoden tiedot yhdellä kertaa vuoden päätyttyä, eli tämän vuoden tiedot eivät olisi vielä verottajalla tässä vaiheessa. Mutta en tiedä.

 

[saikon]

Kokemuksia ja mietteitä Rahamyllystä?

Paperillahan toi näyttää aika mielenkiintoselta. Maksimissaan 5 vuotta rahat kiinni, hajautus vähintään 20 puljuun ja korkotuotot talteen. Tuntuis melkoisen konkurssikypsiltä puljuilta, jos eivät alle 5 % korolla saa lainaa. Voipi olla siis melkoinen riski, että 5 vuoden aikana menee enemmän kuin yksi pulju konkkaan ja rahoja ei näy.

Miten Rahamylly toimii | Rahamylly

www.rahamylly.fi

 

[pelitys]

Näkemättä ja tutkimatta taas tätä vertaislainapaskaa mihin ei kannata sijoittaa.

 

[Andan]

Oma olettamukseni on, että Nordnet toimittaisi koko vuoden tiedot yhdellä kertaa vuoden päätyttyä, eli tämän vuoden tiedot eivät olisi vielä verottajalla tässä vaiheessa. Mutta en tiedä.

Tosiaan joo, tiedot menee vasta vuoden lopun jälkeen kerralla verottajalle. Sama homma käsittääkseni kaikkien välittäjien kanssa, siis niiden, jotka ylipäänsä tiedot verottajalle toimittaa.

 

[599gtb]

Mikä olisi hyvä rahasto kun ei jaksa kauheasti seuraa eikä vaihtaa sitä kokoajan toiseen.
Sellainen 150e kuukaudessa sinne laitaisin kokoajan ja rahat ulos 25 vuoden päästä.
Nordean asunto laina asiakas olen jos sillä on välii

 

[Eldmor]

Mikä olisi hyvä rahasto kun ei jaksa kauheasti seuraa eikä vaihtaa sitä kokoajan toiseen.
Sellainen 150e kuukaudessa sinne laitaisin kokoajan ja rahat ulos 25 vuoden päästä.
Nordean asunto laina asiakas olen jos sillä on välii

Esimerkiksi SPP Aktiefond Global A EUR – Vertaa ja osta rahastoja

 

[Juha_H]

Mikä olisi hyvä rahasto kun ei jaksa kauheasti seuraa eikä vaihtaa sitä kokoajan toiseen.
Sellainen 150e kuukaudessa sinne laitaisin kokoajan ja rahat ulos 25 vuoden päästä.
Nordean asunto laina asiakas olen jos sillä on välii

Esimerkiksi Top Brands 25. Lisätiedot löydät täältä: Seligson & Co Rahastoyhtiö Oyj - Global Top 25 Brands & Seligson & Co Global Top 25 Brands Fund A|FI0008801790.

 

[jopo82]

Onpas ollu laskettelupäivä, ihan mielenkiinnosta ois kiva tietää et oliko tähän jotain spesiaalia syytä? Tietoa kellään?

 

[finWeazel]

Yleinen markkinan sumuisuus heiluttelee? Amerikan presidentinvaalit, covid19:en mahdollinen toinen aalto, korjausliike jatkuu all time high lukemista? Varmaan muitakin syitä siihen, että markkinalla on epävarmuutta?

 

[Bertta]

Onpas ollu laskettelupäivä, ihan mielenkiinnosta ois kiva tietää et oliko tähän jotain spesiaalia syytä? Tietoa kellään?

Veikkaisin koronaa ja sen vaikutuksia talouteen.

 

[Mastah]

Onpas ollu laskettelupäivä, ihan mielenkiinnosta ois kiva tietää et oliko tähän jotain spesiaalia syytä? Tietoa kellään?

Nuo lehtiotsikot ja selitykset yksittäisten päivien kurssimuutoksiin on yhtä tyhjän kanssa. Pidempiaikaisia muutoksia voi yrittää selittää, mutta nämä on päivämuutokset on ihan markkinoiden fiiliksestä kiinni.

Kontraavasti kaipaisin kuitenkin noita teknoja taas salkkuun. Jos Microsoftin ja Alphabetin seur 12kk PE kertoimet tippuu 30:n niin vedän taas liipasimesta. Microsoftilla tuo tulisi vastaan 194$ ja Alphabetillä 1330$ - saas nährä.

Omaa viestiäni lainaten aloitin jo Microsoft ja Alphabet ostot tänään, kun meni tarpeeksi lähelle omaa tavoitehintaa. Joku jalometalliosake saattaa vielä tarttua haaviin tänään, jos hyvä kohde löytyy.

 

[dropadrop]

Ei musta edes näytä että kauheasti olis lasketeltu, vastahan toi viimesen kuukauden järjetön tekno-piikki on tippunut pois amerikkalaisista osakkeista?

 

[Don Stupido]

Onpas ollu laskettelupäivä, ihan mielenkiinnosta ois kiva tietää et oliko tähän jotain spesiaalia syytä? Tietoa kellään?

Olisiko sitten vaikka se, ettei sitä V-muotoista koronasta palautumista ole juuri näkynyt missään muualla paitsi osakkeiden hinnoissa? Yhä näyttää korona jylläävän maailmalla. Ehkä usko TINA:aan (There is no alternative, but stocks) rakoilee jo vähän? Ja Fedikin oli ilmeisesti ikävä eikä lupaillut minus korkoja ynnä muuta uutta kivaa.