Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Purple
  • Aloitettu Aloitettu
Lisäystä ylempään sen verran että taitaa jäädä tekemättä kun on kaiken maailman margin/cash -kyselyitä ja nyt vielä jotain Irish tax certification -tivaamisia. Vaikeeks on tehty. Jotain pdf:iäkö tonne pitäis alkaa täytteleen... joo ei kiitos.
Hmm, ei sen nyt niin vaikea pitäisi olla. Ja kyllä se suoraan sanoo, jos jotain dokumenttia pitää toimittaa. Oliko joku tietty kohta, mikä oli vaikea vastata?

Mutta jos jo tässä vaiheessa loppuu kärsivällisyys, niin ehkä IB ei ole sua varten, sillä se verotus on sitten oma haasteensa :D
 
Lapselle kannatta säästää bitcoineja. Se, jolla on avaimet, hallitsee omistuksia. Ei tarvitse miettiä kenen nimiin ne hankitaan tai miten omaisuuden tulevaisuudessa siirtää lapselle. Byrokratia jää väliin, ja lapsi voi aikuistuttuaan käyttää ne miten haluaa.
Ehkä ymmärrän väärin mutta meinaatko että bitcoineilla voi totaalisesti kiertää lahjaveron yms.? :)
 
Lapselle säästetty rahasto kannattaa vaihtaa sijoitusvakuutukseen viimeistään kun ikää tulee 18-vuotta. Tällöin ei vaikuta tukiin. Tämä siis nykytilanne, tulevaisuudessa voi muuttua.
 
Lapselle säästetty rahasto kannattaa vaihtaa sijoitusvakuutukseen viimeistään kun ikää tulee 18-vuotta. Tällöin ei vaikuta tukiin. Tämä siis nykytilanne, tulevaisuudessa voi muuttua.

Hmm, eihän kasvuosuudet tai uudelleensijoittava ETF vaikuta tukiin muutoinkaan? Vai vaikuttaako? Mikä ilo maksullisesta sijotusvakuutuksesta olisi?

Ja mitään järkeä tuotot ulos maksavassa rahastossa/ETF:ssä ei taida olla missään tapauksessa, joten oletan ettei puhuta niistä.
 
Hmm, eihän kasvuosuudet tai uudelleensijoittava ETF vaikuta tukiin muutoinkaan? Vai vaikuttaako? Mikä ilo maksullisesta sijotusvakuutuksesta olisi?

En osaa noista sanoa. OST ei vaikuta jollet nosta sieltä voittoja ulos. Meniskö samalla logiikalla..
 
Hmm, eihän kasvuosuudet tai uudelleensijoittava ETF vaikuta tukiin muutoinkaan? Vai vaikuttaako? Mikä ilo maksullisesta sijotusvakuutuksesta olisi?

Ja mitään järkeä tuotot ulos maksavassa rahastossa/ETF:ssä ei taida olla missään tapauksessa, joten oletan ettei puhuta niistä.
Hallitus kaavailee jatkossa varallisuuden vaikuttavan ainakin asumistukeen ja alustavat rajat oli matalalla. Tosin tuskin sijoitusvakuutus on yhtään sen vähemmän mukaanlaskettavaa varallisuutta.

En osaa noista sanoa. OST ei vaikuta jollet nosta sieltä voittoja ulos. Meniskö samalla logiikalla..
Kelan tukiin vaikuttaa ainakin OST:n osingot.

Edit: Näköjään opintotukeen vaikuttaa vain voitolliset OST:n nostot.
 
Viimeksi muokattu:
En osaa noista sanoa. OST ei vaikuta jollet nosta sieltä voittoja ulos. Meniskö samalla logiikalla..

Menee karkeasti samalla tavalla. Eli jos et nosta, ei vaikuta tukiin. Samoin jos rahasto/ETF ei maksa mitään ulos, ei tule vaikutusta. Tämä ainakin opintotuen ja asumistuen kohdalla. Eli noiden kohdalla ei tarvita mitään vakuutuksiakaan.

Tähän voi tulla muutos uuden hallituksen myötä, jos se 10k-50k varallisuusleikkuri otetaan käyttöön asumistuen kohdalla. Silloin ei myöskään vakuutus auta.

Ainakin opiskelijan tukiin vaikuttaa, Kela laskee kaikki myynneistä saadut rahat tuloiksi, vaikka olisi OST:n sisällä ja vaikka myynnit olisi tappiollisia. Verottaja sitten huomioi tappiot ja OST:n.

Ei pidä paikkaansa ainakaan opintotuen kohdalla. OST vaikuttaa vain jos se on voitolla ja nostat sieltä. Kela:

Osakesäästötilistä tulee opintotuessa huomioitavaa tuloa vain, jos tililtä nostaa rahaa ja tili on voitolla. Vain tuotot huomioidaan tulona ja ne lasketaan sinä päivänä saaduksi tuloksi, jolloin tuotto on nostettu. Jos tuottoja on paljon, osakesäästötililtä ei ehkä kannata nostaa rahaa opiskeluaikana. Jos tili on tappiolla, nostosta ei tule opintotuessa huomioitavaa tuloa. Luovutustappiot voidaan siis vähentää myös opintotuessa huomioitavasta tulosta, kun arvopaperikauppaa tehdään osakesäästötilillä. Tappiolliset nostot eivät kuitenkaan vaikuta opintotuessa huomioitavan vuositulon määrään.

Asumistuessa saattaa vaikuttaa.
 
Edit: Näköjään opintotukeen vaikuttaa vain OST:n nostot.

Jep sisäiset myynnit ja arvonnousut eivät vaikkta.

En sitten tiedä suojaako sijoitusvakuutus yhtään paremmin näitä uusia hallituksen kaavailemia muutoksia vastaan. Jos ei niin täytyy sanoa lapselle että humppaa ylimenevät rahat jonnekkin…
 
Rahastot ja ETF:t (kasvuosuudet) ovat tukien ja verojen näkökulmasta yhä se turvallisin tapa sijoittaa ja säästää.
 
Takaisin kivikaudelle ja säästetään sukan varteen ja patjan alle käteistä.

Jep tämä on sitä sijoittamiseen kannustavaa kokoomuslaista poliitikkaa. Näemmä kaavailevat rajaksi 10k jonka jälkeen asumistuki laskee, nollat kun omaisuutta on 50k. Tunarit.
 
Hmm, ei sen nyt niin vaikea pitäisi olla. Ja kyllä se suoraan sanoo, jos jotain dokumenttia pitää toimittaa. Oliko joku tietty kohta, mikä oli vaikea vastata?

Mutta jos jo tässä vaiheessa loppuu kärsivällisyys, niin ehkä IB ei ole sua varten, sillä se verotus on sitten oma haasteensa :D
Verottaja soitteli ja sanoi että lähetätkö vaan suoraan sieltä IB:lta sen realized summary raportin, ei tartte näitä omia ekkelöintejä :D
 
Oli kai tuo Kelan toiminta vähän parantunut, kun nyt noita tarkemmin vilaisin. Itselläni on ainakin vahva muistikuva, että jossain vaiheessa esim. arvopapereiden myynnistä saatu summa laskettiin kokonaan tuloksi hankintahintaa huomioimatta. Toivottavasti olen väärässä ja tuosta ei kukaan joutunut kärsimään :) Omat opintotukiajat loppuu 90-luvun puolella, niin on vähän jo virrannut vettä sillan alla omien käytännön kokemusten jälkeen :kahvi:
 
Verottaja soitteli ja sanoi että lähetätkö vaan suoraan sieltä IB:lta sen realized summary raportin, ei tartte näitä omia ekkelöintejä :D
Mielenkiintoista, ongelmahan on se, että siitä IB:n valmiista rapsasta ei saa oikeita lukuja. Voi mennä kohtuu reilusti pieleen suuntaan tai toiseen ainakin myyntien osalta. Onkohan verottaja ymmärtänyt tuon vai eikö niitä vain kiinnosta :)

Edit: Vastuuhan tietysti jää normaaliin tapaan verottajan kanssa raportin lähettäjälle, että jos myöhemmin menee tarkempaan perkaukseen, niin sitten kaivellaan niitä vanhojakin.
 
Viimeksi muokattu:
Itselläni on ainakin vahva muistikuva, että jossain vaiheessa esim. arvopapereiden myynnistä saatu summa laskettiin kokonaan tuloksi hankintahintaa huomioimatta

Ei tuollaista ole tietääkseni koskaan ollut. Vaan optintotuessa on huomioitu vain veronalainen pääomatulo. Siinä kyllä huomioidaan osakkeen hankintahinta, mutta tappioita ei vähennetä. Eli ostat 2000 eurolla, myyt 2500 eurolla ja lisäksi teet 1000e tappiota. Opintotuessa katsotaan että sait 500e tuloja, eikä 2500e, eikä 1500e, eikä -500e.
 
Ei tuollaista ole tietääkseni koskaan ollut. Vaan optintotuessa on huomioitu vain veronalainen pääomatulo. Siinä kyllä huomioidaan osakkeen hankintahinta, mutta tappioita ei vähennetä. Eli ostat 2000 eurolla, myyt 2500 eurolla ja lisäksi teet 1000e tappiota. Opintotuessa katsotaan että sait 500e tuloja, eikä 2500e, eikä 1500e, eikä -500e.
Ok, eli se on sitten ollut tuo sama kuin nykyään. Voi olla väärinymmärrys jostain mahdollisesti huonosti kirjoitetusta uutisesta, kun ei ole tarvinnut suoraan käydä noita Kelalta katsomassa. Tuokin on jo kyllä ikävä, että veronalaista pääomatuloa ei katsota kokonaisuudessa vaan ainoastaan per kauppa ts. juuri tuo että tappioita ei voi vähentää ristiin.
 
Viimeksi muokattu:
Jaa, joutuu näköjään tosiaan lopettamaan lapsille säästämisen tähän.

Kai tässä vaan koijataan keskituloisia ja yritetään estää luokkanousuja. Rikkaat kokoomusvanhemmat ostavat sijoituskämpän (omiin nimiinsä) lapsen opiskelupaikkakunnalta ja vuokraavat sitä lapselle joka nostaa asumistukea.

Ja julkisuudessa puhutaan osakkeista äitiyspakkauksessa ym.
 
Kaikille vanhemmille sanon, että säästäkää/sijoittakaa lapsillenne miten haluatte. Älkää kuitenkaan murehtiko sitä, mitä tapahtuu kun lapsi täyttää 18. Lasten elämä on monesti niin erilaista ja tulevat tilanteet on ihan jotain muuta, kuin meillä muumioilla, jotka miettii kauppareissut 4 viikkoa eteenpäin.

Jotkut saa kipinän sijoittamiseen, toiset ei. Näin se menee.
 
Kaikille vanhemmille sanon, että säästäkää/sijoittakaa lapsillenne miten haluatte. Älkää kuitenkaan murehtiko sitä, mitä tapahtuu kun lapsi täyttää 18. Lasten elämä on monesti niin erilaista ja tulevat tilanteet on ihan jotain muuta, kuin meillä muumioilla, jotka miettii kauppareissut 4 viikkoa eteenpäin.

Jotkut saa kipinän sijoittamiseen, toiset ei. Näin se menee.
Lapsille kuitenkin kannattaa opettaa pienestä pitäen sijoittamista ja sen hyödyllisyyttä. Vaikka aluksi ihan yksinkertaisilla jutuilla/leikeillä ja osallistamasta vaikka yhteisen osakkeen ostoon. Sellainen mistä lapsi tykkää (disney yms..)

Jos opit jo pienestä pitäen ja kasvatuksessa niin sitä on paremmat valmiudet rahankäyttöön. Jos 18v saa nuo sijoitukset itselleen ja silti hassaa ne turhanpäiväisyyteen niin siitäpä oppii. Sama mieltä ettei kannata stressata sitä miten lapsi ne käyttää, mutta opit kasvatuksessa vie jo pitkälle.
 
Lapsille kuitenkin kannattaa opettaa pienestä pitäen sijoittamista ja sen hyödyllisyyttä. Vaikka aluksi ihan yksinkertaisilla jutuilla/leikeillä ja osallistamasta vaikka yhteisen osakkeen ostoon. Sellainen mistä lapsi tykkää (disney yms..)

Jos opit jo pienestä pitäen ja kasvatuksessa niin sitä on paremmat valmiudet rahankäyttöön. Jos 18v saa nuo sijoitukset itselleen ja silti hassaa ne turhanpäiväisyyteen niin siitäpä oppii. Sama mieltä ettei kannata stressata sitä miten lapsi ne käyttää, mutta opit kasvatuksessa vie jo pitkälle.
Piti myös mainita, että ilman muuta sijoittamisesta kannattaa puhua ja ottaa se arkeen mukaan.
 
Lapsille kuitenkin kannattaa opettaa pienestä pitäen sijoittamista ja sen hyödyllisyyttä. Vaikka aluksi ihan yksinkertaisilla jutuilla/leikeillä ja osallistamasta vaikka yhteisen osakkeen ostoon. Sellainen mistä lapsi tykkää (disney yms..)

Miksi ihan pienestä pitäen? Luulisi että vasta joskus 10v jälkeen noita asioita voi alkaa ymmärtää.
 
Ja että pienestä pitäen elämässä on tärkeintä raha :asif:
Tämän toki jokainen vanhempi arvottaa lapsilleen haluamallaan tavalla.

Ite oon koittanu vaan muistutella, että sijoittaminen voi nousta kymmenien vuosien aikana arvoon arvaamattomaan. Ehkä jopa sallii mukavia vapauksia aikuisiässä. Tässä vaiheessa yksi lapsi usein muistuttaa, että elämä on nyt. Sitten meen taas IO-techiin.
 
Ja että pienestä pitäen elämässä on tärkeintä raha :asif:
Joo juuri tätä hain, hohhoijaa. Sanoisin, että osa viikko ja karkkirahojen säästämisestä ja edes opettelusta että rahaa voi säästää niin meillä olisi Suomessa vähemmän luottotiedot menettäneitä. Ihan perus opettelua lapselle sen kaiken muun elämässä pärjäämisen lisäksi.
 
Olenko muuten sokea kun en löytänyt Nordnetin sivuilta kuluvan vuoden lunastuksien voittoja/tappioita?

Helpottaisi verosuunnittelua..
 
Minä ainakin olen törmännyt vaikka kuinka moneen lapseen, joille sijoittaminen on täysin vierasta ja outoa ja jopa hurjan erikoisen jännääkin.

Lapsi=alaikäinen.
Minä olen törmännyt moneen aikuiseen saman asian äärellä. Tai ei se jännää ole heillä ollut vaan keinottelua ja rikkaiden puuhaa tai sitten siinä menettää rahat. Lototaan mieluummin.
 
Kai tässä vaan koijataan keskituloisia ja yritetään estää luokkanousuja. Rikkaat kokoomusvanhemmat ostavat sijoituskämpän (omiin nimiinsä) lapsen opiskelupaikkakunnalta ja vuokraavat sitä lapselle joka nostaa asumistukea.

Ja julkisuudessa puhutaan osakkeista äitiyspakkauksessa ym.
Olihan tämä aika vittumainen yllätys lapsilleen säästäville/säästäneille.

Esim Seligsonin laskurilla kun katsoo, niin tuo yläraja pamahtaa 20 vuodessa yli jos säästää lapselleen 100€/kk. Vanhempien säästäväisyyden ansiosta jälkikasvu menettää sitten 500€/kk nettona, ellei osta vähän kalliimpaa autoa.
 
Olihan tämä aika vittumainen yllätys lapsilleen säästäville/säästäneille.

Esim Seligsonin laskurilla kun katsoo, niin tuo yläraja pamahtaa 20 vuodessa yli jos säästää lapselleen 100€/kk. Vanhempien säästäväisyyden ansiosta jälkikasvu menettää sitten 500€/kk nettona, ellei osta vähän kalliimpaa autoa.

Ennenkuin nyt lähtee vetämään niitä tulevaisuuden lapsen rahoja pöntöstä alas, niin jotain realismiakin kannattaa panna ajatukseen mukaan. Tuo on vasta hallitusohjelman kirjaus ja sillä on tiellään vielä monta mutkaa, lähtien vaikka siitä pysyykö tämä hallitus kasassa niin pitkään, että lakeja päästään edes luomaan.

18 vuotta tulevaisuuteen on ihan mahdotonta tietää, että minkälaiset tuet ja niiden rajat silloin ovat. Siihen mennessä on ehtinyt olla vähintään neljä hallitusta tämän nykyisen jälkeenkin sähläämässä. Pääasia on, että sijoittaminen aloitetaan heti, jos tarkoitus on sijoittaa.
 
Ennenkuin nyt lähtee vetämään niitä tulevaisuuden lapsen rahoja pöntöstä alas, niin jotain realismiakin kannattaa panna ajatukseen mukaan. Tuo on vasta hallitusohjelman kirjaus ja sillä on tiellään vielä monta mutkaa, lähtien vaikka siitä pysyykö tämä hallitus kasassa niin pitkään, että lakeja päästään edes luomaan.

18 vuotta tulevaisuuteen on ihan mahdotonta tietää, että minkälaiset tuet ja niiden rajat silloin ovat. Siihen mennessä on ehtinyt olla vähintään neljä hallitusta tämän nykyisen jälkeenkin sähläämässä. Pääasia on, että sijoittaminen aloitetaan heti, jos tarkoitus on sijoittaa.
Tämän piti olla oikeistolainen hallitus ja nyt kun he menivät avaamaan matopurkin, en usko, että esim. demareilla tai muilla on sitä mitään aikomusta sulkea.
 
Ja että pienestä pitäen elämässä on tärkeintä raha :asif:

Olipa todella idioottimainen kommentti. Ikäänkuin sijoittamisen perusteiden opettaminen, sijoittamiseen totuttaminen ja oman talouden hallinnan opettaminen johtaisi siihen, että "elämässä tärkeintä on raha". Se on kuitenkin lähes varmaa, että taloudelliset ongelmat aiheuttavat valtavan paljon murhetta ja ongelmia ihmisille, joten jos siihen pieneen ihmiseen saadaan istutettua joku ajatus järkevästä taloudenhoidosta jo lapsena, niin se on vain plussaa. Se ei tarkoita, etteikö lapselle voisi opettaa paljon muitakin elämässä tärkeitä asioita, kuten vaikka sen, että miettii hetken ennen kuin postaa pökäleen foorumille.
 
Viimeksi muokattu:
Ennenkuin nyt lähtee vetämään niitä tulevaisuuden lapsen rahoja pöntöstä alas, niin jotain realismiakin kannattaa panna ajatukseen mukaan. Tuo on vasta hallitusohjelman kirjaus ja sillä on tiellään vielä monta mutkaa, lähtien vaikka siitä pysyykö tämä hallitus kasassa niin pitkään, että lakeja päästään edes luomaan.

18 vuotta tulevaisuuteen on ihan mahdotonta tietää, että minkälaiset tuet ja niiden rajat silloin ovat. Siihen mennessä on ehtinyt olla vähintään neljä hallitusta tämän nykyisen jälkeenkin sähläämässä. Pääasia on, että sijoittaminen aloitetaan heti, jos tarkoitus on sijoittaa.
On tässä vähän nopeammin kuin 18v jännän äärellä, kun homma on ns. ajankohtainen jälkikasvun ollessa joko opiskelemassa tai sinne muutamien vuosien kuluessa siirtymässä :)

Siitä olen samaa mieltä, että nähtäväksi jää missä muodossa nuo varallisuusrajat tukeen (tai tukiin) tulevat, jos tulevat, ja koskevatko sellaisenaan myös opiskelijoita. 18 vuoden pienenkin säästämisen kannalta 10k-50k on vähän turhan alhaalla oleva haitari leikkurille.
 
Olipa todella idioottimainen kommentti. Ikäänkuin sijoittamisen perusteiden opettaminen, sijoittamiseen totuttaminen ja oman talouden hallinnan opettaminen johtaisi siihen, että "elämässä tärkeintä on raha". Se on kuitenkin lähes varmaa, että taloudelliset ongelmat aiheuttavat valtavan paljon murhetta ja ongelmia ihmisille, joten jos siihen pieneen ihmiseen saadaan istutettua joku ajatus järkevästä taloudenhoidosta jo lapsena, niin se on vain plussaa. Se ei tarkoita, etteikö lapselle voisi opettaa paljon muitakin elämässä tärkeitä asioita, kuten vaikka sen, että miettii hetken ennen kuin postaa pökäleen foorumille.
Sarkasmitutka haloo? Pointti oli se että täällä on vähän sellaista värinää ilmassa että lapselle aletaan paasaamaan rahasta suurinpiiretin heti kun oppii kävelemään ja kymmenen vanhana muksu pistää viikkorahansa säästöön ennemmin kuin ostaa sillä karkkipussin ärrältä että saa sitten viiden vuoden päästä ostettua mopon.
Ihan hyvä on opettaa lapsille taloudenhoitoa, mutta lapsien pitää antaa olla lapsiakin ja tehdä niinkuin lapset tekee ja sitten vasta vähän vanhempana, varhaisteininä alettaisiin puhumaan rahasta.
Sitten siinä samassa ollaan säästetty muksulle osakkeisiin syntymästä asti niin että 18v täyttäneenä saa 20k osakesalkun tosta vaan mitään tekemättä.

Mutta nää on näitä kasvatusasioita ja jokaisella on oma tapansa. Itse en rahaa lykkäisi sinne lapsuuden tärkeimpiin asioihin.
 
Sarkasmitutka haloo? Pointti oli se että täällä on vähän sellaista värinää ilmassa että lapselle aletaan paasaamaan rahasta suurinpiiretin heti kun oppii kävelemään ja kymmenen vanhana muksu pistää viikkorahansa säästöön ennemmin kuin ostaa sillä karkkipussin ärrältä että saa sitten viiden vuoden päästä ostettua mopon.
Ihan hyvä on opettaa lapsille taloudenhoitoa, mutta lapsien pitää antaa olla lapsiakin ja tehdä niinkuin lapset tekee ja sitten vasta vähän vanhempana, varhaisteininä alettaisiin puhumaan rahasta.
Sitten siinä samassa ollaan säästetty muksulle osakkeisiin syntymästä asti niin että 18v täyttäneenä saa 20k osakesalkun tosta vaan mitään tekemättä.

Mutta nää on näitä kasvatusasioita ja jokaisella on oma tapansa. Itse en rahaa lykkäisi sinne lapsuuden tärkeimpiin asioihin.
Aika ääripäähän vietiin taas. Miksi se on aina joko säästetään kaikki tai ei säästetä lainkaan. Olispa välimuotoja missä lapsi saa karkkipussinsa ja moponsa.
 
Sarkasmitutka haloo? Pointti oli se että täällä on vähän sellaista värinää ilmassa että lapselle aletaan paasaamaan rahasta suurinpiiretin heti kun oppii kävelemään ja kymmenen vanhana muksu pistää viikkorahansa säästöön ennemmin kuin ostaa sillä karkkipussin ärrältä että saa sitten viiden vuoden päästä ostettua mopon.

Niin, eli ei ollut sarkasmia, vaan ilmeisesti kuvittelit, että sille alle 10-vuotiaalle ei opetettaisi muuta kuin rahan tärkeyttä. Kun siinä aiemmassa viestissä erityisesti vielä todettiin että "yksinkertaisilla jutuilla/leikeillä ja osallistamasta vaikka yhteisen osakkeen ostoon. Sellainen mistä lapsi tykkää (disney yms..)", niin tosta päättelit että "pienestä pitäen elämässä on tärkeintä raha". :facepalm:

Ihan hyvä on opettaa lapsille taloudenhoitoa, mutta lapsien pitää antaa olla lapsiakin ja tehdä niinkuin lapset tekee ja sitten vasta vähän vanhempana, varhaisteininä alettaisiin puhumaan rahasta.

Niin, kukaan ei missään mitään muuta väittänyt. Kukaan ei vahingossakaan vihjaissut, ettei lapsi voisi olla lapsi. Vähän nyt järkeä tohon kommentointiin. Kun kukaan ei mitään mustavalkoista kasvatusta täällä ehdottanut, niin ei kannata sellaista olkiukkoa omasta päästä keksiä.

Itsehän pelasin monopolia 5-vuotiaana ja ihmettelin Roope Ankan rahasäiliön kokoa saman ikäisenä. Silti lapsuudesta on jäänyt mieleen kaikkea muuta kuin raha, vaikka säästäväisyyttä opetettiinkin.
 
Sarkasmitutka haloo? Pointti oli se että täällä on vähän sellaista värinää ilmassa että lapselle aletaan paasaamaan rahasta suurinpiiretin heti kun oppii kävelemään ja kymmenen vanhana muksu pistää viikkorahansa säästöön ennemmin kuin ostaa sillä karkkipussin ärrältä että saa sitten viiden vuoden päästä ostettua mopon.
Ihan hyvä on opettaa lapsille taloudenhoitoa, mutta lapsien pitää antaa olla lapsiakin ja tehdä niinkuin lapset tekee ja sitten vasta vähän vanhempana, varhaisteininä alettaisiin puhumaan rahasta.
Sitten siinä samassa ollaan säästetty muksulle osakkeisiin syntymästä asti niin että 18v täyttäneenä saa 20k osakesalkun tosta vaan mitään tekemättä.

Mutta nää on näitä kasvatusasioita ja jokaisella on oma tapansa. Itse en rahaa lykkäisi sinne lapsuuden tärkeimpiin asioihin.

...eli ei tuo loppupeleissä tainnut sarkasmia ollakaan. :cool:

En näe mitään väärää siinä, että joku lapsi osaisi säästää omaa mopoaan varten. En ymmärrä, miten lapsuuteen välttämättä kuuluu se, että holvataan kaikki rahat sokkona karkkiin (vaikka itsekin pidän sitä normaalina käytöksenä tietynikäisiltä). Enkä ymmärrä mitä väärää on siinäkään, että lapsi saa 20k osakesalkun 18-vuotiaana. Moni vanhempi haluaa lapselleen hyvän elämän ja se on raaka fakta, että vaikka raha yksinään ei onnelliseksi tee, niin kyllähän se elämään nyky-yhteiskunnassa helpottaa. Itsekin toki miettinyt sitä, että kun lapselle säästetään, niin mikä on oikea tapa (ja missä vaiheessa) kertoa lapselle, että hänellä on varallisuutta esim. parikymppiä jossain tilillä asunnon ostoa varten. Ettei käy niin, että mansikanmyynnit ei paljo napostelekaan orjapalkalla, kun on parikymppiä tilillä odottamassa.

Haiskahtaa hieman sellainen ummehtunut vasemmistolainen ajattelu, että kaikki pitäisi itse ansaita ja oikeudenmukaista olisi, että kaikki aloittaisivat nollasta. Elämä ei ole reilua ja toisilla vanhemmat paremmin huomioi/näkee tärkeäksi huomioida tällaisia asioita. Minusta ei ole yhtään parempi vaihtoehto, että kaikki rahat menee ja lapsi sitten "itse ansaitsee" kaiken. Ja ei, kaikilla ei ole samanlaista mahdollisuutta säästää lapselleen - se on selvä. Siinäkin on paljon sattumaa mutta myös paljon valintoja ja työtä. Työstä on ihan ok saada palkinto.
 
Menee vähän kauas ketjun aiheesta tämä filosofinen keskustelu lasten kasvatuksesta.

Veikkaan kyllä että nykyaikana lapsilla on paremmat mahdollisuudet kuin meillä vanhemmilla aikanaan, ei puhettakaan mistään isoista rahastoista silloin.

Kun oma esikoinen tuli täysi-ikäiseksi hänen sijoitustensa arvo oli isompi kuin oma sijoitussalkkuni. Toki hän aloitti säännöllisen työnteon koulun ohessa aika nuorena. Ja kun tekee sopivasti töitä se on nuorelle mukavaa tuloa kun ei mene veroa.

Itse muistelen humpanneeni kaikki ensimmäisten työvuosien palkat. Eka iso tililin meni johonkin hiton Toshiba läppäriin. Olispa ollut fiksumpi ja ostanut silläkin rahalla jotain hyviä osakkeita (ei Saunalahtea!).
 
Menee vähän kauas ketjun aiheesta tämä filosofinen keskustelu lasten kasvatuksesta.

Veikkaan kyllä että nykyaikana lapsilla on paremmat mahdollisuudet kuin meillä vanhemmilla aikanaan, ei puhettakaan mistään isoista rahastoista silloin.

Kun oma esikoinen tuli täysi-ikäiseksi hänen sijoitustensa arvo oli isompi kuin oma sijoitussalkkuni. Toki hän aloitti säännöllisen työnteon koulun ohessa aika nuorena. Ja kun tekee sopivasti töitä se on nuorelle mukavaa tuloa kun ei mene veroa.

Itse muistelen humpanneeni kaikki ensimmäisten työvuosien palkat. Eka iso tililin meni johonkin hiton Toshiba läppäriin. Olispa ollut fiksumpi ja ostanut silläkin rahalla jotain hyviä osakkeita (ei Saunalahtea!).
Juu, plus että nykyään sijoittaminen on HIUKAN helpompaa kuin esim ysärillä ilman internettiä..
Nykyiselle sukupolvelle sijoittaminen ja säästäminen on hiukan eri asia kuin meillä ysärin lapsilla. Meet nettiin ja klikkaat mitä ostat ja se on siinä. Voi vaan kuvitella millaista painajaista toi olis ollu ysärillä ja sitten vielä täytellä veroilmoitukset ja muut painajaiset. Kyllä nykynuorilla on helppoa :D
 
Meillä ollaan päädytty lasten säästöjen osalta sellaiseen malliin, että suoraan heidän nimiinsä säästetään vain pikku summia, tällä hetkellä 25e/kk + satunnaisia lahjarahoja ja säästöpossuja. Kun ei tiedä millaisia hunsvotteja noista pikku terroristeista tulee, niin tällä mallilla kertyvä max. noin kymppitonni ei ihan ylettömästi harmita jos meneekin sileäksi 18-kesäisenä. Loput pysyvät visusti vanhempien taskussa, katsotaan sitten pikku hiljaa lisää, jos oma-aloitteinen säästäminenkin sujuu eikä raha polttele hyppysissä.
 
Ei välttämättä ihan surullisin skenaario jos jälkikasvuni ei opinpolullaan olisi täysimääräisesti oikeutettu yhteiskunnan sosiaaliavustuksiin liiallisen varallisuuden johdosta.
Kannattaa toki säästää lapsille, mutta ei ehkä niin että kituuttaa 18v kurjaa elämää että saa säästettyä lapselleen ja sitten lapsi käyttää tuon kaiken säästetyn rahan parissa vuodessa vuokriin. Ja vuokrat olisi saanut ilmaiseksi ilman tuota säästämistä ja kituuttamista.
 
Kannattaa toki säästää lapsille, mutta ei ehkä niin että kituuttaa 18v kurjaa elämää että saa säästettyä lapselleen ja sitten lapsi käyttää tuon kaiken säästetyn rahan parissa vuodessa vuokriin. Ja vuokrat olisi saanut ilmaiseksi ilman tuota säästämistä ja kituuttamista.
Eikai säästöjä kannata käyttää lapsen tapauksessa vuokraan, niinkuin ei muidenkaan tapauksessa vaan niitä pitäisi säästellä, vai mistä tuollainen skenaario tuli mieleen? Äkkiä en ainakaan keksi syytä, miksi olisi pakottava tilanne säästöjä "syödä", kun opiskelijoille on opinto- ja vuokratuet ja työttömille työttömyyskorvaukset. Näihin kai kumpaankaan ei vaikuta säästöt, kai? Tietty sitten jos lapsesta tulee toimeentulokasiakas, niin säästöt toki "ulosmitataan" siellä, mutta ehkä sitten käsissä on jo muutenkin isompi ongelma kuin ne hupenevat säästöt...
 
Eikai säästöjä kannata käyttää lapsen tapauksessa vuokraan, niinkuin ei muidenkaan tapauksessa vaan niitä pitäisi säästellä, vai mistä tuollainen skenaario tuli mieleen? Äkkiä en ainakaan keksi syytä, miksi olisi pakottava tilanne säästöjä "syödä", kun opiskelijoille on opinto- ja vuokratuet ja työttömille työttömyyskorvaukset. Näihin kai kumpaankaan ei vaikuta säästöt, kai? Tietty sitten jos lapsesta tulee toimeentulokasiakas, niin säästöt toki "ulosmitataan" siellä, mutta ehkä sitten käsissä on jo muutenkin isompi ongelma kuin ne hupenevat säästöt...
Niin siis nykyisen hallituksen tavoitteena on muuttaa lakia niin että säästöt nimenomaan vaikuttavat asumistukeen. Tästähän tässä ketjussa on jauhettu nyt jo vaikka kuinka paljon. Että onko enää järkeä säästää lapsille kun kaikki säästöt sitten menevät opiskeluaikana vuokriin jotka saisi ilmaiseksi jos ei ole säästänyt.

Toki riippuu summista, eli jos nyt on muutamia tonneja säästänyt niin ne kannattaa sitten käyttää vaikka ajokorttiin ja autoon tms. ja aloittaa opiskelut tyhjätaskuna. Isommille summille sitten keksiä joku muu keino hukata ne kelalta näkymättömiin/tai sitten vaan olla säästämättä ensinkään.
 
Et ole lukenut uusinta hallitusohjelmaa.
Joo, en ole, kun ei ohjelmat kiinnosta. Seuraan vain päätöksiä, kun ne ovat jotakin kongreettista
Niin siis nykyisen hallituksen tavoitteena on muuttaa lakia niin että säästöt nimenomaan vaikuttavat asumistukeen. Tästähän tässä ketjussa on jauhettu nyt jo vaikka kuinka paljon. Että onko enää järkeä säästää lapsille kun kaikki säästöt sitten menevät opiskeluaikana vuokriin jotka saisi ilmaiseksi jos ei ole säästänyt.

Toki riippuu summista, eli jos nyt on muutamia tonneja säästänyt niin ne kannattaa sitten käyttää vaikka ajokorttiin ja autoon tms. ja aloittaa opiskelut tyhjätaskuna. Isommille summille sitten keksiä joku muu keino hukata ne kelalta näkymättömiin/tai sitten vaan olla säästämättä ensinkään.
Niinpä. JOS noin käy, niin toivottavasti muuttuu takaisin nykymalliin sitten seuraavan hallituskauden aikana. Joko on tullut mieleen, miten tuon saisi sitten vältettyä? Ehkä jonkinlaisena määräaikaistalletuksella, jonka saa vasta 21 vuotiaana käyttöön? Rikkaillehan on säätiöt yms kikat :D
 
Sarkasmitutka haloo? Pointti oli se että täällä on vähän sellaista värinää ilmassa että lapselle aletaan paasaamaan rahasta suurinpiiretin heti kun oppii kävelemään ja kymmenen vanhana muksu pistää viikkorahansa säästöön ennemmin kuin ostaa sillä karkkipussin ärrältä että saa sitten viiden vuoden päästä ostettua mopon.

Kyllä minä olen meidän esikoista jo 3-vuotiaasta asti yrittänyt opettaa säästämään. Kyse ei ole rahasta vaan säästeliäästä elämästä.

Ettei voi saada jäätelöä aina jätskiautolta vaikka naapurin samanikäiset lapset pääsee aina hakemaan.

Karkkiopetus on ollut mieluisin.
Ostettiin joku pieni karkkipussi ja sai sieltä muutaman karkin. Hän kinusi lisää mutta annoin vaihtoehdot joko nyt 1 karkki lisää tai huomenna 3 karkkia. Neiti on vastannut aina samalla tapaa ja jaksaa odottaa huomiseen.

Itse toivoin että näistä olisi puhuttu kun itse olin nuori vaikka jälkikäteen vasta olen kuullut että isäpuoli on sijoittanut jo 80-luvulta asti.
 

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
305 297
Viestejä
5 171 336
Jäsenet
82 649
Uusin jäsen
jhok

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom