Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

[itarumaa]

-20,39% osakkeet, pelkästään Suomi ja Ruotsi salkussa. Osingot tuplaantuivat viime vuodesta. Salkussa on 22 firmaa, jossa on ihan liikaa ja se onkin ensi vuoden tavoite, yhdistää pääomia pienempään määrään firmoja. Suunnitelmat on jo valmiina, joten odotan innolla ensi vuotta.

Jos lasketaan Suomen ja Ruotsin indeksi ja jaetaan se kahdella, niin siitä tulee -20,29%, joten ihan voi olla siihen tyytyväinen, että (melkein) pääsin indeksin tasoon. Se on hyvä alkutavoite, koska käsittääkseni 4/5 osakepoimijasta itse asiassa häviää indeksille.

 

[Paapaa]

Päivän massi.

GAIN ( Gladstone Investment Corporation ) kuittas niin monta lisäosinkoa että melkein kärrillä pysyin, plys ne normaalit kuukautiset..
13,44% oma osinkotuottoni vuuen mitalla..

En oikein tiedä, miksi noita tänne postailet. Ei varmaan ketään kiinnosta sun "oma osinkotuottosi" kun sillä ei ole mitään relevanssia minkään suhteen. GAINin osinkotuotto on tällä hetkellä Seeking Alphan mukaan noin 7,5%. Arvomuutoos ilman osinkoa 1v, 3v, 5v: -22%, -1% ja +24% vastaavasti. Kokonaistuotto ratkaisee, ei laskennallinen osinkotuotto vaikka se kuinka kivalta prosentilta näyttäisi. Tuollaisten osinkofirmojen ongelma on se, että iso osa tuotosta menee vuosittain verolle jos niitä suoraan omistaa. Jää verovelan korkoa-korolle hyödyntämättä.

 

[Kyy Kiukaassa]

sun "oma osinkotuottosi" kun sillä ei ole mitään relevanssia minkään suhteen.

No siis julkisesti noteerattu lappu, joten ei ole kyse minun tuotosta, vaan joka ikisen kynnelle kyenneen.

Et vähän kyselisin takaisinpäin että miksi nyt ihan näin iholle? Kommentoin kauppoja jotka aikusten oikeasti toteutuneet elämässäni, tuo edelinen verkkopankin ruudunkaappauksen kera mallintaa jotain, minkä pystyn takasinmallintamaan jokaisen postaukseni tiimoilta...

Anteeksi että olen pääoman tiimoilta voitolla liki 50% ja vuodesta toiseen nauttinut yli kymmenen prosentin osinkotuottoa.
Siis mitä mun nyt sun maailmakuvassa pitää anteekspyydellä ja keneltä?
Anteeksi miksi, en saa olla palstalla tällä vekaramaisen onnellinen pikkuhilujen tähden?

 

[Paapaa]

No siis julkisesti noteerattu lappu, joten ei ole kyse minun tuotosta, vaan joka ikisen kynnelle kyenneen.

Juuei. Mua siis lähinnä kiinnostaa tietää, että mistä tässä oli tarkoitus keskustella. Mullakin on salkussa lappuja, joiden osinkotuotto on ostohinnalle jo yli 100% (esim. KONE). Mutta ei kukaan tee tällä tiedolla yhtään mitään, sillä menneisiin kursseihin osakkeita ei mitenkään voi ostaa. GAINin osinkotuotto on Seeking Alphan mukaan 7,5% ja sekin perustuu osingolle, joka voi olla ensi kerralla jotain muuta. Kiinnostavaa voisi olla keskustella siitä, millainen sijoitus GAIN on, millaisia riskejä sillä on, miksi sijoittajat arvottavat sen niin alas simppelien tunnuslukujen perusteella jne. Se voisi oikeasti kiinnostaa jotain, toisin kuin salkkujemme osakkeiden menneet kurssit, jotka jokainen voi kaivella helposti itse.

(Tosin, en suosittele että sijoituspäätöksessä korkealle osinkoprosentille antaa kovin kummoista painoarvoa.)

Yleisellä tasolla totean, että tämä on keskustelufoorumi, eikä chätti. Siksi puutuin asiaan.

 

[Takaisku]

Et vähän kyselisin takaisinpäin että miksi nyt ihan näin iholle? Kommentoin kauppoja jotka aikusten oikeasti toteutuneet elämässäni, tuo edelinen verkkopankin ruudunkaappauksen kera mallintaa jotain, minkä pystyn takasinmallintamaan jokaisen postaukseni tiimoilta...

Anteeksi että olen pääoman tiimoilta voitolla liki 50% ja vuodesta toiseen nauttinut yli kymmenen prosentin osinkotuottoa.
Siis mitä mun nyt sun maailmakuvassa pitää anteekspyydellä ja keneltä?

Kuten olen alla lainannut viestejäsi kommentoit aivan tyhjänpäiväisiä tietoja yritysten osingoista. Kuka tahansa kiinnostunut voi ne itse tarkistaa internetistä, luulen että kyseisten lappujen omistajia ei tällä palstalla montaa ole.

Se että olet "voitolla liki 50%" ei tarkoita vielä yhtään mitään. Mahdollisimman suurten tuottoprosenttien metsästys on köyhien huvia ja pienellä salkulla ei voi paljon hävitä. Minulla on ainakin tilillä euroja eikä prosentteja. Pörssiosakkeiden tuotossa "olen pääoman tiimoilta voitolla" yli 60% (lähempänä miljoonaa kuin nollaa euroa) enkä tosiaankaan pidä itseäni minään hyvänä sijoittajana. Se on kyllä myönnettävä että minulla ei ole varaa elää sijoitusteni tuotoilla, eli tässä asiassa olet etevämpi. Osinkotuottoprosenttinikin on vain puolet omastasi, sijoitusten suoratuotot tänä vuonna ovat vaatimattomat 96 960 euroa.

Etelä-Ameriikoista pläjähtää aika tuuheat massit sopivasti jouluviikolle..

Gerdau:n osinko >11%

Takaskutsien pikkupankit ihan kivoi..

Territorial Bancorpilta tulossa lisäosinko..
BanColombia maksaa neljännen kerran peräkkäin kaksinumeroisen osingon.. Siis nykykurssilla, IT-gublan hinnoilla shopanneille kolminumeroinen osinkorosentti, eikä ala ykkösellä...

ARCC nokkapokkailee myäs osingonmaksun kanssa.

Onnittelut omistajille.

Päivän massi.

GAIN ( Gladstone Investment Corporation ) kuittas niin monta lisäosinkoa että melkein kärrillä pysyin, plys ne normaalit kuukautiset..
13,44% oma osinkotuottoni vuuen mitalla..

 

[Kyy Kiukaassa]

Kuka tahansa kiinnostunut voi ne itse tarkistaa internetistä

Et sit tarkistanut, miepä kurkkaan sulle nämäkin rätinkit... Oooppa hyvä, ei tartte kiitellä..

 

[Kyy Kiukaassa]

Kuka tahansa kiinnostunut voi ne itse tarkistaa internetistä, luulen että kyseisten lappujen omistajia ei tällä palstalla montaa ole.

Et sit tätäkään viittynyt tarkistaa ennenkuin aloit huutelemaan.

 

[Kyy Kiukaassa]

Kuka tahansa kiinnostunut voi ne itse tarkistaa internetistä,

No jos olisit edes yhden väitteeni takistanut, huomaisit että ei tässä nyt voi kuin vilpittömän vekaramaisen onnellinen olla.. Antteeksi miksi et tarkistanut, vaan huutelet että tarkistakaa? No nyt on sulle tarkistettu.

 

[Kyy Kiukaassa]

Kuka tahansa kiinnostunut voi ne itse tarkistaa internetistä,

Tän muutes unohdin huutelustasi tarkistaa.... Ei sulla vielä jotain muuta mieleen tule? Tokihan minä sinulle postaukseni detaljeja tarkistelen.

 

[phetu]

Et sit tarkistanut, miepä kurkkaan sulle nämäkin rätinkit... Oooppa hyvä, ei tartte kiitellä..

Et sit tätäkään viittynyt tarkistaa ennenkuin aloit huutelemaan.

No jos olisit edes yhden väitteeni takistanut, huomaisit että ei tässä nyt voi kuin vilpittömän vekaramaisen onnellinen olla.. Antteeksi miksi et tarkistanut, vaan huutelet että tarkistakaa? No nyt on sulle tarkistettu.

Tän muutes unohdin huutelustasi tarkistaa.... Ei sulla vielä jotain muuta mieleen tule? Tokihan minä sinulle postaukseni detaljeja tarkistelen.

Rekkasitko foruumille ihan, että pääset pätemään jollekkin miten mahtava olet sijoittamisessa vai mikä pointti tällä vuodatuksella oikein on?

Täysin turhia postauksia ketjuun ja yksittäisiä perä jälkeen.

Kannattaa varmaan vähän miettiä onko sinulla antaa jotain oikeaakin lisäarvoa ketjulle vai pitäisikö olla vaan hiljaa.

 

[pokkus]

Kun ostaa näitä lottolappuja aina yhden kappaleen ja ostaa kaikkea mahdollista tarjolla olevaa niin kyllä niistä joku osuu kohdilleen, että pääsee foorumille kehuskelemaan hyviä osinko- ja tuottoprosentteja. Ei kai muuten tarvitse peitellä kuvakaappauksista osakkeiden kappalemääriä tai kauppasummia...

 

[Kyy Kiukaassa]

Kun ostaa näitä lottolappuja aina yhden kappaleen ja ostaa kaikkea mahdollista tarjolla olevaa niin kyllä niistä joku osuu kohdilleen, että pääsee foorumille kehuskelemaan hyviä osinko- ja tuottoprosentteja. Ei kai muuten tarvitse peitellä kuvakaappauksista osakkeiden kappalemääriä tai kauppasummia...

Parempi se aloittaa vaikka parillakin lapulla kuin olla aloittamatta.

Isselläni taviskaupankäyntimassi on nuin 50 000€ illassa . Pari sivua kun taaksepäin plaraat, niin löydät toki pohdintani kaupankäyntikulujen optimoinnista.

 

[Maniac]

Oma Suomi-osakesalkku viime vuoden osalta 18 pinnaa pakkasella verrokki-indeksin OMXHGI ollessa reilut 10 pinnaa pakkasella samalta ajalta. Ei vahvin sijoitusvuosi mutta eipä sitä joka vuosi indeksiä peitotakaan, riittää että peittoaa sen tarpeeksi usein ja riittävän paljon, jotta osakepoiminnassa olisi järkeä. Salkku avattu 2012 ja laskennallinen keskimääräinen vuosituotto ajalle 2012-2022 10,37 %, joten jatkan sijoitusstrategiaani edelleen.

 

[Tech_ananas]

Kommentteja sijoituksista kaipailisin. Tällä hetkellä mulla on Nordnetin kautta tämmöistä:

35,6% Osakkeet:
7,8% - Sampo Plc A
6,7% - Olvi Plc A
4,4% - Intrum AB
6,7% - Fortum Corporation
10% - Elisa Corporation

ETF:
38% - Xtrackers Euro STOXX 50 UCITS ETF 1C
Rahastot:
25% - Nordnet Indeksirahasto Suomi ESG

Summat on pieniä ja muutin keväällä sijoituksia (lähinnä ETF ja rahasto) rahaksi kun oli sille tarvetta, joten sen takia noita osakkeita on prosentuaalisesti aika paljon vaikka ne on lähinnä ostettu viimeisen parin vuoden aikana vaan huvin vuoksi että näen miten osakkeet toimii ja miten niitä osinkoja saa. Osakkeista en mitään tajua ja kun rahaa oli kertynyt niin muutamassa erässä ostin sellaisia jotka osinkoja on makselleet. ETF on kertynyt mulle kun ennen kk-sijoitukset meni niihin mutta kun siihen tuli se kk-maksu ostoihin niin lopetin.

Jatkossa homma selkiytyy niin että ajatus olisi sijoittaa tohon indeksirahastoon kk-sijoituksella kaikki se mitä sijoituksiin laitan eli tarkoittanee jotain maks 500e/kk. Osaako techläiset sanoa onko siinä järkeä? Tai jotain mitä mun kannattais huomioida tai onko salkku muuten huono? Tosiaan sijoitushorisonttia lienee eläkkeelle asti (+20v), ennen sitä ei oikein tarkoitus ole ottaa rahoja pois ellei sit tule joku asunnon vaihto tai joku muu isompi juttu johon rahaa haluan käyttää. Joskus myöhemmin ehkä jos rahaa alkaa kertymään tai tulee jotain isompaa bonusta niin saatan vielä jotain osakettakin ostaa mutta tosiaan kun sellainen aktiivinen toimiminen ei kiinnosta niin se ei varsinaisesti ole oma juttu.

 

[dropadrop]

Aika iso paino tulee Suomelle, eli jos se on ok niin ainakin jonkun verran tulee hajautusta…

 

[elmo]

Kommentteja sijoituksista kaipailisin. Tällä hetkellä mulla on Nordnetin kautta tämmöistä:

35,6% Osakkeet:
7,8% - Sampo Plc A
6,7% - Olvi Plc A
4,4% - Intrum AB
6,7% - Fortum Corporation
10% - Elisa Corporation

ETF:
38% - Xtrackers Euro STOXX 50 UCITS ETF 1C
Rahastot:
25% - Nordnet Indeksirahasto Suomi ESG

Summat on pieniä ja muutin keväällä sijoituksia (lähinnä ETF ja rahasto) rahaksi kun oli sille tarvetta, joten sen takia noita osakkeita on prosentuaalisesti aika paljon vaikka ne on lähinnä ostettu viimeisen parin vuoden aikana vaan huvin vuoksi että näen miten osakkeet toimii ja miten niitä osinkoja saa. Osakkeista en mitään tajua ja kun rahaa oli kertynyt niin muutamassa erässä ostin sellaisia jotka osinkoja on makselleet. ETF on kertynyt mulle kun ennen kk-sijoitukset meni niihin mutta kun siihen tuli se kk-maksu ostoihin niin lopetin.

Jatkossa homma selkiytyy niin että ajatus olisi sijoittaa tohon indeksirahastoon kk-sijoituksella kaikki se mitä sijoituksiin laitan eli tarkoittanee jotain maks 500e/kk. Osaako techläiset sanoa onko siinä järkeä? Tai jotain mitä mun kannattais huomioida tai onko salkku muuten huono? Tosiaan sijoitushorisonttia lienee eläkkeelle asti (+20v), ennen sitä ei oikein tarkoitus ole ottaa rahoja pois ellei sit tule joku asunnon vaihto tai joku muu isompi juttu johon rahaa haluan käyttää. Joskus myöhemmin ehkä jos rahaa alkaa kertymään tai tulee jotain isompaa bonusta niin saatan vielä jotain osakettakin ostaa mutta tosiaan kun sellainen aktiivinen toimiminen ei kiinnosta niin se ei varsinaisesti ole oma juttu.

Mistään mitään tiedä, mutta on kyllä hitusen liian iso Suomi ja Eurooppa painoarvo salkulla. Oletettavasti olet Suomessa töissä ja palkkasi/velkasi määräytyy Euroopan ja Suomen markkinatilanteiden mukaan.

Jatkossa loput eurot muailmalle tienaamaan, mikä tarkoittaa sitten varmaankin 95% jenkkeihin ja loput 5% jonnekkin aasiaan/kehittyviin maihin.

 

[itarumaa]

Sotkamo Silver, mun salkun isoin murheenkryyni ja hyvä esimerkki, että osaketta ei kannata ostaa pelkästään sen takia, että se on halpa. No nyt kun firma on melkein konkurssissa, niin aattelin, että myyn tappiolla pois. Päätin kuitenkin seurata kurssia hieman ja sehän on +14% nousussa tällä hetkellä.

Onkohan siellä isot pojat pelaamassa vai mitä ihmettä. Toivottavasti nousuvire jatkuu, niin saan omani pois ja sijoitettua fiksummin.

 

[Zetbo]

Sotkamo Silver, mun salkun isoin murheenkryyni ja hyvä esimerkki, että osaketta ei kannata ostaa pelkästään sen takia, että se on halpa. No nyt kun firma on melkein konkurssissa, niin aattelin, että myyn tappiolla pois. Päätin kuitenkin seurata kurssia hieman ja sehän on +14% nousussa tällä hetkellä.

Onkohan siellä isot pojat pelaamassa vai mitä ihmettä. Toivottavasti nousuvire jatkuu, niin saan omani pois ja sijoitettua fiksummin.

Myy pois nyt, että saat tappiot ennenkun ne on konkassa. Jos se menee konkkaan ja sulla on laput salkussa niin siinä menee pitkään et saat vähennettyä. Talvivaaran kanssa taisi mennä vuosia.

 

[itarumaa]

Myy pois nyt, että saat tappiot ennenkun ne on konkassa. Jos se menee konkkaan ja sulla on laput salkussa niin siinä menee pitkään et saat vähennettyä. Talvivaaran kanssa taisi mennä vuosia.

Juu, näin on tarkoitus tehdä ja olen jo aloittanut myynnit eilen. Tällä viikolla on tarkoitus päästä eroon, olettaisin, että (firman) rahat loppuu jo maaliskuussa.

 

[Pepo]

Juu, näin on tarkoitus tehdä ja olen jo aloittanut myynnit eilen. Tällä viikolla on tarkoitus päästä eroon, olettaisin, että (firman) rahat loppuu jo maaliskuussa.

Eikö se konkan mahdollisuus ole jo nykyhinnassa mukana? Maksat tavallaan teoreettisesta konkasta kun myyt.

 

[itarumaa]

No onhan se jo aika edullinen firma kyllä, mutta mielummin otan tappiot nyt ja sijoitan johonkin muualle, kuin odotan, että mitä tapahtuu. Ihan hyvin se voi laskeakin nykyisesti 0,0440 hinnastaan vieläkin alaspäin.

 

[a-p]

Mikä olisi paras tapa saada itsensä motivoitua takaisin sijoituskuvioihin? Tuli vuosien 2020-2021 välillä sijoitettua yli 50% palkasta hupiosakkeisiin rahaa. Näillä sitten tuli tehtyä aika törkeita voittoja. No ensikertalaisena sitä vain otti liikaa riskiä ja näin ollen ne voitot myös lähtivät aika haipakalla käsistä. Tuon vuoden 2021 jälkeen en ole laittanut enää pörssiin oikein mitään, vaan nostin sieltä rahaa kämppää varten ja jäin nuolemaan haavojani.

Tällä hetkellä on ollut fokus lainojen hoitamisessa. Olen saanut suht nopeasti hoidettua erästä parin tonnin lainaa, että nyt jäljellä on muutama satku. Ajattelin, että ensin hoidattaisin tuon pois ja sen jälkeen olisi mahdollisuus pistää enemmän rahaa sivuun. Olen ajatellut ihan perus SP500 ETF:ffää, koska mielenkiintoa ei ole enää noihin osakevalintoihin. Asuntolainaa on noin 80k€ ja remppalainaa on jäljellä semmoinen 8k€.

Parhaillaan pörssissä oli pyörimässä jotain 60k€, koska tuurilla osuin firmaan joka raketoi pelkän hypen takia tuhansia prosentteja. Tuolloin en myynyt ja nyt sen kurssi on aika pohjamudissa. Aloitin sijoitushommat jollain noin 8k€ potilla silloin koronadipin aikana, jolloin sitä kukatahansa olisi saanut maksimit ilman osaamista.

 

[Paapaa]

Mikä olisi paras tapa saada itsensä motivoitua takaisin sijoituskuvioihin?

Varmaan ajatus vaurastumisesta voisi motivoida? Pikarikastumista on turha haaveilla, kuten huomasti. Ja sen tavoittelu johtaa helposti huonoon tilanteeseen, jossa koko sijoittamisen jättää sikseen koska lottoaminen ei tuottanut. Siksi musta on niin turmiollista aloittaa sijoittaminen tuollaisella lottoamisella. Sijoittaminen menee musta oikein jos se on tylsää eikä siihen tarvitse paneutua päivittäin.

KK-säästö-ETF kuulostaa oikein hyvältä. Kun kk-säästöt rullaavat, niin sitten voi joskus ostaa suoria siihen kylkeen jos kaipaa hupia. Mutta perusta kuntoon ensin.

 

[a-p]

Varmaan ajatus vaurastumisesta voisi motivoida? Pikarikastumista on turha haaveilla, kuten huomasti. Ja sen tavoittelu johtaa helposti huonoon tilanteeseen, jossa koko sijoittamisen jättää sikseen koska lottoaminen ei tuottanut. Siksi musta on niin turmiollista aloittaa sijoittaminen tuollaisella lottoamisella. Sijoittaminen menee musta oikein jos se on tylsää eikä siihen tarvitse paneutua päivittäin.

KK-säästö-ETF kuulostaa oikein hyvältä. Kun kk-säästöt rullaavat, niin sitten voi joskus ostaa suoria siihen kylkeen jos kaipaa hupia. Mutta perusta kuntoon ensin.

Silloin tuli saatua melkoisia kiksejä, kun omin silmin näki salkun arvon moninkertaistuvan ihan tunneissa tai päivissä. Paras päivä sitä näki, kuinka salkun arvo kasvoi noin kolmellakymmenellä tuhannella eurolla. Tuolloin sitä vain ei osannut toimia loogisesti. Mikäli joku firma raketoi päivään 1000% tai vastaavia lukuja sillä, että se pääsee Nasdaqiin, ilman että sillä on mitään kunnon tuotetta edes valmistunut niin se on ehkä fiksua myydä ainakin osa omistuksista. Tässä välillä miettii, että minulla voisi olla lähes velaton kämppä tai tilillä voisi olla isohko potti käteistä.

No näistä oppii. Todellisuudessa tappiot eivät olleet niin isoja, koska jäin kaikesta sekoilusta huolimatta voitolle ja maksoin kämpän käsirahan.

Enemmän olisi voinut harmittaa, jos olisin hävinnyt omaa rahaa tuohon peliin.

 

[Vertigo]

Varmaan se on fiksuin laittaa jokin "tylsä" KK-säästö rullaamaan taustalle niinkuin täällä lienee lukemattomia kertoja mainittu, ja sitten kokonaan erillisillä rahoilla ja ehkä jopa kokonaan erillisellä tilillä harrastaa "pelailua" jos niikseen.

Sitten toki jos tuollaiseen pelailuun haluaa lähteä, niin kannattaa ehkä viimekerrasta oppineena tehdä jo lähdössä myös jonkinlainen exit suunnitelma missä kohtaa niistä "peliosakkeista" ajattelee luopua, vaikka ns. pelirahoja olisikin...

 

[elmo]

Varmaan se on fiksuin laittaa jokin "tylsä" KK-säästö rullaamaan taustalle niinkuin täällä lienee lukemattomia kertoja mainittu, ja sitten kokonaan erillisillä rahoilla ja ehkä jopa kokonaan erillisellä tilillä harrastaa "pelailua" jos niikseen.

Sitten toki jos tuollaiseen pelailuun haluaa lähteä, niin kannattaa ehkä viimekerrasta oppineena tehdä jo lähdössä myös jonkinlainen exit suunnitelma missä kohtaa niistä "peliosakkeista" ajattelee luopua, vaikka ns. pelirahoja olisikin...

Näinpä. Itsellä nordnet on se tylsä kk säästöpaikka. Muualla sitten sohlataan ja pelataan milloin minkäkin kanssa, mutta ei säännöllisesti. Oma nuppi ei jaksaisi katsoa pelkkiä kk säästöjä .

Motivaatio säännölliseen sijoittamiseen pitää hakea sitten jostain mihin oma mindsetti taipuu. Omalla kohdalla se on sitä, että haluaa valinnanvapautta elämään. Ettei tarttis olla 67-70v asti töissä jos ei halua. Eikä tartte olla pankin tai työnantajan talutusnuorassa. Nykymaailmassa kun kaikki pyörii talouden rattaiden mukaan niin ahdistaisi aika paljon jos olisi takaisin siinä tilinauhasta tilinauhaan elämässä ja jos jotain ylimääräistä jäi niin se meni elintason nostoon tai kulutus krääsä hankintoihin.

 

[Honzo]

Näinpä. Itsellä nordnet on se tylsä kk säästöpaikka. Muualla sitten sohlataan ja pelataan milloin minkäkin kanssa, mutta ei säännöllisesti. Oma nuppi ei jaksaisi katsoa pelkkiä kk säästöjä .

Ei niitä tartte sen kummemmin katsoa. Laittaa maksut rullaamaan ja sillointällöin vain tsekkailee, missä mennään... Itsellä tuli just 10v täyteen säännöllistä kk-sijoittamista. Nyt alkaa olemaan jo kunnon potti ja korkoa korollekin alkaa pikkuhiljaa toden teolla näkymään. Kun ei niin vahtaa sijoituksia, ei pikkutöyssytkään niin harmita. J

 

[Nomber]

Lotota tietysti voi jos tykkää, mutta todennäköisyys lienee kuitenkin sen puolella, että jos laittaa kk säästöllä joka kk 30 vuotta rahaa hajautettuihin ETF:iin/rahastoihin automaattisesti niin lopulta on aika hyvin voitolla. Ainoa asia mitä pitää tehdä on säätää tuo kerran kohdalleen niin että tililtä menee palkkapäivänä rahat ja sitten unohtaa koko asia. Lopulta sitten vuosikymmenten päästä voi nauttia "työn" tuloksista. Useimmilla tämä vaan taitaa mennä pieleen siinä kohtaa kun asia pitäisi unohtaa, säädetään, räpelletään ja härvätään ties mitä ja käteen ei jää mitään. (Poislukien ne jotka osaavat sijoittaa jne. mutta suurin osa ei osaa/jaksa/ei hermot kestä jne.) joten parasta olisi vain unohtaa koko asia.

Jännitystä elämään voi sitten hakea vaikka jollain pikkusummilla ja osakeostoilla, mutta minkään ei pidä antaa vaikuttaa tuohon kk säästöön.

Itse tämän harmittavasti tajusin vasta kun olin jo jotain 25v. Omalle tytölle sen sijaan aloitin kk säästämään jo heti syntymästä ja tarkoitus opettaa hänet niin, että osaa itse jatkaa tuota kunhan joskus menee töihin. Toivottavasti osaan opettaa niin että tajuaa ja haluaa jatkaa sitten kk säästöä kun alkaa itse tienaamaan, siihen asti laitan hänelle sen ~100€/kk minkä voi veroitta antaa.

 

[Vertigo]

Tuossa voi tavallaan olla yksi avain millä saa pidettyä mielenkiintoa yllä, jos on sen tyyppinen persoona että tylsä kk-säästäminen ei kiinnosta, tai jos sellaisen taustalla rullaamienen jopa häiritsee mieltä; Laita kk-säästö taustalle rullaamaan ja automaattinen tilisiirto palkasta. Sitten toinen täysin erillinen tili pelaamiseen, ja teet siten että jos haluat laittaa tontun pelimerkkejä pelitilille, niin sun pitää samalla laittaa x tonttua(esim 3) "kk tilille", jolloin "pelaamalla" tulee laitettua rahaa myös kk tilille ja samalla pidettyä mielenkiintoa hommaan yllä.

Joo, kulut toki kasvaa ja pienempi osuus rahasta menee "oikeaan" säästöön, mutta lopputulos lienee jokatapauksessa parempi kuin se että pistää kaiken rahan 2 vuoden välein uuteen pemariin ja thaimaan matkoihin tjsp...

 

[elmo]

Ei niitä tartte sen kummemmin katsoa. Laittaa maksut rullaamaan ja sillointällöin vain tsekkailee, missä mennään... Itsellä tuli just 10v täyteen säännöllistä kk-sijoittamista. Nyt alkaa olemaan jo kunnon potti ja korkoa korollekin alkaa pikkuhiljaa toden teolla näkymään. Kun ei niin vahtaa sijoituksia, ei pikkutöyssytkään niin harmita. J

En tarkoitanut tuolla sitä, että niitä pitäisi katsoa sanan varsinaisessa merkityksessä kun siinä mitään järkeä ole. Jos haluaa 'harrastaa' sijoittamista niin pelkästään kk säästämällä indeksiin harrasteena on about samaa kuin katsoisi maalin kuivumista. Kävihän se tuosta ap:n viestistä ilmi, että tylsää kun taas pikavoitojen hakeminen tuotti fiiliksiä. Jos haluaa vähän aktiviteettia tuohon harrastukseen niin se kannattaa tehdä se eri rahoilla kuten tähän mennessä todettu. Kk säästöt tosiaan kannattaa unohtaa ja antaa rullata samalla tavalla ylä ja alamäet.

 

[Tech_ananas]

Itselläni samaa mitä yllä tullut esille eli kk-säästäminen on se järkevä juttu ja siihen panosta, osakkeita hankin parin vuoden aikana (aiemmin joskus ollut hetkellisesti joku muutaman tonnin osake"salkku") mut se on lähinnä sen takia että hauska seurata osakkeita, näkee miten se maailma pyörii, saan jokusen satasen osinkoja.. Mut en osaa/ei kiinnosta aktiivinen toiminta osakemarkkinoilla niin tuo puoli ei tule itsellä kasvamaan ainakaan lähitulevaisuudessa. KK-säästäminen johonkin rahastoon on helppoa ja pessee omat osakekikkailuni pitkässä juoksussa aina.

 

[Pempula]

OST:llähän voi rauhassa halutessaan kikkailla, niin on sitten tuo kattosummakin 50.000 euroa ja panostaa muuten sitten vaikka siihen säännölliseen ETF/rahasto-säästämiseen. Kai se vaurastumisen kannalta varmin onkin noin tehdä, jos tavoitteena ei ole rikastua.

 

[Smugu]

Markkinoita on vaikea ennustaa, mutta miten itse tekisitte kuukausisäästösopimuksen kanssa (EUNL+IS3N) jos teillä olisi vaikkapa leikisti 8000€ ”löysää” rahaa säästötilillä?

Tällä hetkellä oma taktiikka on 1000€/kk ja sitten kun tuo 8000€ on valunut pois niin siirtyä johonkin maltillisempaan 300-500€/kk. Kuulostaako järkevältä?

 

[Eldmor]

Markkinoita on vaikea ennustaa, mutta miten itse tekisitte kuukausisäästösopimuksen kanssa (EUNL+IS3N) jos teillä olisi vaikkapa leikisti 8000€ ”löysää” rahaa säästötilillä?

Tällä hetkellä oma taktiikka on 1000€/kk ja sitten kun tuo 8000€ on valunut pois niin siirtyä johonkin maltillisempaan 300-500€/kk. Kuulostaako järkevältä?

Jos ei halua lähteä ennustamaan markkinoita niin varmaan se ylimääräinen summa kannattaisi jakaa jonnekin vuoden-parin aikajaksolle. Tai näin ainakin itse tekisin.

 

[brainsurgery]

Markkinoita on vaikea ennustaa, mutta miten itse tekisitte kuukausisäästösopimuksen kanssa (EUNL+IS3N) jos teillä olisi vaikkapa leikisti 8000€ ”löysää” rahaa säästötilillä?

Tällä hetkellä oma taktiikka on 1000€/kk ja sitten kun tuo 8000€ on valunut pois niin siirtyä johonkin maltillisempaan 300-500€/kk. Kuulostaako järkevältä?

Itse tekisin juuri noin mutta tämä on taas vain yhden henkilön näkemys asiaan.

 

[Tomppa95]

Markkinoita on vaikea ennustaa, mutta miten itse tekisitte kuukausisäästösopimuksen kanssa (EUNL+IS3N) jos teillä olisi vaikkapa leikisti 8000€ ”löysää” rahaa säästötilillä?

Tällä hetkellä oma taktiikka on 1000€/kk ja sitten kun tuo 8000€ on valunut pois niin siirtyä johonkin maltillisempaan 300-500€/kk. Kuulostaako järkevältä?

Ok suunnitelma, jos se sopii sinulle. Itse laittaisin könttäsummana sisään jos sijoitushorisontti on pitkä. Tähän on montaa eri mielipidettä liittyen riskinsietokykyyn yms, mutta realiteettihan on se, että riskillä(=ajoituksella/sijoitusaikavälin hajautuksella) ei ole väliä pitkässä juoksussa.

 

[JaySon]

Markkinoita on vaikea ennustaa, mutta miten itse tekisitte kuukausisäästösopimuksen kanssa (EUNL+IS3N) jos teillä olisi vaikkapa leikisti 8000€ ”löysää” rahaa säästötilillä?

Tällä hetkellä oma taktiikka on 1000€/kk ja sitten kun tuo 8000€ on valunut pois niin siirtyä johonkin maltillisempaan 300-500€/kk. Kuulostaako järkevältä?

Tuossa on ehkä oikeastaan siitä kyse haluatko ottaa näkemystä markkinoiden lähitulevaisuuden kehitykseen vai et. Jos esim oletat että markkinat lähtee nousuun reilun puolen vuoden päästä niin tuo tonni kuussa 8kk on ihan validi pikku ajallinen hajautus. Jos taas oletat että laskukausi on pidempi (tai et halua niinkään ottaa kantaa tulevaan kehitykseen) niin tavallaan suotta laitat nuo sisään 8kk aikana vaan vaikka esim 16kk eli 500e kuussa. Tällöin ajallinen hajautus hoituu paremmin siinä sivussa.

Itsekin mietin tuota aiemmin kun olin aloittamassa ETF:t. Jälkikäteen tein oikein sillä aloitin 22 alun huitteilla kiinteällä kk-summalla ja isompi alkupanos silloin olisi tarkoittanut isompaa miinusta tällä hetkellä. Tosin oma aikajänne on sellainen helposti 20 vuotta niin tuon merkitys ei ole enää siellä kohden kaksinen.

Nämä siis täysin amatöörin kommentoimana. Saa/kannattaa ottaa suolan kanssa.

 

[Smugu]

Hyviä vastauksia. Kiitos niistä. Jotenkin huvittaisi silti ennustaa, että ainakin lähivuosina suunta on ylöspäin, niin ehkä voisi tuota tonnia pitää nyt ainakin muutaman kuukauden. Ehkä jo tässä kevään myötä siirtyä 700€ ja siitä vaikka sitten 500€/kk.

 

[JaySon]

Hyviä vastauksia. Kiitos niistä. Jotenkin huvittaisi silti ennustaa, että ainakin lähivuosina suunta on ylöspäin, niin ehkä voisi tuota tonnia pitää nyt ainakin muutaman kuukauden. Ehkä jo tässä kevään myötä siirtyä 700€ ja siitä vaikka sitten 500€/kk.

No sit ei muuta kuin suunnitelman mukaan. Eipä tule törsättyä niitä muualle kun on korvamerkattuna sijoituksiin.

 

[Paapaa]

Markkinoita on vaikea ennustaa, mutta miten itse tekisitte kuukausisäästösopimuksen kanssa (EUNL+IS3N) jos teillä olisi vaikkapa leikisti 8000€ ”löysää” rahaa säästötilillä?

Tällä hetkellä oma taktiikka on 1000€/kk ja sitten kun tuo 8000€ on valunut pois niin siirtyä johonkin maltillisempaan 300-500€/kk. Kuulostaako järkevältä?

Kuulostaa järkevältä. Lopulta tuossa pitää pohtia, että kumpi sua harmittaa enemmän: se että laitat all-in ja kurssit lähtevät alas ja pysyvät siellä pitkää, vai se että laitat tonnin kuussa ja kurssit lähtevät ylös ja menevät rahaa koska et mennyt all-in. Keskimäärin tuo ensimmäinen vituttaa todella roimasti enemmän kuin jälkimmäinen ja siksi tuo ajallinen hajauttaminen on ihan järkevä veto.

 

[Honzo]

Kuulostaa järkevältä. Lopulta tuossa pitää pohtia, että kumpi sua harmittaa enemmän: se että laitat all-in ja kurssit lähtevät alas ja pysyvät siellä pitkää, vai se että laitat tonnin kuussa ja kurssit lähtevät ylös ja menevät rahaa koska et mennyt all-in. Keskimäärin tuo ensimmäinen vituttaa todella roimasti enemmän kuin jälkimmäinen ja siksi tuo ajallinen hajauttaminen on ihan järkevä veto.

Vaan 8000€ on kyllä aika pieni summa hajautettavaksi. Mä laittaisin all-in. Tai sitten kahdessa erässä, jos siltä tuntuu, mutta eipä noi liikkeet nyt yleensä kuukaudessa parissa niin suuri ole, että tolla se suurempaa merkitystä olisi. Joku 100t€ alkaisi jo olemaan mietinnän paikka...

 

[Paapaa]

Vaan 8000€ on kyllä aika pieni summa hajautettavaksi

Joku 100t€ alkaisi jo olemaan mietinnän paikka...

Tää varmaan riippuu ihan puhtaasti henkilöstä. Jos normaalitahti kerran on 300-500e/kk, niin tuo vastaa noin 2 vuoden sijoituksia. Mutta ei tuota voi kukaan muu toiselle kertoa. Yhdelle 1000e on iso summa, toiselle 100k on pieni summa. Ja sen voi suhteuttaa ansiotuloihin, olemassa olevaan salkkuun tai tulossa olevaan perintöön tai johonkin muuhun.

 

[Honzo]

Tää varmaan riippuu ihan puhtaasti henkilöstä. Jos normaalitahti kerran on 300-500e/kk, niin tuo vastaa noin 2 vuoden sijoituksia. Mutta ei tuota voi kukaan muu toiselle kertoa. Yhdelle 1000e on iso summa, toiselle 100k on pieni summa. Ja sen voi suhteuttaa ansiotuloihin, olemassa olevaan salkkuun tai tulossa olevaan perintöön tai johonkin muuhun.

Toki näinkin ja sijoitusaika tietenkin vaikuttaa. Jos sijoitushorisontti on kymmeniä vuosia ja mitää aikeita/tarpeita ole rahoja kotiutella, niin kaikki vaan kerralla sisään. Jos taas rahoja saattaa tarvita viiden vuoden sisällä, niin ehkö silloin voisi jotain hajauttaakin. Vaan jos on rahaa sijoittaa muutenkin 500€/kk, niin ei toi 8t€ ole kovin suuri summa.

 

[Carmake]

Tää varmaan riippuu ihan puhtaasti henkilöstä. Jos normaalitahti kerran on 300-500e/kk, niin tuo vastaa noin 2 vuoden sijoituksia. Mutta ei tuota voi kukaan muu toiselle kertoa. Yhdelle 1000e on iso summa, toiselle 100k on pieni summa. Ja sen voi suhteuttaa ansiotuloihin, olemassa olevaan salkkuun tai tulossa olevaan perintöön tai johonkin muuhun.

Näinhän se pitää juuri ajatella. Esim. Nordnetissä on 210 000 Osakesäästötiliä ja näiden keskimääräinen arvo on 10k. Massipäälliköt unohtaa herkästi tavallisen tallaajan rahavarannot, joten neuvot saattaa usein olla vähän turhan rohkeita.

 

[Honzo]

Näinhän se pitää juuri ajatella. Esim. Nordnetissä on 210 000 Osakesäästötiliä, joiden keskimääräinen arvo on 10k. Massipäälliköt unohtaa herkästi tavallisen tallaajan rahavarannot, joten neuvot saattaa usein olla vähän turhan rohkeita.

Vaan jos sijoitat 1x8000€ vs. 8x1000€ kuukausittain tästä eteenpäin, niin mikäköhän mahtaa olla pahimmillan/parhaimmillaan ero 10-20v aikajänteellä? Varsinkin, jos on muutenkin varaa sijoittaa 500€/kk ton alkupääoman jälkeen?

 

[Paapaa]

Vaan jos sijoitat 1x8000€ vs. 8x1000€ kuukausittain tästä eteenpäin, niin mikäköhän mahtaa olla pahimmillan/parhaimmillaan ero 10-20v aikajänteellä? Varsinkin, jos on muutenkin varaa sijoittaa 500€/kk ton alkupääoman jälkeen?

Mä itse ajattelen, että tässä on oleellista se psykologinen puoli, ei nuo summat. Eli se, miltä se raha nyt tuntuu ja ennen kaikkea sen rahan potentiaalinen menetys. Ei niinkään se, miltä se 8000e tuntuu sitten 20v päästä jos salkku on vaikka 500k kokoinen. Syy on se, että jos se tuntuu nyt pahalta, nii voi olla että sitä 20v jälkeistä tilannetta ei koskaan päästä katsomaan kun sijoitteminen loppui seinään vitutuksen takia. Musta on keskeistä estää vitutus ja huonot yöunet ja siksi musta kannattaa hajauttaa se 8000e jos se tuntuu yhtään isommalta summalta. Ja se, miltä se tuntuu on ihan jokaisen oma asia.

 

[Carmake]

Vaan jos sijoitat 1x8000€ vs. 8x1000€ kuukausittain tästä eteenpäin, niin mikäköhän mahtaa olla pahimmillan/parhaimmillaan ero 10-20v aikajänteellä? Varsinkin, jos on muutenkin varaa sijoittaa 500€/kk ton alkupääoman jälkeen?

Itsekin olisin näillä tiedoilla ehdottanut, että max. kahdessa erässä sisään. Mutta tosiaan aina pitäis muistaa kysyä taustoja tarkemmin, tulis ehkä vielä parempia ehdotuksia.

 

[Honzo]

Mä itse ajattelen, että tässä on oleellista se psykologinen puoli, ei nuo summat. Eli se, miltä se raha nyt tuntuu ja ennen kaikkea sen rahan potentiaalinen menetys. Ei niinkään se, miltä se 8000e tuntuu sitten 20v päästä jos salkku on vaikka 500k kokoinen. Syy on se, että jos se tuntuu nyt pahalta, nii voi olla että sitä 20v jälkeistä tilannetta ei koskaan päästä katsomaan kun sijoitteminen loppui seinään vitutuksen takia. Musta on keskeistä estää vitutus ja huonot yöunet ja siksi musta kannattaa hajauttaa se 8000e jos se tuntuu yhtään isommalta summalta. Ja se, miltä se tuntuu on ihan jokaisen oma asia.

Totta tämäkin. Oma kokemus vastaavasta asiasta: Anoppi jäi 10v sitten eläkkeelle ja mun kehotuksesta myi asunnon (oli vielä joku 30t€ velkaa jäljellä). Sihteerin/assarin hommia ikänsä tehnyt ja tilillä luokkaa 1000€ ja ei mitään muuta omaisuutta asunnon lisäksi. Kehotin siis myymään asunnon ja muuttamaan asumisoikeuskämppään. Sai jonkun reilu 110t€, josta ~25t€ meni ASO maksuun (pääsi uuteen vastavalmistuneeseen kämppään 30v vanhasta kerrostalosta), osti uusia kalusteita ja uuden (käytetyn auton). Loput joku 70t€ laittoi mun ohjeesta viidessä erässä kuukausittain Seligsonin Pharokseen.

En tiedä miten pitkäksi aikaa varovainen olisi ton sitten laittanut? Anopin tapauksessa rahasto kehittynyt kivasti (tai no, ei niitä rahoja enää kauheasti ole, kun on elämiseen tarvinnut, mutta ikääkin sen verran jo, että eipä tarvettakaan paljoa ole ja tarkoitus olikin kulutella elinaikana pois...)

 

[dropadrop]

Mä ennakoin korona-dipin tosi hyvin ja alotin ostot täsmälleen pohjalla. Riskejä kaihtavana ajatus oli laittaa ekassa ostossa 500 OMX indeksiin ja sen jälkeen muutama tonni kuukaudessa kunnes tilillä olevat ~20k olisi sijoitettuna.

Dippi jäi sitten aika lyhyeksi ja siinä vaiheessa kun tuli eka isompi osto olivat kurssit nousseet jo reilusti. Olen vartavasten pitänyt ton indeksin ennallaan (eli en ole ostanut enempää) jotta saisin kyrvän syvemmälle nenään. Toki nyt se on enää 83.48% plussalla…

Mut ehkä nykyinen markkina on vähän eri.

 

[Smugu]

Kuulostaa järkevältä. Lopulta tuossa pitää pohtia, että kumpi sua harmittaa enemmän: se että laitat all-in ja kurssit lähtevät alas ja pysyvät siellä pitkää, vai se että laitat tonnin kuussa ja kurssit lähtevät ylös ja menevät rahaa koska et mennyt all-in. Keskimäärin tuo ensimmäinen vituttaa todella roimasti enemmän kuin jälkimmäinen ja siksi tuo ajallinen hajauttaminen on ihan järkevä veto.

Ei mulla siis ole periaatteessa väliä kuinka kurssit elää, koska en niitä ikinä tuijota. En edes tiedä mikä osuus salkustani on ”omaa rahaa” ja mikä voittoa ja onko salkkuni edes voitolla vai tappiolla. Pohdin siis yleisesti, että pitääkö yrittää hajauttaa edes vähän ja jättää kuitenkin säästötilillekin rahaa.