Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

[Joku_242]

13 vuotta on niin lyhyt aika että sen perusteella en lähtisi julistamaan 7 % tuottoa minään faktana. SP500 taas edustaa yhtä maata, (joo joo globaalit yritykset) joten kaikkia rahoja en tuohon laittaisi. Menneet tuotot eivät ole tae tulevasta ja laajan hajautuksen salkku lienee lähempänä 5 % reaalituottoja per vuosi.

Olisko heittää jotain lähdettä tälle?

 

[Boulder]

Eikös tuo 7% pitkällä aikavälillä ole yleensä esitetty nimenomaan markkinoiden kokonaistuottona, eli tuollaisen maailmaindeksin realistisena tavoitteena.

 

[Clayman]

Olisko heittää jotain lähdettä tälle?

Tästä oli hyvää dataa vanhassa Sharevillessa.

 

[Clayman]

Eikös tuo 7% pitkällä aikavälillä ole yleensä esitetty nimenomaan markkinoiden kokonaistuottona, eli tuollaisen maailmaindeksin realistisena tavoitteena.

Varmasti jos pankilta kysytään.

 

[sahtimonni]

Eikös tuo 7% pitkällä aikavälillä ole yleensä esitetty nimenomaan markkinoiden kokonaistuottona, eli tuollaisen maailmaindeksin realistisena tavoitteena.

Eikös tästä puutu vielä inflaation vaikutus ja verot kotiuttaessa, että ei se rikastuminen sijoittamalla aivan liian helppoa ole.

Sekin on ”hauskaa”, että verottaja ei huomioi inflaatiota mitenkään. Esimerkkinä sijoitat 100€ jonka arvo nousee -> 120€. Samaan aikaan inflaatio on ollut kovaa ja tuon 120€ ostovoima on pysynyt samana kun 100€ ennen. Siitä huolimatta myydessäsi verottaja katsoo sinun saaneesi 20€ voittoa, mistä maksat verot.

Ja tuo on ihan todellinen skenaario viime vuosina.

 

[Paapaa]

Tästä oli hyvää dataa vanhassa Sharevillessa.

Varmasti jos pankilta kysytään.

Tää on aina vähän hölmöä kun yksi puhuu reaalituotosta ja toinen puhuu nimellisestä ja sitten aletaan vertailla numeroita, missä ei ole tietenkään mitään järkeä. @Joku_242 puhui käsittääkseni nimellisestä tuotosta ja se todellakin on pitkällä aikavälillä ollut vähintään sen 7%. Alla lähteet tällä:

Tässä esim. MSCI World:in historiallinen tuotto (nimellinen) vuodesta 1978 lähtien eli vajaan 50 vuoden ajalta. Se on noin 10,4% vuodessa kun katsotaan ääripäiden välistä tuottoa. Oletan että tuossa on osingot mukana, mutta jos ei ole niin sitten kokonaistuotto on vielä muutaman prosenttiyksikön suurempi.

Backtesting for the European index investor

Backtest by Curvo is the best backtesting simulator for European index investors. Discover the historical performance of your portfolio and compare it to others.

curvo.eu

Tässä tarkastelussa vuodesta 1901 vuoteen 2021 asti saadaan osakeportfolion keskituotoksi 7,3%. Siinä käyteään DMS World Equity Total Return Indeksiä ja MSCI World Indeksiä riippuen ajanjaksosta. Sekin siis yli 7%.

https://www.ch.vanguard/content/dam/intl/europe/documents/en/return-book-eu-en.pdf

Inflaatio on sitten oma asiansa ja kannattaa aina selkeästi kirjoittaa jos tarkoittaa tuotolla jotain muuta kuin nimellistä tuottoa.

Tämän mukaan taas SP500:n inflaatiokorjattu kokonaistuotto oli noion 7% vuodesta 1871 alkaen. Nimellinen oli 9,3%. Eli SP500:n osalta 7 ylittyi myös reaalisesti.

S&P 500 Historical Return Calculator [With Dividends] – Of Dollars And Data

Discover your investment returns with our s&p 500 return calculator. Input start and end dates to get both nominal and inflation-adjusted results. Ideal for savvy investors and finance enthusiasts.

ofdollarsanddata.com

 

[TommiZeliard]

13 vuotta on niin lyhyt aika että sen perusteella en lähtisi julistamaan 7 % tuottoa minään faktana. SP500 taas edustaa yhtä maata, (joo joo globaalit yritykset) joten kaikkia rahoja en tuohon laittaisi. Menneet tuotot eivät ole tae tulevasta ja laajan hajautuksen salkku lienee lähempänä 5 % reaalituottoja per vuosi.

Lähtisitkö noin 46 vuodella (MSCI World 10,4 %/a nimellistuottoa 12/1978 - 10/2024)?

Näköjään puhuitkin reaalituotosta vs. toiset arvatenkin nimellistuotosta. Joo, jos otetaan viimeiset 123 vuotta, niin reaalituotto ollee noin 5 %/a (USA 6,4 %/a).