Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Purple
  • Aloitettu Aloitettu
Onkohan tullut luettua liikaa Jerry Cottoneita?
Varmaan näin. Eihän tuo etenkään suomessa ole vaikea löytää "rikkaita" kun verotiedot päätyy lehtien verokoneisiin. Täällä missä minä vaikutan niin parempaa väkeä löytää vaikka partioimalla niitä seutuja missä pelkät kämpät maksaa saman kuin mun nettovarallisuus on. Joskus sieltä vartioidulta alueelta on pakko poistua. En koe, että semi anonyymina netissä kirjoittelu mitenkään erityisemmin vähentäisi turvallisuutta. Ei sentään eletä kehitysvaltiossa missä kidnappaukset/kiristykset on oikea ongelma.
 
Pakko nostella. Näitä ei kenelläkään muulla käytössä?

Ei käytössä, mutta pikaisella vilkaisulla isohkoja hallinnointipalkkioita. Eläke+ (1,2%) ja kolmasosa jossain vaihtoehtoisissa sijoituksissa eli Mandatumin omissa...

Laittaisin rahat USA indeksiin. Ei pääse rahastonhoitajat mokailemaan ja hallinnointipalkkio jossain määrin kohtuulllinen 0,55%. Ja vastaus kysymykseen "Onko riski laittaa kaikki sijoitukset yhteen maahan?" on että ei ole. Tuo on kuitenkin vain yksi palvelu johon sijoituksia keräät joten voit ottaa sitten vaikka Nordnetissä muuta painoa.
 
Hieman erinlainen keskustelunavaus tähän väliin. Liittyy kuitekin otsikkoon eli säästämiseen.
Olen huomannut tässä vuosien varrella, että sitä mukaa kun varallisuus kasvaa, minusta on alkanut tulla aste asteelta pihimpi.
Välttelen "turhaa" kulutusta ja pidän monia tavallisia asioita kalliina, varsinkin palveluita. Muutos on ollut hidas, mutta näin jälkikäteen olen huomannut sen itsekin.
Tietyissä asioissa huomaan huvittuneena, että millainenhan kitupiikki minusta on tulossa kun meno on nyt jo tälläistä. Tämä ei kuitenkaan tarkoita sitä, että syön pelkkää kaurapuuroa näkkileipää aamut illat, vaan tykkään myös panostaa laatuun kun näen sen tarpeelliseksi. Kai tuolla piheydellä on tarkoitus saada euroja jemmaan ja olla valmis pahan päivän varalle. Sijoituksitakin on tullut sellainen pyhä lehmä, johoin ei helpolla kosketa.

Onko kohtalotovereita ? Olenkohan lukenut pienenä liikaa Aku Ankkaa ja samaistunut Roopeen ?
PS. Rahasäiliölle ei vielä ole tarvetta omalla tontilla, mutta siihen pyritään.
 
Hieman erinlainen keskustelunavaus tähän väliin. Liittyy kuitekin otsikkoon eli säästämiseen.
Olen huomannut tässä vuosien varrella, että sitä mukaa kun varallisuus kasvaa, minusta on alkanut tulla aste asteelta pihimpi.
Välttelen "turhaa" kulutusta ja pidän monia tavallisia asioita kalliina, varsinkin palveluita. Muutos on ollut hidas, mutta näin jälkikäteen olen huomannut sen itsekin.
Tietyissä asioissa huomaan huvittuneena, että millainenhan kitupiikki minusta on tulossa kun meno on nyt jo tälläistä. Tämä ei kuitenkaan tarkoita sitä, että syön pelkkää kaurapuuroa näkkileipää aamut illat, vaan tykkään myös panostaa laatuun kun näen sen tarpeelliseksi. Kai tuolla piheydellä on tarkoitus saada euroja jemmaan ja olla valmis pahan päivän varalle. Sijoituksitakin on tullut sellainen pyhä lehmä, johoin ei helpolla kosketa.

Onko kohtalotovereita ? Olenkohan lukenut pienenä liikaa Aku Ankkaa ja samaistunut Roopeen ?
PS. Rahasäiliölle ei vielä ole tarvetta omalla tontilla, mutta siihen pyritään.
Itsellä juuri päinvastoin :D
 
Kai tuolla piheydellä on tarkoitus saada euroja jemmaan ja olla valmis pahan päivän varalle. Sijoituksitakin on tullut sellainen pyhä lehmä, johoin ei helpolla kosketa.
Ei näin. Sä olet kuluttajana huono esimerkki talouskasvulle. Itse olen ollut lomautettuna ja rahaa on kulunut enemmän kuin työssä ollessa kiitos lisääntyneen vapaa-ajan. Itseasiassa varallisuus on vähentynyt kun olen myynyt osakkeita kulutukseen. Mutta näin se raha lähtee kiertoon ja tulee (toivottavasti) joskus takaisin työpaikan muodossa.
 
Ei näin. Sä olet kuluttajana huono esimerkki talouskasvulle. Itse olen ollut lomautettuna ja rahaa on kulunut enemmän kuin työssä ollessa kiitos lisääntyneen vapaa-ajan. Itseasiassa varallisuus on vähentynyt kun olen myynyt osakkeita kulutukseen. Mutta näin se raha lähtee kiertoon ja tulee (toivottavasti) joskus takaisin työpaikan muodossa.
Tai sitten käy kuten aina eli raha tulee rahan luo :asif:
 
Ei näin. Sä olet kuluttajana huono esimerkki talouskasvulle. Itse olen ollut lomautettuna ja rahaa on kulunut enemmän kuin työssä ollessa kiitos lisääntyneen vapaa-ajan. Itseasiassa varallisuus on vähentynyt kun olen myynyt osakkeita kulutukseen. Mutta näin se raha lähtee kiertoon ja tulee (toivottavasti) joskus takaisin työpaikan muodossa.

Mihin se tuppaa kulumaan? Mulla on paremminkin niin päin, että kun on aikaa, ei tarvi maksaa palveluista kun voi tehdä ite, niin rahaa kuluu vähemmän. :)
 
Varmaan näin. Eihän tuo etenkään suomessa ole vaikea löytää "rikkaita" kun verotiedot päätyy lehtien verokoneisiin. Täällä missä minä vaikutan niin parempaa väkeä löytää vaikka partioimalla niitä seutuja missä pelkät kämpät maksaa saman kuin mun nettovarallisuus on. Joskus sieltä vartioidulta alueelta on pakko poistua. En koe, että semi anonyymina netissä kirjoittelu mitenkään erityisemmin vähentäisi turvallisuutta. Ei sentään eletä kehitysvaltiossa missä kidnappaukset/kiristykset on oikea ongelma.

Ette mieti asiaa ihan loppuun. Jos laitat tosielämän tietoja nettiin niin niistä voidaan yhdistää äkkiä kuka olet. Tekoäly tulee tekemään tämän 10-20 vuoden aikajaksolla varmaan tilauksesta. Jos pääset vaikka merkittävään asemaan niistä tulee kauppatavaraa. Erään kuuluisan poliitikon ysäriblogeja ruoditaan edelleen netissä.
 
Ette mieti asiaa ihan loppuun. Jos laitat tosielämän tietoja nettiin niin niistä voidaan yhdistää äkkiä kuka olet. Tekoäly tulee tekemään tämän 10-20 vuoden aikajaksolla varmaan tilauksesta. Jos pääset vaikka merkittävään asemaan niistä tulee kauppatavaraa. Erään kuuluisan poliitikon ysäriblogeja ruoditaan edelleen netissä.
Mä tein tämän jo pari vuotta sitten yhden käyttäjän osalta. Kaksi viestiä ja sopivasti tietoa yhdistelemällä onnistui. Tosin täällä tuskin on ideana täydellinen anonyymisyys; viimeistään kun myyt tai ostat jotain kauppapaikalla henkilöllisyys paljastuu.
Mihin se tuppaa kulumaan? Mulla on paremminkin niin päin, että kun on aikaa, ei tarvi maksaa palveluista kun voi tehdä ite, niin rahaa kuluu vähemmän. :)
Itsellä lähinnä elektroniikkaan ja yksi autonromukin tuli ostettua, sitä kunnostelen.
 
Ette mieti asiaa ihan loppuun. Jos laitat tosielämän tietoja nettiin niin niistä voidaan yhdistää äkkiä kuka olet. Tekoäly tulee tekemään tämän 10-20 vuoden aikajaksolla varmaan tilauksesta. Jos pääset vaikka merkittävään asemaan niistä tulee kauppatavaraa. Erään kuuluisan poliitikon ysäriblogeja ruoditaan edelleen netissä.

Pelkkä sijoitusten voittoprosentti ei kuitenkaan sellainen ole, sitä kun ei näy mistään verotiedoista.


Itsellä lähinnä elektroniikkaan ja yksi autonromukin tuli ostettua, sitä kunnostelen.

Autoihin saakin pistettyä rahaa ihan määrissä, mutta elektroniikkashoppailua tarvii tehdä aika huolella että siihen saa kulutettua isompia määriä rahaa. :)
 
Onko kohtalotovereita ? Olenkohan lukenut pienenä liikaa Aku Ankkaa ja samaistunut Roopeen ?
PS. Rahasäiliölle ei vielä ole tarvetta omalla tontilla, mutta siihen pyritään.
FIRE-ketjuun kirjoitellut pidemmin tuosta kun havainnut samaa itsessä. Tän takia olen tehnyt vuosibudjetin myös kuluttamiselle(mikä on käytettävä) enkä vain säästämiselle. Vaikea oli myös päästä eroon niukkuus mindsetistä mikä jäänyt lapsuudesta ja nuoruudesta päälle. Kesti aika kauan tajuta, että oikeasti on rahaa ja sitä voi myös kuluttaa.
 
Ette mieti asiaa ihan loppuun. Jos laitat tosielämän tietoja nettiin niin niistä voidaan yhdistää äkkiä kuka olet. Tekoäly tulee tekemään tämän 10-20 vuoden aikajaksolla varmaan tilauksesta. Jos pääset vaikka merkittävään asemaan niistä tulee kauppatavaraa. Erään kuuluisan poliitikon ysäriblogeja ruoditaan edelleen netissä.
Jos kuvittelis olevansa maailman napa/rikkain niin ehkä noin. Maailmassa on aika paljon enemmän mielenkiintoisia ja rikkaampia ihmisiä kuin minä.

Ehkä on niitä mielipiteitä mutta ei tuloksia niin on vaikea myöntää että häviää esim. indeksille säätöjensä kanssa.

Suomessa hakee rikkaat vaikka täältä: Iltalehden Verokone - Tuoreimmat verotiedot | Iltalehti
 
Viimeksi muokattu:
Ette mieti asiaa ihan loppuun. Jos laitat tosielämän tietoja nettiin niin niistä voidaan yhdistää äkkiä kuka olet. Tekoäly tulee tekemään tämän 10-20 vuoden aikajaksolla varmaan tilauksesta. Jos pääset vaikka merkittävään asemaan niistä tulee kauppatavaraa. Erään kuuluisan poliitikon ysäriblogeja ruoditaan edelleen netissä.

Turvallisinta on varmaan se ettei kirjoita nettiin mitään.
 
Vuosi lähentyy loppuaan ja "pääsi" tekemään pientä vero-optimointia kun yksi lappu oksensi -6566.49$ tappiota. Uusi kyseenalainen ennätys omassa salkussa.
 
En laittaisi tänne mitään konkreettisia lukuja, koska jos kerrot että olet maksanut veroja 900k niin sinusta saattaa tulla kiristyksen tai kidnappauksen kohde.
ei taida riittää tuollainen kidnappaukseen. 99% netissä olevasta on trollausta, paskaa, valhetta, propagandaa ja tämmästä. Sijoituspuolella nyt vaikka Ilkka Parviaisen jutut on todennettu olleen aika väritettyjä niinkun varmaan monen matalammankin profiilin menestyjän. Aika ison riskin kidnappaaja ottaa jos se kidnapattu olikin joku turha selittäjä. Voihan tännekkin kuka tahansa kirjoittaa että maksoin niin paljon veroja ja olen kovassa desiilissä myös palkkatuloiltani eikä kukaan näitä juttuja todellisuudessa debunkkaa että onko vai ei.

Helpommin saa todennettuja tuloja kun menee verotoimistoon ja katsoo koneelta suurituloisimmat ja kidnappaa sellasen.
 
ei taida riittää tuollainen kidnappaukseen. 99% netissä olevasta on trollausta, paskaa, valhetta, propagandaa ja tämmästä. Sijoituspuolella nyt vaikka Ilkka Parviaisen jutut on todennettu olleen aika väritettyjä niinkun varmaan monen matalammankin profiilin menestyjän. Aika ison riskin kidnappaaja ottaa jos se kidnapattu olikin joku turha selittäjä. Voihan tännekkin kuka tahansa kirjoittaa että maksoin niin paljon veroja ja olen kovassa desiilissä myös palkkatuloiltani eikä kukaan näitä juttuja todellisuudessa debunkkaa että onko vai ei.

Helpommin saa todennettuja tuloja kun menee verotoimistoon ja katsoo koneelta suurituloisimmat ja kidnappaa sellasen.

Eikä tarvi edes mennä verotoimistoon, vaan voi hakea Iltalehden verokoneella netissä...
 
Mitkä ovat kiinan näkymät kun elvytys ei ala? ICGA on tencent/alibaba vetoinen joka ei ole hurmaava ajatus. Kovasti tuntuu että ympäri maailman markkinatalous katselee enenevässä määrin valtion kukkaroa kohti.
 
SpaceX aikoo listautua pörssiin ensi vuonna. Haettu markkina-arvo 1.5biljoonaa, rahoitusta haetaan 30 miljardin edestä. Toteutui tuo tai ei niin näkee miten myöhäisessä vaiheessa tällä hetkellä firmat listautuvat ja miten "tavissijoittaja" ei pääse maksimivoitoille kun vaikea olla mukana sijoittamassa ennen IPOa. OpenAI jos joskus listautuu niin menee varmaan biljoonakerhoon myös suoraan. Anthropic saattaa listautua ensi vuonna, odoteltu markkina-arvo anthropic:lle jossain 300 miljardin ympäristössä
SpaceX’s management and advisers are pursuing a listing as soon as mid-to-late 2026, said some of the people, who declined to be identified because the matter is confidential. The timing of the IPO could change based on market conditions and other factors, and one of the people said the timing could slip until 2027

Anthropicin mahdollosesta IPO:sta. Tämäkin 2026:lle alustavaa, voi siirtyä myöhäisemmäksi
 
SpaceX aikoo listautua pörssiin ensi vuonna. Haettu markkina-arvo 1.5biljoonaa, rahoitusta haetaan 30 miljardin edestä. Toteutui tuo tai ei niin näkee miten myöhäisessä vaiheessa tällä hetkellä firmat listautuvat ja miten "tavissijoittaja" ei pääse maksimivoitoille kun vaikea olla mukana sijoittamassa ennen IPOa. OpenAI jos joskus listautuu niin menee varmaan biljoonakerhoon myös suoraan. Anthropic saattaa listautua ensi vuonna, odoteltu markkina-arvo anthropic:lle jossain 300 miljardin ympäristössä


Anthropicin mahdollosesta IPO:sta. Tämäkin 2026:lle alustavaa, voi siirtyä myöhäisemmäksi
15 miljardin liikevaihto, voittoa ei välttämättä koskaan mutta eiköhän se 1500 miljardin arvoinen ole kuitenkin...

Siis onhan avaruusteknologia varsin potentiaalista, mutta kyllä Euroopassa pitäisi käyttää miljardit mieluummin omiin projekteihin.
 
  • Tykkää
Reactions: mol
15 miljardin liikevaihto, voittoa ei välttämättä koskaan mutta eiköhän se 1500 miljardin arvoinen ole kuitenkin...

Siis onhan avaruusteknologia varsin potentiaalista, mutta kyllä Euroopassa pitäisi käyttää miljardit mieluummin omiin projekteihin.
Alkuvuodesta spacex:lla oli rahoituskierros missä spacex arvostettiin 400miljardiin sijoittajien toimesta. Paljon riippuu spacex:n kohdalta siitä saavatko ennen IPOa starship:in toimimaan vai ei. Starship aika iso gamechanger. Starshipin tarvivat myös isompien starlink satelliittien kiertoradalle saamiseen. Isommilla satelliiteilla saadaan paljon enemmän kaistaa ja myös matkapuhelimiin globaali 5g verkko 2v sisään, spacex ostanut tuohon liittyen kaistaa, tekee yhteistyötä modeemi/kännykkävalmistajien ja operaattoreiden kanssa. https://www.reuters.com/business/me...spectrum-echostar-17-billion-deal-2025-09-08/ Jotain verkkoahan spacex:n satelliiteista saa jo nyt puhelimiin esim t-mobile: https://www.t-mobile.com/coverage/satellite-phone-service

Eniten minua kiinnostaa tässä miten myöhäisessä vaiheessa yritykset listautuvat nykyään versus menneisyys. Kasvut on kasvettu tai vähintään laskettu sisään kun IPO tehdään. VC:t jaa muut varhaisessa vaiheessa mukana olleet "vievät" voitot.

Mielikuvitusleikkinä jos spacex:n 5g verkko saisi miljardi käyttäjää joista jokainen maksaisi 5e/kk spacex:lle niin kiva 60miljardia/vuosi. Tähän päälle starlinkit ja starlink minit joiden kuukausihinta on paljon kalliimpi. Satelliittiverkko eri eläin kuin jos pitäisi torneja rakentaa muutaman kilometrin välein. Vois hyvin ajatella tuota myös kakkos esimminä jos hinta on sopiva. Toimis missä vaan pusikossa netti jos taivas näkyy. Kakkos simmi keississä itse liittymä vois olla melko huokea ja data maksaa, tyyliin 5e/kk ja vain joku x-gigaa dataa missä x pieni määrä. Samaan toki pääsisi myös 50e/kk globaali rajaton data ja 100m käyttäjää.
 
Viimeksi muokattu:
Samalla tullut ostettua riittävä määrä velkakirjoja ja osinko etf:ia jotka kattavat reilusti elinkulut, lisää hajautusta ja vähentää poikkimenemisen riskiä.
Haluatko paljastaa, mitä osinko-ETF:iä salkusta löytyy? Tai miksei myös osinko-osakkeita, joista olet O:n ja HASI:n myös maininnut aiemmin... Taitavat kaikki ETF:t olla jenkkilän markkinoilta, joten ei suoraan löydy eurovastineita, mutta itsellä tarkoituksena vähän samanlainen strategia kuukausittaista kassavirtaa tasapainottamaan. Euroopasta Global X SuperDividend (Xetra) on ollut erinomainen omaan makuun, hyvää osinkotuottoa kuukausittain, mutta vähän pelottaa että lento voi loppua joskus, vaikka ei käsittääkseni sisällä isompia sudenkuoppia. Nyt tarkoituksena lisätä maltillisesti panostusta samalla hajauttaen useampaan lappuun ja hakien erilaisia maksupäivämääriä loppukuun ja puolivälin lisäksi.

Tämän threadin suosituksista EUNY on todennäköisesti tulossa omaan salkkuun lähipäivinä.
 
Haluatko paljastaa, mitä ETF:iä salkusta löytyy? Olet maininnut ainakin QQQ ja TLT (velkakirjat), taisi pari muutakin olla. Tai miksei myös osinko-osakkeita, joista olet O:n ja HASI:n myös maininnut aiemmin... Taitavat kaikki ETF:t olla jenkkilän markkinoilta, joten ei suoraan löydy eurovastineita
asun amerikassa niin se selittää etf-valikoimaa. En halua vaivata päätä niin sen vuoksi etf:ia. Osinkopuolelle sun mainitsemien lisäksi schd, schy, vymi, jepi, jepq, spyi(eri asia kuin eu spyi). Kasvupuolelta voo, qqq, vt. Merkittäviä määriä meta, amazon, tesla, nvidia, netflix. 401k:ssa on "outoja" instrumentteja mihin ei löydy vastineita joihin voisi sijoittaa 401k:n ulkopuolelta. Jotain muutakin on mutta määrät ei merkittäviä. Babaa oli mutta myin syksyllä pois.

Tlt:lle löytyy eurovastine iso4:sta.
 
SpaceX aikoo listautua pörssiin ensi vuonna. Haettu markkina-arvo 1.5biljoonaa, rahoitusta haetaan 30 miljardin edestä. Toteutui tuo tai ei niin näkee miten myöhäisessä vaiheessa tällä hetkellä firmat listautuvat ja miten "tavissijoittaja" ei pääse maksimivoitoille kun vaikea olla mukana sijoittamassa ennen IPOa.
Kyllä. Tuollaisissa jenkkifirmoissa työntekijät ovat usein pienosakkaita joten hyvä heille. Pieniä osuuksia mutta IPO:ssa loistava tuotto. Tai no sä varmaan tiedätkin tämän…

Eiks SpaceX:ää kuitenkin ollut siinä yhdessä rahastossa minkä linkkasin tänne pari kk sitten.
 
Kysymys tuosta tonnin kotiuttamisesta loppuvuonna. Olen aika pihalla siitä, tietyssä mielessä. Se saatu mahdloiinen voitto ilmeisesti lasketaan siitä hankintahinnasta jolla nuo osakkeet/ETF:t tms on aikoinaan hankkinut. Niin millaisilla voitoilla te lähtisitte tuota tonnin myyntiä tekemään? 100e, 300e, 500e? Ja milloin ette, eli ns. ei jaksa nähdä vaivaa? Tämä olisi mielenkiintoista edes vähän tietää. :)
 
Niin millaisilla voitoilla te lähtisitte tuota tonnin myyntiä tekemään? 100e, 300e, 500e? Ja milloin ette, eli ns. ei jaksa nähdä vaivaa? Tämä olisi mielenkiintoista edes vähän tietää. :)
Tietenkin instrumentilla joka on eniten voitolla: suurin verohyöty. Ihan pienen voiton takia ei kannata kun menee kaupankäyntikulut.
 
Kysymys tuosta tonnin kotiuttamisesta loppuvuonna. Olen aika pihalla siitä, tietyssä mielessä. Se saatu mahdloiinen voitto ilmeisesti lasketaan siitä hankintahinnasta jolla nuo osakkeet/ETF:t tms on aikoinaan hankkinut. Niin millaisilla voitoilla te lähtisitte tuota tonnin myyntiä tekemään? 100e, 300e, 500e? Ja milloin ette, eli ns. ei jaksa nähdä vaivaa? Tämä olisi mielenkiintoista edes vähän tietää. :)
Esimerkkinä Nordnetin 9€ (9+9=18€) kaupankäyntikuluilla voittoja pitäisi olla yli 60€, jotta veivissä on yhtään kannattavuutta.

Pääomaverolla 30% niin voidaan laskea
18€/0.30=60€ eli toisin sanoen 60€ voitosta pääomaverot olisi tulevaisuudessa 18€ ja jos veivin kulut on samat 18€ on lopputulos +-0.

Kuten yllä vastattiin niin kannattaa tosiaan myydä sitä joka on voitollisin. Tosin jos tuote on kovin volatiili on mahdollista että myynnin ja oston välissä hinta voi ehtiä liikkua jonkin verran...
Ehkä itselleni vastaisin, että vähintään 200€ saisi olla voittoja myytävässä erässä että lähtisin edes tekemään.
 
Viimeksi muokattu:
Esimerkkinä Nordnetin 9€ (9+9=18€) kaupankäyntikuluilla voittoja pitäisi olla yli 60€, jotta veivissä on yhtään kannattavuutta.

Pääomavero 30% niin voidaan laskea
18€/0.30=60€ eli toisin sanoen 60€ voitosta pääomaverot olisi tulevaisuudessa 18€ ja jos veivin kulut on samat 18€ on lopputulos +-0.

Eihän noita kaupankäyntikuluja tuohon tarvitse ottaa huomioon, koska meneehän ne kaupankäyntikulut vaikka myisi ne instrumentit tulevaisuudessakin.
 
Eihän noita kaupankäyntikuluja tuohon tarvitse ottaa huomioon, koska meneehän ne kaupankäyntikulut vaikka myisi ne instrumentit tulevaisuudessakin.
Mutta tässä tapauksessa maksat kaupankäyntikulut kahdesti, tai useammin jos joka vuosi veivaa.
 
Mutta tässä tapauksessa maksat kaupankäyntikulut kahdesti, tai useammin jos joka vuosi veivaa.

Niin joo, jos ajatus siis on että ostaa ne samat osakkeet sitten heti vuoden vaihduttua takaisin. Ok, sitten ymmärrän.

Mutta ymmärsin kysyjän viestistä että ei olisi tekemässä veivausta vaan ihan vaan kotiuttamassa voittoja, eli ei ostaisi niitä enää uudelleen takaisin.
 
Niin joo, jos ajatus siis on että ostaa ne samat osakkeet sitten heti vuoden vaihduttua takaisin. Ok, sitten ymmärrän.

Mutta ymmärsin kysyjän viestistä että ei olisi tekemässä veivausta vaan ihan vaan kotiuttamassa voittoja, eli ei ostaisi niitä enää uudelleen takaisin.
No sehän veivin tarkoitus on että ostaa parin päivän päästä samat takaisin samalla hinnalla..
 
Niin mun kaupankäyntikulujen kommentti toki oletti että tässä veivataan kuin Euran Veivi. Aika pähkinäkauppaa tämä on mutta mitä se pieni ihminen ei tekisi jos vähän saa vältettyä veroja.
 
Jos kyse on puhtaasta kotiuttamisesta, vastaus on sekä helpompi että vaikeampi.
Kun sijoitushorisontissa ollaan jo siinä vaiheessa, että salkusta aletaan elää eikä uutta rahaa enää sijoiteta, kulujen merkitys pienenee ja verovapaus on puhdasta säästöä.
Toisaalta mikäli ei kuitenkaan olla vielä siinä tilanteessa, että salkkua olisi tarkoituksenmukaista alkaa laittaa lihoiksi, verovapaudelle ei kannata antaa liikaa painoarvoa. Kotiuttaminen nyt pienentää sijoitettua pääomaa, jolloin menetetyt tulevaisuuden tuotot ovat todennäköisesti paljon suuremmat kuin nyt saatu pieni verohyöty.

Toki myynnin voi tehdä myös siksi, ettei enää usko kyseisen tuotteen tuottavan. Silloinkin varat kannattaisi kuitenkin sijoittaa uudelleen johonkin muualle.
 
Veromyyntejä tekemässä joulukuun aikana. Kalmaria menee myyntiin koska lähes 600% voitolla.

Oliko niin, että ne kaupankäyntikulutkin piti huomioida tuossa tonnin rajassa.. Eli jos nyt myyn 25kpl osaketta joista tulisi noin 993 euroa ja kaupankäyntikulut noin 7eur, niin voipi mennäkin verot maksuun?
 
Kuplasta taas varoitellaan:

Maksumuurin takana. Vähän voisi kertoa, lainata tai pienen lyhennelmän laittaa.

Vaikea näihin on ottaa kantaa. Varmasti joku varoittaja on kohta oikeassa, mutta mitä tässä pitäisi tehdä? Pistää kaikki lihoiksi vai jatkaa samaan malliin?
 
Maksumuurin takana. Vähän voisi kertoa, lainata tai pienen lyhennelmän laittaa.

Vaikea näihin on ottaa kantaa. Varmasti joku varoittaja on kohta oikeassa, mutta mitä tässä pitäisi tehdä? Pistää kaikki lihoiksi vai jatkaa samaan malliin?

Uusi varoitus kuplasta osakkeissa – Painava taho varoittaa piensijoittajista​

Räjähdysmäisen vaiheen jälkeen kupla tyypillisesti puhkeaa terävällä ja nopealla korjauksella, BIS muistuttaa.
Yhdysvaltojen osakemarkkinoilla on havaittavissa selkeitä kuplan merkkejä, varoittaa Kansainvälinen järjestelypankki (BIS).

Varoitus.

Yhdysvaltojen osakemarkkinoilla on havaittavissa selkeitä kuplan merkkejä, varoittaa Kansainvälinen järjestelypankki (BIS).

KUVA: Sven Hoppe


Eilen12:45

Päivitettytänään8:50
665aefe6-dc7c-3e63-97d8-2b93a7c3d6a0

Aleksi Ylä-Anttila
Piensijoittajat työntävät kullan ja Yhdysvaltojen osakkeiden hintoja vaarallisen korkealle, varoittaa Kansainvälinen järjestelypankki (BIS).

Maanantaina julkaisemassaan neljännesvuosikatsauksessa BIS arvioi, että kulta ja yhdysvaltalaiset osakkeet näyttävät kuplan merkkejä.

Näihin lukeutuvat piensijoittajien innostus, hintojen nopea nousu sekä median hypetys.


Kullan hinta on noussut tänä vuonna 60 prosenttia, mikä on kovin vauhti sitten vuoden 1979.

Yhdysvaltojen osakemarkkinoilla erityisesti suuret teknologiayritykset ovat nostaneet S&P 500 -indeksiä 17 prosenttia ja Nasdaq-indeksiä 22 prosenttia.

On kiinnostavaa, että BIS varoittaa kultamarkkinoista, sillä se auttaa keskuspankkeja kullan kaupankäynnissä ja säilytyksessä.

BIS toteaa, että 50 viime vuoden aikana tämä on ainoa kerta, kun kulta ja osakkeet ovat nousseet yhtä aikaa näin korkealle.

”Kuplan räjähdysmäisen vaiheen jälkeen kupla tyypillisesti puhkeaa terävällä ja nopealla korjauksella”, BIS muistuttaa.

Korostaa piensijoittajien roolia​

BIS:n ohella kuplasta ovat varoittaneet Kansainvälinen valuuttarahasto ja Englannin keskuspankki.

Kahdesta muusta tahosta poiketen BIS korostaa piensijoittajien roolia hintojen nousussa.

Piensijoittajat ovat viime kuukausina sijoittaneet kultaan ja Yhdysvaltojen osakkeisiin. Ammattisijoittajat ovat puolestaan vähentäneet osakeomistuksiaan ja pitäneet kultasijoituksensa ennallaan.

Piensijoittajien kasvava vaikutus markkinoilla voi aiheuttaa epävakautta.

Tämä johtuu siitä, että he usein toimivat samalla tavalla yhtä aikaa, mikä voi lisätä hintojen heilahtelua etenkin, jos syntyy paniikkimyyntiä.

Kullan hinta on hieman laskenut lokakuun huippulukemista. Lokakuussa kullan hinta oli 4 381 dollaria unssilta, nyt se on noin 4 200 dollaria.

Hintaa ovat tänä vuonna nostaneet keskuspankit, jotka ostavat kultaa vähentääkseen riippuvuuttaan Yhdysvaltain dollarista.


Kullan suosiota on lisännyt myös pelko inflaatiosta eli rahan arvon laskusta sekä valtioiden kasvavat velat. Kultaa pidetään turvallisena sijoituskohteena epävarmoina aikoina.

Yhdysvaltojen osakemarkkinoiden kohdalla BIS on huolissaan siitä, että suurten teknologiayritysten voitot ovat nostaneet niiden arvostukset ehkä liian korkeiksi.

Huolta aiheuttaa myös se, miten mahdollinen hintojen lasku vaikuttaisi koko osakemarkkinoihin ja talouteen.
 
Oliko niin, että ne kaupankäyntikulutkin piti huomioida tuossa tonnin rajassa.. Eli jos nyt myyn 25kpl osaketta joista tulisi noin 993 euroa ja kaupankäyntikulut noin 7eur, niin voipi mennäkin verot maksuun?

Ei voi mennä. Sä maksat ne kulut, etkä saa niitä. Kulut eivät ole luovutushintaa, jonka sä saat.

(Ja jos olisivat osa luovutushintaa, niin eivät ne nyt ainakaan lisäisi sitä sun saamaa luovutushintaa kun sä siinä rahaa annat pois. Mutta eivät siis ole osa luovutushintaa.)

Luonnollisen henkilön tai kuolinpesän saama omaisuuden luovutusvoitto ei ole veronalaista tuloa, jos verovuonna luovutetun omaisuuden luovutushinnat ovat yhteensä enintään 1.000 euroa.


Luovutushinta:

Kaupalla luovutetun omaisuuden luovutushinta on rahana tai muuna vastikkeena saatu kauppahinta

(Tätä on kysytty aiemminkin. En oikein keksi miksi ihmiset ajattelevat että siihen saatuun luovutushintaan pitäisi laskea yhteen maksetut kulut...)
 
Kiitos nopeasta vastauksesta. Eli 25kpl myyntiin hyvillä mielin joista saadut rahat menevät taas 5 päivä nordnetin puolella kk säästöön.

Ei tuossa omastakaan mielestä mitään logiikkaa olisi miksi se myyntikulu tuossa vaikuttaisi, mutta jostain olen siitä virheellisesti joskus lukenut ja jäänyt kummittelemaan.
 
Ei voi mennä. Sä maksat ne kulut, etkä saa niitä. Kulut eivät ole luovutushintaa, jonka sä saat.

(Ja jos olisivat osa luovutushintaa, niin eivät ne nyt ainakaan lisäisi sitä sun saamaa luovutushintaa kun sä siinä rahaa annat pois. Mutta eivät siis ole osa luovutushintaa.)




Luovutushinta:



(Tätä on kysytty aiemminkin. En oikein keksi miksi ihmiset ajattelevat että siihen saatuun luovutushintaan pitäisi laskea yhteen maksetut kulut...)

Voiko tätä tosiaan tulkita niin että minulla voi olla pääomatuloja vuokra-asunnoista ja osinkoja, mutta voin silti käyttää verovapaan tonnin luovutusvoiton? Mulla olisi yksi osake jo muutaman vuoden ollut kategoriassa +460% ja haluaisi myydä pois, muttei kiinnosta maksaa veroja niin tuohon olisi näppärä vähentää. Täytyisi kyllä pitää näpit väkisin irti myynti napilta :D
 

Uusi varoitus kuplasta osakkeissa – Painava taho varoittaa piensijoittajista​

Räjähdysmäisen vaiheen jälkeen kupla tyypillisesti puhkeaa terävällä ja nopealla korjauksella, BIS muistuttaa.
Yhdysvaltojen osakemarkkinoilla on havaittavissa selkeitä kuplan merkkejä, varoittaa Kansainvälinen järjestelypankki (BIS).

Varoitus.

Yhdysvaltojen osakemarkkinoilla on havaittavissa selkeitä kuplan merkkejä, varoittaa Kansainvälinen järjestelypankki (BIS).

KUVA: Sven Hoppe


Eilen12:45

Päivitettytänään8:50
665aefe6-dc7c-3e63-97d8-2b93a7c3d6a0

Aleksi Ylä-Anttila
Piensijoittajat työntävät kullan ja Yhdysvaltojen osakkeiden hintoja vaarallisen korkealle, varoittaa Kansainvälinen järjestelypankki (BIS).

Maanantaina julkaisemassaan neljännesvuosikatsauksessa BIS arvioi, että kulta ja yhdysvaltalaiset osakkeet näyttävät kuplan merkkejä.

Näihin lukeutuvat piensijoittajien innostus, hintojen nopea nousu sekä median hypetys.


Kullan hinta on noussut tänä vuonna 60 prosenttia, mikä on kovin vauhti sitten vuoden 1979.

Yhdysvaltojen osakemarkkinoilla erityisesti suuret teknologiayritykset ovat nostaneet S&P 500 -indeksiä 17 prosenttia ja Nasdaq-indeksiä 22 prosenttia.

On kiinnostavaa, että BIS varoittaa kultamarkkinoista, sillä se auttaa keskuspankkeja kullan kaupankäynnissä ja säilytyksessä.

BIS toteaa, että 50 viime vuoden aikana tämä on ainoa kerta, kun kulta ja osakkeet ovat nousseet yhtä aikaa näin korkealle.

”Kuplan räjähdysmäisen vaiheen jälkeen kupla tyypillisesti puhkeaa terävällä ja nopealla korjauksella”, BIS muistuttaa.

Korostaa piensijoittajien roolia​

BIS:n ohella kuplasta ovat varoittaneet Kansainvälinen valuuttarahasto ja Englannin keskuspankki.

Kahdesta muusta tahosta poiketen BIS korostaa piensijoittajien roolia hintojen nousussa.

Piensijoittajat ovat viime kuukausina sijoittaneet kultaan ja Yhdysvaltojen osakkeisiin. Ammattisijoittajat ovat puolestaan vähentäneet osakeomistuksiaan ja pitäneet kultasijoituksensa ennallaan.

Piensijoittajien kasvava vaikutus markkinoilla voi aiheuttaa epävakautta.

Tämä johtuu siitä, että he usein toimivat samalla tavalla yhtä aikaa, mikä voi lisätä hintojen heilahtelua etenkin, jos syntyy paniikkimyyntiä.

Kullan hinta on hieman laskenut lokakuun huippulukemista. Lokakuussa kullan hinta oli 4 381 dollaria unssilta, nyt se on noin 4 200 dollaria.

Hintaa ovat tänä vuonna nostaneet keskuspankit, jotka ostavat kultaa vähentääkseen riippuvuuttaan Yhdysvaltain dollarista.


Kullan suosiota on lisännyt myös pelko inflaatiosta eli rahan arvon laskusta sekä valtioiden kasvavat velat. Kultaa pidetään turvallisena sijoituskohteena epävarmoina aikoina.

Yhdysvaltojen osakemarkkinoiden kohdalla BIS on huolissaan siitä, että suurten teknologiayritysten voitot ovat nostaneet niiden arvostukset ehkä liian korkeiksi.

Huolta aiheuttaa myös se, miten mahdollinen hintojen lasku vaikuttaisi koko osakemarkkinoihin ja talouteen.

Meissä taas vika? Luulin, että suurin osa täällä on vähentänyt USA painotusta?
Ehkä se on aika minunkin vaihtaa tammikuun kuukausisäästö pois USAsta.
Joku ex-USA ETF. Onko ehdotuksia?
 
Voiko tätä tosiaan tulkita niin että minulla voi olla pääomatuloja vuokra-asunnoista ja osinkoja, mutta voin silti käyttää verovapaan tonnin luovutusvoiton? Mulla olisi yksi osake jo muutaman vuoden ollut kategoriassa +460% ja haluaisi myydä pois, muttei kiinnosta maksaa veroja niin tuohon olisi näppärä vähentää. Täytyisi kyllä pitää näpit väkisin irti myynti napilta :D

Tuossa säännössä tarkastellaan tosiaan vain omaisuuden luovutuksia (eikä OST:n sisällä olevia huomioida). Eli osinkoja tai vuokratuloja ei lasketa mukaan luovutuksiin.
 
Meissä taas vika? Luulin, että suurin osa täällä on vähentänyt USA painotusta?
Ehkä se on aika minunkin vaihtaa tammikuun kuukausisäästö pois USAsta.
Joku ex-USA ETF. Onko ehdotuksia?
Itse asiassa tuo raportti sisältää hyviä huomioita, ei tosin niitä mitä lööpissä huudetaan. Sanoisin, että hyvä luettava BIS:in kvartaalihuomiot: https://www.bis.org/publ/qtrpdf/r_qt2512.pdf

Note, however, that these corrections took placeover a variable and potentially long time frame: while the test has reliably detected past bubbles, it provides no information on when bubbles may burst
Kulta,...
This time around, there is also evidence that retail investor exuberance and appetite for seemingly easy capital gains have spilled over to a traditional safe haven such as gold

Tätä samaa ilmiötä wallsteretbets:ssa yms. Netti/online mahdollistaa aika sähäkät liikkeet kun miljoonat ja miljoonat ihmiset reagoivat "lööppeihin"
retail investors has mitigated theimpact of institutional investor outflows, their growing prominence could threaten market stability down theroad, given their propensity to engage in herd-like behaviour, amplifying price gyrations should fire sales occur.
Mag7 fundamenteista
The stocks of US technology firms have risen much faster than the overall market and Chinese counterparts(Graph A1.A). The US “Magnificent 7” (M7) have consistently outperformed the S&P 500, especially since thepublic release of ChatGPT in late 2022. Such strong gains were underpinned by solid earnings (as discussed inthe main text), improved operating efficiency and sustained AI-related investment and demand. These dynamicshave strengthened the M7’s global footprint, with their share in global equity benchmarks recently approachingone quarter of total market capitalisation (Graph A1.B)
 
Voiko tätä tosiaan tulkita niin että minulla voi olla pääomatuloja vuokra-asunnoista ja osinkoja, mutta voin silti käyttää verovapaan tonnin luovutusvoiton? Mulla olisi yksi osake jo muutaman vuoden ollut kategoriassa +460% ja haluaisi myydä pois, muttei kiinnosta maksaa veroja niin tuohon olisi näppärä vähentää.

Pieni varmitus vaikka varmaan tämän tiesitkin, mutta tässä mennään niin monesti vikaan eli et voi tehdä tonnin luovutusvoittoa verovapaasti. Raja koskee luovutus/myyntihintaa, eli saat myydä yhteensä enintään 1000 eurolla verovapaasti. Vuokratuloja tai osinkoja ei lasketa mukaan luovutushintaan kun ne eivät ole luovutuksia.
 
Kyllä. Tuollaisissa jenkkifirmoissa työntekijät ovat usein pienosakkaita joten hyvä heille. Pieniä osuuksia mutta IPO:ssa loistava tuotto. Tai no sä varmaan tiedätkin tämän…

Eiks SpaceX:ää kuitenkin ollut siinä yhdessä rahastossa minkä linkkasin tänne pari kk sitten.
Joku keissi oli missä instanssi mainosti spacex osakkeita ilman että heillä niitä oikeasti oli. Jonkinlainen veivaus/huijaus. Nämä taitavat olla oikeat spacex omistajat
  • Elon Musk – Founder and CEO; holds a bit over half of SpaceX’s equity (around 50–55%) and close to 80% of the voting control through a trust structure.
Public sources that discuss specific stakes or historically reported positions list the following as major outside investors in SpaceX (or its holding entities), with approximate historical or reported stakes where available:
  • Founders Fund – Early venture investor; reported to have held on the order of about 10% in earlier disclosures.
  • Fidelity Investments – Large asset manager that led major funding rounds; also once reported around a 10% stake.
  • Alphabet/Google (via Google and GV) – Invested roughly 1 billion USD in 2015 and has been reported around 7–8% ownership.
  • Baillie Gifford – Institutional investor participating in later private rounds.
  • Valor Equity Partners – Long‑time SpaceX backer through multiple rounds.
  • Other venture and growth funds – Various VC and private equity firms (such as Sequoia Capital and others) have participated in later rounds, but detailed current percentage stakes are typically not disclosed publicly.

Pitäisi olla VC startup rahastoissa mukana, että saisi osuuksia alusta lähtien. Suomen startuppien suuntaan lifeline ventures, en tiedä pääseekö heidän riskirahastoihin kiinni millaisilla summilla ja ehdoilla. Lifeline ventures esim. ourassa ihan alkuvaiheesta ollut mukana.

En haluaisi esim. googlen omistuksen kautta ostaa "spacex:aa" kun siitä ostoksesta niin kovin pieni osa oikeasti on spacex:aa. Suurinpiirtein pyöristysvirhe.
 
Viimeksi muokattu:
Pieni varmitus vaikka varmaan tämän tiesitkin, mutta tässä mennään niin monesti vikaan eli et voi tehdä tonnin luovutusvoittoa verovapaasti. Raja koskee luovutus/myyntihintaa, eli saat myydä yhteensä enintään 1000 eurolla verovapaasti. Vuokratuloja tai osinkoja ei lasketa mukaan luovutushintaan kun ne eivät ole luovutuksia.
Täydennetään vielä sen verran, että periaatteessa myyntihintaan lasketaan kaikki mitä on myynyt vuoden aikana, oli se sitten osakkeita, mustikoita tai vaikka käytettyä elektroniikkaa. Ei vaikuta juurikaan käytännössä mutta tonnin rajassa kyse on tosiaan kaikesta yksityisihmisen myynnistä (paitsi verovapaat myynnit kuten oma asunto)
 
Nordealla alkoi tänään osakesäästöviikko, 1€ välityspalkkio seuraavissa pörsseissä: Helsinki, Tukholma, Kööpenhamina, Oslo, Frankfurt & Yhdysvallat. Koskee osakkeita ja ETF:iä.

Mitä uskaltaa ostaa nyt, kun on puhetta kuplasta? :cautious:
 

Statistiikka

Viestiketjuista
296 343
Viestejä
5 070 126
Jäsenet
81 064
Uusin jäsen
kokkis1

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom