Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

[Cumbo]

Oletan, että tämä on vitsi. Miksi ihmeessä jonkun tuloista tulisi ”kitkaa” tai varsinkaan ”kerjuuta”. Voisin kuvitella, että ihailua tulisi, jos bongaa jonkun kaverin tai sukulaisen sieltä listalta. Mutta että suomalainen ihminen menisi kerjäämään rahaa joltain sukulaiselta varmasti.

Suomalainen? Ihailee? Jossain jenkkilässä noin voi ollakin, mutta kyllä tuo Suomessa on kaikkea muuta kuin ihailua aiheuttava asia. Ahdistava päivä, kun noita julkaistaan.

 

[B12]

Ahdistava päivä, kun noita julkaistaan.

On kun ei omaa nimeä löydy.

 

[kaarlos]

Oletan, että tämä on vitsi. Miksi ihmeessä jonkun tuloista tulisi ”kitkaa” tai varsinkaan ”kerjuuta”. Voisin kuvitella, että ihailua tulisi, jos bongaa jonkun kaverin tai sukulaisen sieltä listalta. Mutta että suomalainen ihminen menisi kerjäämään rahaa joltain sukulaiselta varmasti.

Kai tää vähän riippuu mitä kyseinen hemmo tekee, on vähän eri asia onko sinne listalle päätynyt vastaanottokeskuksen johtajana vai yksityisyrittäjänä.

 

[Cumbo]

Kai tää vähän riippuu mitä kyseinen hemmo tekee, on vähän eri asia onko sinne listalle päätynyt vastaanottokeskuksen johtajana vai yksityisyrittäjänä.

Kyllä oma fiilis on, että riippumatta siitä, miten on rikastunut, niin suomalaiset on pohjimmiltaan isoilta osin kateellista sakkia eikä tuolla, että on nimi listalla, saavuta mitään positiivista.

Eikös täällä tehty joku tutkimus, jonka tulosten mukaan täällä on hyväksyttävämpää rikastua lotosta voittamalla kuin yrittämällä? Kertoo suomalaisista.

 

[vasu]

Kyllä oma fiilis on, että riippumatta siitä, miten on rikastunut, niin suomalaiset on pohjimmiltaan isoilta osin kateellista sakkia eikä tuolla, että on nimi listalla, saavuta mitään positiivista.

Eikös täällä tehty joku tutkimus, jonka tulosten mukaan täällä on hyväksyttävämpää rikastua lotosta voittamalla kuin yrittämällä? Kertoo suomalaisista.

Joillekkin on taottu syvään ajatus siitä, että rahaa ei tule koskaan olemaan ylimääräistä ellei käy tuuri. Ja jos joku toinen rikastuu, niin se on automaattisesti muilta pois. Nollasummapeliä.

Vaurastuminen | Lottovoitto on yllättäen ”todennäköisin keino” vaurastua, kertoo pankin kysely

Suomalaisista 39 prosenttia pitää lottovoittoa todennäköisimpänä keinona vaurastua, kertoo pankin kysely.

www.hs.fi

Pankin kyselyssä tiedusteltiin myös eri vaurastumistapojen hyväksyttävyyttä.
Lottovoitto oli tässäkin kategoriassa ykkönen 29 prosentin osuudella. Yrittämisellä tienattua omaisuutta piti hyväksyttävänä 22 prosenttia.

 

[Agent_007]

Mutta että suomalainen ihminen menisi kerjäämään rahaa joltain sukulaiselta varmasti.

Kyllä noita on vaikka kuinka paljon.
"Artikkelin julkaisun jälkeen hän joutui sulkemaan Facebookin pikaviestipalvelun eli Messenger-tilinsä, koska alkoi saada tuntemattomilta ihmisiltä rahanpyyntöjä."

Katja Högmander kertoi lottovoitostaan julkisesti – nyt ihmiset kerjäävät häneltä rahaa

Veikkaus järjestää suurvoittajille ”salaseuroja”, joissa he voivat puhua voitostaan. Ylen haastattelema lottovoittaja ihmettelee saamiaan rahapyyntöjä.

yle.fi

 

[Paapaa]

Miksi ihmeessä jonkun tuloista tulisi ”kitkaa” tai varsinkaan ”kerjuuta”.

Tämä riippuu tosi paljon, millaisia ihmisiä lähipiiriin kuuluu. Millainen on heidän varallisuutensa, tulotasonsa ja suhtautuminen rahaan + käytöstavat. En mä kyllä ihmettelisi, jos joissain piireissä tulee kitkaa ja kaikenlaisia odotuksia sitä kohtaan, jolla on merkittäväsi korkeampi varallisuus/tulot kuin muilla. Tai ihan vain kateutta, joka aiheuttaa sitten muuta kitkaa ja turhaa harmistumista kaikkeen kanssakäymiseen. Enkä lainkaan ihmettele, että moni kateuspäivänä hakukoneisiin listattu ei siellä haluaisi näkyä ja pitää koko järjestelmää täysin idioottimaisena sosiaalipornona jollaista ei useimmissa (?) muissa maissa ole sallittu. Mustakaan tuollaisten hakukoneiden ei pitäisi olla laillisia.

Varmaan on niitäkin tapauksia, jossa tuo aiheuttaa "positiivista kateutta" eli esim. innostaa jonkun ryhtymään osakesäästäjäksi tai kouluttautumaan vähän pidemmälle tai hakemaan paremminpalkattua työpaikkaa jne.

 

[Smugu]

Enkä lainkaan ihmettele, että moni kateuspäivänä hakukoneisiin listattu ei siellä haluaisi näkyä

Tavallaan ymmärrän tämänkin joo. Itse kuitenkin tavoittelen tätä ja pitäisin sitä saavutuksena. Ja kyllä myös vaikkapa työkavereiden keskuudessa tuolla listalla oleminen koetaan sellaisena arvostettuna asiana ja jos siinä on kateutta mukana, niin ennemminkin sillä tavalla, että ”perkele, ehkä jonain päivänä itsekin pystyn tuohon”.

 

[Paapaa]

Itse kuitenkin tavoittelen tätä ja pitäisin sitä saavutuksena.

Sitä se myös on. Kuten mikä tahansa oman tulotason tai varallisuuden kasvattaminen jonkun tavoitetason yläpuolelle. Kaiken kaikkiaan konkreettisten tavoitteiden asettaminen on tosi hyvä ja kannattava asia. Tuossa on paljon hyvää ehdottomasti, mutta tuo mukanaan myös mahdollisesti lisääntyviä ongelmia kateuden takia. Mutta se on sitten ihan ihmisestä ja läheisistä kiinni, onko tämä millainen ongelma vai onko ongelma lainkaan.

 

[B12]

Tämä riippuu tosi paljon, millaisia ihmisiä lähipiiriin kuuluu. Millainen on heidän varallisuutensa, tulotasonsa ja suhtautuminen rahaan + käytöstavat. En mä kyllä ihmettelisi, jos joissain piireissä tulee kitkaa ja kaikenlaisia odotuksia sitä kohtaan, jolla on merkittäväsi korkeampi varallisuus/tulot kuin muilla. Tai ihan vain kateutta, joka aiheuttaa sitten muuta kitkaa ja turhaa harmistumista kaikkeen kanssakäymiseen. Enkä lainkaan ihmettele, että moni kateuspäivänä hakukoneisiin listattu ei siellä haluaisi näkyä ja pitää koko järjestelmää täysin idioottimaisena sosiaalipornona jollaista ei useimmissa (?) muissa maissa ole sallittu. Mustakaan tuollaisten hakukoneiden ei pitäisi olla laillisia.

Varmaan on niitäkin tapauksia, jossa tuo aiheuttaa "positiivista kateutta" eli esim. innostaa jonkun ryhtymään osakesäästäjäksi tai kouluttautumaan vähän pidemmälle tai hakemaan paremminpalkattua työpaikkaa jne.

Ei tarvitse edes olla mitään lähipiiriä. Ainakin lottovoittajat saavat uusia ystäviä suht tuntemattomistakin kerjäläisistä.

 

[finWeazel]

Kai näissäkin joku hankintameno olettama on? Eli ihan noin paljoa ei veroa sentää tarvii maksaa.

toki se pätee, mutta yritin viestin paaluttaa nopeasti ylös, nopeasti alas kontekstiin missä ei kerkeä holdaamaan hankintameno-olettaman vaatimaa pitkää aikaa.

 

[Honzo]

toki se pätee, mutta yritin viestin paaluttaa nopeasti ylös, nopeasti alas kontekstiin missä ei kerkeä holdaamaan hankintameno-olettaman vaatimaa pitkää aikaa.

Hankintameno-olettaman käyttö ei vaadi holdausta.

Omaisuuden myynti

Tässä artikkelissa kerrotaan, miten luovutus- eli myyntivoittoa verotetaan sekä miten sen määrä lasketaan ja mikä on hankintameno-olettama. Lisäksi selviää, millaiset luovutusvoitot ovat verovapaita, milloin syntyy luovutustappiota ja miten luovutustappion voi vähentää verotuksessa.

www.veronmaksajat.fi

Hankintameno-olettama on 20 % myyntihinnasta, kun omaisuus on omistettu alle 10 vuotta. Olettama on 40 % myyntihinnasta, kun omaisuus on omistettu vähintään 10 vuotta.


Hankintameno-olettamaa käytettäessä syntyy aina luovutusvoittoa. Olettamaa käytettäessä ei saa vähentää muita kuluja.

 

[munse]

Oletan, että tämä on vitsi. Miksi ihmeessä jonkun tuloista tulisi ”kitkaa” tai varsinkaan ”kerjuuta”. Voisin kuvitella, että ihailua tulisi, jos bongaa jonkun kaverin tai sukulaisen sieltä listalta. Mutta että suomalainen ihminen menisi kerjäämään rahaa joltain sukulaiselta varmasti.

Kyllähän näitä tarinoita on, joissa lottovoittaja vaihtaa paikkakuntaa ihan vain sen takia, että ovikello alkoi soimaan turhan usein. Varsinkin pienissä kunnissa.

 

[finWeazel]

Hankintameno-olettaman käyttö ei vaadi holdausta.

Omaisuuden myynti

Tässä artikkelissa kerrotaan, miten luovutus- eli myyntivoittoa verotetaan sekä miten sen määrä lasketaan ja mikä on hankintameno-olettama. Lisäksi selviää, millaiset luovutusvoitot ovat verovapaita, milloin syntyy luovutustappiota ja miten luovutustappion voi vähentää verotuksessa.

www.veronmaksajat.fi

Hankintameno-olettama on 20 % myyntihinnasta, kun omaisuus on omistettu alle 10 vuotta. Olettama on 40 % myyntihinnasta, kun omaisuus on omistettu vähintään 10 vuotta.


Hankintameno-olettamaa käytettäessä syntyy aina luovutusvoittoa. Olettamaa käytettäessä ei saa vähentää muita kuluja.

Tekeehän holdaaminen silti melkoisen eron jos on nopeasti paisunut positio miljoonan verran voitolle. Hankintameno-olettamalla verot menee 800ke tai 600ke mukaan. Toki jos veroja haluais optimoida niin maastamuutto tai jos oli kaukaa viisas niin sijoitusvakuutus tai,...

 

[munse]

Tämä riippuu tosi paljon, millaisia ihmisiä lähipiiriin kuuluu. Millainen on heidän varallisuutensa, tulotasonsa ja suhtautuminen rahaan + käytöstavat. En mä kyllä ihmettelisi, jos joissain piireissä tulee kitkaa ja kaikenlaisia odotuksia sitä kohtaan, jolla on merkittäväsi korkeampi varallisuus/tulot kuin muilla. Tai ihan vain kateutta, joka aiheuttaa sitten muuta kitkaa ja turhaa harmistumista kaikkeen kanssakäymiseen. Enkä lainkaan ihmettele, että moni kateuspäivänä hakukoneisiin listattu ei siellä haluaisi näkyä ja pitää koko järjestelmää täysin idioottimaisena sosiaalipornona jollaista ei useimmissa (?) muissa maissa ole sallittu. Mustakaan tuollaisten hakukoneiden ei pitäisi olla laillisia.

Varmaan on niitäkin tapauksia, jossa tuo aiheuttaa "positiivista kateutta" eli esim. innostaa jonkun ryhtymään osakesäästäjäksi tai kouluttautumaan vähän pidemmälle tai hakemaan paremminpalkattua työpaikkaa jne.

Itse olen ihan hyvätuloinen korkeakoulutettu. Tästä huolimatta seuraavissa muutosneuvotteluissa työpaikallani saattaisi aiheuttaa kitkaa se, että joku ihan pätevä tyyppi joutuu lähtemään, mutta toinen kaveri jolla tunnetusti on milli takataskussa saa jäädä. Ehkä siinä jotkut odottaisivat, että "uhrautuu" ja katsoo, josko parempina aikoina tulisi takaisin pienen vapaaherrailun jälkeen. Jos huvittaa.

 

[yussemi]

Hei!!

Onko mitään ehdotuksia/suosituksia rahastoista/etf:stä, jotka jäljittelee bitcoinia taikka muita näitä kyrptoja? Mielellään Nordnetissä tulisi olla.

 

[Joku_242]

Itse olen ihan hyvätuloinen korkeakoulutettu. Tästä huolimatta seuraavissa muutosneuvotteluissa työpaikallani saattaisi aiheuttaa kitkaa se, että joku ihan pätevä tyyppi joutuu lähtemään, mutta toinen kaveri jolla tunnetusti on milli takataskussa saa jäädä. Ehkä siinä jotkut odottaisivat, että "uhrautuu" ja katsoo, josko parempina aikoina tulisi takaisin pienen vapaaherrailun jälkeen. Jos huvittaa.

Selaileeko ihmiset noita oikeasti muuten kuin lyhyesti vilkaisten iltasanomien artikkelin kaikki suurituloisimmat tai muuta sellaista?

 

[Cumbo]

Selaileeko ihmiset noita oikeasti muuten kuin lyhyesti vilkaisten iltasanomien artikkelin kaikki suurituloisimmat tai muuta sellaista?

Kyllä sieltä monet hakevat lähipiirit, lähipiirien puolisot, työkaverit (jos jostakusta joku haju) jne.

 

[munse]

Selaileeko ihmiset noita oikeasti muuten kuin lyhyesti vilkaisten iltasanomien artikkelin kaikki suurituloisimmat tai muuta sellaista?

Eihän se vaadi kuin että yksi utelias selailee tarkemmin ja puskaradio hoitaa loput. Siinä on sitten "varallisuusanonymiteetti" menetetty loppuiäksi.

Sama hoituu myös verotoimistolla kohteen tulotasosta riippumatta, mutta kynnys tällaiseen toimintaan on huomattavasti suurempi.

 

[pastoor]

Selaileeko ihmiset noita oikeasti muuten kuin lyhyesti vilkaisten iltasanomien artikkelin kaikki suurituloisimmat tai muuta sellaista?

En jaksa itse uskoa, että noita listoja sen tarkemmin juuri kukaan penkoo että kävisi kaikki sukulaiset, työkaverit, naapurit ja hyvänpäiväntutut läpi.

Ja vaikka se milli olisikin takataskussa niin se ei verokoneesta käy ilmi ellei sillä millillä tee riittävän paljon veronalaista tuloa. Omaisuushan ei näissä näy vaan tulot.

 

[munse]

En jaksa itse uskoa, että noita listoja sen tarkemmin juuri kukaan penkoo että kävisi kaikki sukulaiset, työkaverit, naapurit ja hyvänpäiväntutut läpi.

Ja vaikka se milli olisikin takataskussa niin se ei verokoneesta käy ilmi ellei sillä millillä tee riittävän paljon veronalaista tuloa. Omaisuushan ei näissä näy vaan tulot.

Juu, ei omaisuus näy. Mutta jos on vaikka sattunut onni kryptokaupoilla, niin silloinhan on hyvinkin mahdollista, että iso osa siitä krypto-omaisuudesta on tuloa. Minimaalinen hankintahinta ja äärimmäisen korkea nykyarvo.

Sitten kun noilla listoilla eritellään maakunnittain, niin helposti tällainen henkilö löytää itsensä kärjen tuntumasta, jos ei asu pk-seudulla.

Edit: Toki hankintameno-olettama pelastaa jonkin verran.

 

[Galaxy]

Ja vaikka se milli olisikin takataskussa niin se ei verokoneesta käy ilmi ellei sillä millillä tee riittävän paljon veronalaista tuloa. Omaisuushan ei näissä näy vaan tulot.

Se olisikin hurjaa jos omaisuus näkyisi. Tavallaan samoilla argumenteilla sitäkin voisi perustella kuin pelkkien tulojen julkisuutta. "Ai sulla on kaksi asuntoa, kesämökki, pari autoa ja osakkeitakin näyttää olevan". En siis toki toivoisi sitä.

 

[KiLLPaTRiCK]

Eihän se vaadi kuin että yksi utelias selailee tarkemmin ja puskaradio hoitaa loput. Siinä on sitten "varallisuusanonymiteetti" menetetty loppuiäksi.

Sama hoituu myös verotoimistolla kohteen tulotasosta riippumatta, mutta kynnys tällaiseen toimintaan on huomattavasti suurempi.

Minulle töissä yksi työkaveri tuli kertomaan, kuinka oli verotoimistolla käynyt katsomassa kaikkien tulot (myös minun) ja kertoi ihan avoimesti mitä kukin tienaa, myös itse ja että "koneet on siinä nurkassa, heti pääsi katsomaan, ihan helppoa" Ilmeisesti halusi/yllytti, että minäkin kävisin?
Taidan vain taviksena kyllä siirtyä siihen ryhmään, joka vastustaa tätä avoimuutta. Ihan kuin ihmisillä ei olisi mitään oikeuksia yksityiselämään? Missä se GDPR on, kun sitä tarvitaan?

 

[Andan]

Se olisikin hurjaa jos omaisuus näkyisi. Tavallaan samoilla argumenteilla sitäkin voisi perustella kuin pelkkien tulojen julkisuutta. "Ai sulla on kaksi asuntoa, kesämökki, pari autoa ja osakkeitakin näyttää olevan". En siis toki toivoisi sitä.

En tiedä olisiko tuo niin hurjaa ainakaan vanhemmalle porukalle. Vajaat 20 vuotta sitten nuo tiedot olivat myös verottajalta saatavilla, kun oli vielä varallisuusvero. Nyt tuota varallisuutta ei taideta kunnolla seurata kuin tiettyjen tukien saajien osalta.

Edit: Tosin seuranta kyllä laajenee reilusti, jos yleiseen asumistukeen tulee se varallisuuden vaikuttavuus.

 

[KiLLPaTRiCK]

En tiedä olisiko tuo niin hurjaa ainakaan vanhemmalle porukalle. Vajaat 20 vuotta sitten nuo tiedot olivat myös verottajalta saatavilla, kun oli vielä varallisuusvero. Nyt tuota varallisuutta ei taideta kunnolla seurata kuin tiettyjen tukien saajien osalta.

Taitaa tukienkin osalta olla vain verotettavat tulot? Osinkoja ei kannata saada, mutta ne uudelleen sijoittavaa rahastoa voi olla vaikka miljoonalla. Vai olenko ymmärtänyt jotain väärin?

 

[TimelessAge]

Verottajahan saa tiedot rahastomyynneistä, mutta tuleeko ne silti käydä itse ilmoittamassa ennakkoveroilmoitukseen ennen vuoden vaihtumista, että ei tule ylimääräisiä kuluja vaan pelkästään se 30% vero voitto-osuudesta (jos koko myyntisumma esim. parisen tuhatta)?

 

[Andan]

Taitaa tukienkin osalta olla vain verotettavat tulot? Osinkoja ei kannata saada, mutta ne uudelleen sijoittavaa rahastoa voi olla vaikka miljoonalla. Vai olenko ymmärtänyt jotain väärin?

Ei, kyllä tuissa on myös varallisuusehtoja kuten toimeentulotuki ja eläkeläisten asumistuki. Plus nyt on tulossa myös yleiseen asumistukeen. Voi olla muitakin, kun en ole mikään alan asiantuntija, mutta nuo nyt ainakin ovat yleensä asiaan liittyen esillä

 

[zaneislandd]

Lapsien AOT tileillä varmaan myös kannattaa muistaa tehdä joka vuosi <1k€ myyntipuljaus verojen takia. HMO ei oletettavasti tätä voita 18v päästä vaikka NN onkin korkeat kulut kerran vuodessa myynteihin.

 

[oongee]

Verottajahan saa tiedot rahastomyynneistä, mutta tuleeko ne silti käydä itse ilmoittamassa ennakkoveroilmoitukseen ennen vuoden vaihtumista, että ei tule ylimääräisiä kuluja vaan pelkästään se 30% vero voitto-osuudesta (jos koko myyntisumma esim. parisen tuhatta)?

Oma valinta miten haluat tehdä. Yksi vaihtoehto on maksaa puuttuvat verot lisäennakkona, tuolla nuo vaihtoehdot: Ennakkovero

Jos myyntisumma on vain pari tuhatta niin oletettavasti aika pienestä summasta on kyse kuitenkin, kun veroa maksetaan vain voitto-osuudesta (jonka suuruutta et kerro)

 

[TimelessAge]

Oma valinta miten haluat tehdä. Yksi vaihtoehto on maksaa puuttuvat verot lisäennakkona, tuolla nuo vaihtoehdot: Ennakkovero

Jos myyntisumma on vain pari tuhatta niin oletettavasti aika pienestä summasta on kyse kuitenkin, kun veroa maksetaan vain voitto-osuudesta (jonka suuruutta et kerro)

Joo siis koko myyntisumma oli jotain tuhansia euroja ja voittosumma oli alle tuhat euroa, en muista tarkkoja summia tähän väliin, kun käytännössä oli kyseessä siirtyminen kuluiltaan edullisempaan rahastoon pankin omasta rahastosta Nordnetin indeksirahastoihin. Verotusta varten, kun ilmoittaa niin tietenkin pitää käydä sitten katsomassa omista tiedoista ne tarkat osto ja myyntisummat.

Muuten olisi hyödyntänyt sitä 1000€ myyntisumma per vuosi-sääntöä, mutta sen aiemman rahaston suurehkojen kulujen ja voittojen heikkouden takia päätin myydä koko osuuden pankin rahastossa ja siirtyä nordnetin rahastoihin.

Lähinnä kysyin, kun jos se voittosumma olisi tässä tapauksessa tasan 900€ niin ei silti haluaisi maksaa ylimääräistä sen 30% eli 300€ veron lisäksi. Ei ole kokemusta näiden rahastojen verotuksesta niin en ole varma miten näiden rahastojen verotus kannattaa hoitaa. Eli, jos ei ennakkoveroilmoitusta tee niin tulisi sitten mätkyinä eikös?

 

[Paapaa]

Eli, jos ei ennakkoveroilmoitusta tee niin tulisi sitten mätkyinä eikös?

Tieto tosiaan menee luultavasti automaattisesti. Keväällä tarkastat että kaupat näkyvät veroilmoituksessa. Jos näkyy, niin kaikki OK ja maksat mätkyt jos sellaisia kertyi. Jos ei näy, korjaat tiedot ja sitten saat ne mätkyt. Mätkyissä vielä se, että niistä alkaa juosta korkoa ensi helmikuun alusta, eli jos sitä korkoa ei halua maksaa, niin sitten kannattaa hakea lisäennakkoa, eli maksat ennakkoon niitä mätkyjä jolloin ei tule ainakaan niin paljon korkoja). Tammikuussa ehtii vielä maksaa lisäennakot.