Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

[Johan_V]

Vielä terveellä tasolla olevan väestöpyramidin lisäksi yhdysvaltalaisyritysten hallussa on murskaava enemmistö uusista teknologioista, näkyvimmin tekoäly, jonka oletetaan olevan mittasuhteiltaan vähintään teollisen vallankumouksen tasoinen mullistus.

Jenkeillä ei ole enää varsinaista etumatkaa yhtään missään. Tekoälyssä on kyse siitä kenellä on eniten laskentatehoa käytössä, ja Kiina on nyt aika hyvin ottanut jenkit kiinni kehittämällä malleja jotka toimivat tehokkaammin pienemmillä resursseilla. Muutenkin tekoälyn (==kielimallit) kehitys on hidastunut ja on merkkejä siitä että eksponentiaalinen kasvu ei jatku ikuisesti.
Nyt myös ensimmäistä kertaa jenkkien historiassa istuva presidentti on aloittanut avoimen hyökkäyksen yliopistoja ja tutkijoita vastaan. Sen vaikutukset tulevat näkymään vuosikymmeniä jenkkien teknologian kehityksessä.

 

[Ingn]

Kävin katsomassa 9A raportista aikavälillä 1.12024 - 7.12.2025

Voitot yhteensä: 38,69e
Tappiot yhteensä: -17,05e
Voitot/Tappiot valitut: 22,65e

 

[Jees]

Vielä yksi huomioitava asia jenkeissä on, että siellä velkaa on valtiolla todella paljon. Toki sieto parempi dollarin aseman vuoksi, mutta rajansa silläkin kusetuksella on ja se raja lähestyy kuten esimerkiksi kullan hinta kertoo. Ja kun taloutta on velanotolla öljytty kymmeniä vuosia niin se lopetus ei käy kovin kivuttomasti kuten täällä kotimaassa voidaan todeta. Siinä kun tuppaa tulemaan negatiivinen kierre talouteen joka vähentää lisää verotuloja.

Jenkkien velka per bkt on huomattavasti kriisikotimaatamme korkeampi. Ja negatiivisa vaikutuksia tulee jo jos velanoton vauhtia himmataan bkt:n kasvun tasalle.

 

[Count0]

Kaipa ihminen on perusvaroivainen olento jolle on helpompi uskoa johonkin negatiivisen skenaarion toteutumiseen. Arvaamalla oikein seitsemän seuraavasta kahdesta rommauksesta jää ainakin markkinatuotosta jälkeen. Yksi tärkeä jatkopohdinta on, että jos maalla x menee huonosti syistä a, b ja c, voi se silti pärjätä paremmin suhteessa verrokeihin. Makrotalouden arvaaminen on luultavasti kaikista vaikeinta, mutta näkisin, että jenkkien mittarit on tässä kuitenkin paremmalla tolalla kuin millään muulla.

Samoin on tärkeää erottaa maan ja sen yritysten kohtalo. Esimerkiksi suomella ei mene järin hyvin, mutta suomessa pääkonttoriaan pitävät firmat ovat maksaneet hyvää osinkoa ainakin toistaiseksi. Voi olla että USA:n valtion vaikutusvalta maailmalla pienenee ainakin tämän hallinnon aikana, mutta toisaalta taas megateknojen vaikutusvalta edelleen kasvaa. Vähän näyttää siltäkin, että häntä heilutaa koiraa jossain kyberfeodalismissa jossa maailman rikkain mies osti itsensä hallintoon.

 

[tuoppi´]

Jenkeillä ei ole enää varsinaista etumatkaa yhtään missään. Tekoälyssä on kyse siitä kenellä on eniten laskentatehoa käytössä, ja Kiina on nyt aika hyvin ottanut jenkit kiinni kehittämällä malleja jotka toimivat tehokkaammin pienemmillä resursseilla. Muutenkin tekoälyn (==kielimallit) kehitys on hidastunut ja on merkkejä siitä että eksponentiaalinen kasvu ei jatku ikuisesti.

Kiinalla se suurin jarru on kuitenkin kommunismi ja valtiovetoisuus. Se ei oikein ole toimiva lähtökohta innovaatioille ja kehitykselle kun valtio määrää ja rajoittaa, eikä mikään ole lopulta sun omaa. Jack Ma hyvä esimerkki siitä mitä Kiinassa käy innovaattoreille.

Vaikka jenkkilässäkin on paljon vikaa, niin on se silti yhä se vähiten huono paikka yrittää ja kehittää. Ne yrittäjät, keksijät ja rahat menee lopulta sinne missä niillä on paras paikka tuottaa ja menestyä.

 

[tuoppi´]

Riippuu ihmisestä. Itse en uskaltanut. Aloitin toki sijoittamisen vasta loppuvuonna 2019, joten koronadippi oli ensimmäinen dippi sijoitusurallani. Pakko myöntää, että olin silloin aika paniikissa, ja olin lähes valmis lopettamaan koko homman, mutta onneksi kokeneemmat osasivat rauhotella ja siitäkin dipistä sitten selvittiin.

Tuo koronadippi nyt oli vielä helppo selvitä kun siitä noustiin niin nopeasti.

Se on huomattavasti vaikeampi paikka monelle selvitä kun tuleekin sellainen useita vuosia kestävä laskumarkkina. Siinä monella jää helposti homma kesken kun kuukausisäästät 5 vuotta putkeen ja salkun arvo vaan laskee. Sitten siihen perään vielä se, että kun vihdoin markkinat on lähtenyt takaisin nousuun ja oot just just päässyt omilleen niin alkaakin uusi laskumarkkina. Vähän noin kävi kun dotcom kupla puhkesi ja seuraavana oli 2007-2009 finanssikriisi

Pitkällä tähtäimellä toki kuukausisäästäminen indekseihin kannattaa, mutta kovasti se vaatii henkistä kanttia kun sijoitusten arvo vaan laskee ja laskee. Sitä ei kukaan tiedä milloin seuraava tuollainen isompi laskumarkkina tulee, mutta eiköhän se ole lähempänä eikä kauempana. Ja hankalan asiasta tekee se, että vaikka oltaisiin lähellä romahdusta, niin indeksit voi hyvin tuplata, tai enemmän, ennen sitä.

 

[Tuomi0]

Tuo koronadippi nyt oli vielä helppo selvitä kun siitä noustiin niin nopeasti.

Se on huomattavasti vaikeampi paikka monelle selvitä kun tuleekin sellainen useita vuosia kestävä laskumarkkina. Siinä monella jää helposti homma kesken kun kuukausisäästät 5 vuotta putkeen ja salkun arvo vaan laskee. Sitten siihen perään vielä se, että kun vihdoin markkinat on lähtenyt takaisin nousuun ja oot just just päässyt omilleen niin alkaakin uusi laskumarkkina. Vähän noin kävi kun dotcom kupla puhkesi ja seuraavana oli 2007-2009 finanssikriisi

Uskoa koettelee lisää se pohjien etsiminen, -25% ja härkäansa edessä, no selviät siitä ja eikun toiseen. Monikohan selvisi dotcomista likvidoimatta viimeistään 2008, veikkaan että ainoastaan ne jotka eivät tienneet koko salkkunsa olemassaolosta jäivät.

Kun 30 vuotisten lainojen vs SPX suhde jää alle oliko se 200pv keskiarvon niin silloin pitäisi rotatoida bondeihin (ja salkku on silloin jo luokkaa -20%). Edessä on silloin todella rankkoja vuosia osakemarkkinoilla ja säästää ihan helvetisti dippiä odotella se rauhassa. Koronadipeistä ym. selviää oikein hyvin holdaten. Kunnon taantumista ei tulla ylös mitenkään nopeasti, siinä ehtii ihmetellä.

 

[Jees]

Otetaan nyt vielä ihan kuvan kanssa tämä Japanin esimerkki. Henkihän oli 1980-luvulla ihan vastaava kun jenkkien suhteen nyt eli Japani oli "varma" ja nousi aina ja valtaisi suunnilleen koko maailman talouden vähitellen. Eikä ihme kun nousi 40 vuotta putkeen. Sen jälkeen ei huippuja tullut 35 vuoteen eikä tuo taida edes olla inflaatiokorjattu.

En väitä, että jenkit olisivat nyt tuossa "isossa huipussa", mutta en toisaalta olisi yllättänyt jos 15 vuoden päästä todetaan, että näillä tienoilla se muutaman vuoden tarkkuudella oli.

Jos tästä jotain haluaa indeksisijoittaja onkeensa niin sanoisin, että kannattaa ottaa niitä indeksejä tasaisesti koko maailmasta eikä millään jenkkipainotuksella.

 

[Smugu]

Pitkällä tähtäimellä toki kuukausisäästäminen indekseihin kannattaa, mutta kovasti se vaatii henkistä kanttia kun sijoitusten arvo vaan laskee ja laskee.

Tai sitten vaatii vaan sen, että ei edes tuijottele niitä kursseja. Itsekään en nordnetissä kun välillä vilkaise sen YTD prosenttilukeman siinä ja viime näkemällä oli vihreän värinen. Jos olisi ollut punainen, niin maksimissaan miettisin, että mistä saan lisää rahaa kuukausisäästöihin.

 

[Ingn]

Ymmärsinkö oikein, että jäin myynneistä voitolle 22,65e?

 

[Tuomi0]

Jos tästä jotain haluaa indeksisijoittaja onkeensa niin sanoisin, että kannattaa ottaa niitä indeksejä tasaisesti koko maailmasta eikä millään jenkkipainotuksella.

DAX/DE30 käyrää katsellessa löydän tasan yhden analogian historiassa jossa mennään tällä tavalla suoraan. Se edellinen eli korona päättyi ensin pikku dippiin ja sitten todella kovaan ralliin (nouseva käyrä = osakkeet tuottaa paremmin kuin korkorahastot).

Eurooppaan alkaa olemaan jo nämä 15% tullit hinnoiteltu osakkeisiin sisään ja jos lisää ei tule niin ne on sulateltu vuoden vaihteessa. Sen takia se DAX on laatikossa sahannut, tietenkin poistumisreitti voi olla jyrkästi alaskin. Melkein minkä tahansa osakkeen kohdalta voit käydä katsomassa mitkä oli tasot ennen Huhti-Hulinaa eli nousuvaraa löytyy.

Nyt kun amerikka alkaa printtaamaan vähän etunojassa ennen eurooppaa, niin valuutan kurssinousu sitoo tuotot ja kun EU tulee perässä muste sauhuten niin olisit saanut saman täältäkin. Näin näkisin asian.

 

[Joku_242]

Uskoa koettelee lisää se pohjien etsiminen, -25% ja härkäansa edessä, no selviät siitä ja eikun toiseen. Monikohan selvisi dotcomista likvidoimatta viimeistään 2008, veikkaan että ainoastaan ne jotka eivät tienneet koko salkkunsa olemassaolosta jäivät.

Kun 30 vuotisten lainojen vs SPX suhde jää alle oliko se 200pv keskiarvon niin silloin pitäisi rotatoida bondeihin (ja salkku on silloin jo luokkaa -20%). Edessä on silloin todella rankkoja vuosia osakemarkkinoilla ja säästää ihan helvetisti dippiä odotella se rauhassa. Koronadipeistä ym. selviää oikein hyvin holdaten. Kunnon taantumista ei tulla ylös mitenkään nopeasti, siinä ehtii ihmetellä.

Tai jos vaan sijoittaa tasaista tahtia kävi miten kävi, eikä yritä treidata?

 

[Tuomi0]

Tai jos vaan sijoittaa tasaista tahtia kävi miten kävi, eikä yritä treidata?

En sanoisi tuota treidaamiseksi vaan uudelleenallokoinniksi. Tuo kyseinen tilanne tapahtuu isoissa romahduksissa eli on olemassa ihan oikeita varoitussignaaleja ja sitten näitä TikTok huomenna-romahtaa. Jos saat miljoonan jostain niin sen syöttäminen ihan juuri tässä kuussa voi olla vähän typerää, tonni kuussa on aika lailla sama.

En usko että on tulossa isoa korjausliikettä paitsi jos Tullitukka haluaa heiluttaa markkinoita uudelleen. Trumpilla voi löytyä syitä paljonkin, esim. jos EU tuen jatkuminen Ukrainalle estää kapitulaatiosopimuksen aikaansaantia.

Noihin tonni kuussa sijoitusmentelmiin on olemassa se metodi missä jotenkin säästeltiin nousussa ja dipissä laitetaan 150%. En muista mikä ja tuottaako yhtään enempää.

 

[KiLLPaTRiCK]

En sanoisi tuota treidaamiseksi vaan uudelleenallokoinniksi. Tuo kyseinen tilanne tapahtuu isoissa romahduksissa eli on olemassa ihan oikeita varoitussignaaleja ja sitten näitä TikTok huomenna-romahtaa. Jos saat miljoonan jostain niin sen syöttäminen ihan juuri tässä kuussa voi olla vähän typerää, tonni kuussa on aika lailla sama.

En usko että on tulossa isoa korjausliikettä paitsi jos Tullitukka haluaa heiluttaa markkinoita uudelleen. Trumpilla voi löytyä syitä paljonkin, esim. jos EU tuen jatkuminen Ukrainalle estää kapitulaatiosopimuksen aikaansaantia.

Noihin tonni kuussa sijoitusmentelmiin on olemassa se metodi missä jotenkin säästeltiin nousussa ja dipissä laitetaan 150%. En muista mikä ja tuottaako yhtään enempää.

No, paljonko olet Tuomi0 laittanut ja mihin? Vaikka viimeisen puolen vuoden aikana?

 

[KiLLPaTRiCK]

Sainoisin että uskaltaa, mutta tietysti mitään ei voi sanoa ihan 100% varmaksi ja erilaisiin skenaarioihin kannattaa varautua. Yleensä noista dipeistä on noustu takaisin dippiä edeltävälle tasolle jonkin ajan kuluessa. Kuinka kauan pitää odottaa, no siihen ei varmaan kukaan osaa antaa oikeaa vastausta niinkuin ei myöskään siihen että kuinka paljon tuottoja menettää jos pitää rahoja korkosijoituksissa tai esim 2,5% säästötilillä. Eikä se inflaatio paljon mitään rahoille tee vielä vuodessakaan.


No ehkä kaikilla ei ole tapana hehkuttaa omia onnistumisiaan.
Ainakin SXR8 kohdalla kuukausisäästöpäivä osui kivasti juurikin tuohon dippiin. Siinä oli loistava tilaisuus kasvattaa kuukausisäästösummaa väliaikaisesti. Jälkiviisaus on tietenkin suurta tyhmyyttä.

Oliko ehkä iltasanomien ja ilta roskien tasoinen vastaus?

Juu, itsellä osui myös tuo SXR8 säästöpäivä kivasti huhtikuun dippiin, mutta en kyllä laske sitä mihinkään omaan nerokkuutteen, Lähinnä omaan tuuriin, että osui se oma kuukausisäästöpäivä tuohon kohtaan.

 

[Gordon]

Nordealla alkoi tänään osakesäästöviikko, 1€ välityspalkkio seuraavissa pörsseissä: Helsinki, Tukholma, Kööpenhamina, Oslo, Frankfurt & Yhdysvallat. Koskee osakkeita ja ETF:iä.

Osakesäästöpäivä kerran kuussa | Katso pörssit

Kerran kuussa järjestettävänä osakesäästöpäivänä vaihtuvan pörssin osakkeita voi ostaa 1 euron kaupankäyntikuluilla. Katso päivämäärät ja pörssit täältä >>

www.nordea.fi

 

[Tuomi0]

No, paljonko olet Tuomi0 laittanut ja mihin? Vaikka viimeisen puolen vuoden aikana?

Tällä hetkellä 80% on erilaisissa korkorahastoissa, osakkeita erilaisissa sykleissä 10% ja 10% on varattu ETF treidauksiin (juuri nyt kaikki ETF myyty hyvän nousun takia). Yksittäiset osakkeet siirtyvät vuorollaan myyntiin ja otan tällä hetkellä uusia suoria osakkeita ainoastaan DCS menetelmällä hyvistä osingonmaksajista Euroopassa kaupankäyntikuluja optimoiden. Ne tuppaavat vaan nousemaan sen verta usein että joudun luopumaan jatkuvasti niistä uudelleen.

Sitä ennen SP500 josta pääsin semi kuivin jaloin irti kokonaan bull-trapin kärjessä. Laitoin noin puolet kuopassa takaisin puolustusosakkeisiin jotka eivät juuri mitään tuottaneet (virheveto, olivat jo nousseet liikaa). Summia en kerro.

 

[B12]

Laitoin noin puolet kuopassa takaisin puolustusosakkeisiin jotka eivät juuri mitään tuottaneet (virheveto, olivat jo nousseet liikaa). Summia en kerro.

Itse ainakin odotan noille jonkinmoista uutta eloa, sillä sen verran Trump/Putin ja kumppanit punovat juoniaan Euroopan päänmenoksi. Raketoinnit on varmaan raketoitu, mutta nousupainotteista tulevaisuutta odotan.

 

[N1kkel]

Täällä on monesti ollut puhetta kuinka yksittäiset suomiosakkeet eivät kannata...noh, nyt eri suomiosakkeillani on vuodessa tullut nousua yhteensä 32 % + osingot.

Pääpaino on kuitenkin indeksirahastoissa, ja en tiedä josko nuo osakkeet kannattaisi myydä ja siirtää rahat maailma- tai suomi-indeksiin?
Verothan siitä välistä menee, mutta ihan testimielessä nuo osakkeet ostin ja niiden paino on vain muutama % kokonaisvarallisuudesta eli pienestä summasta kyse.

 

[Tuomi0]

Itse ainakin odotan noille jonkinmoista uutta eloa, sillä sen verran Trump/Putin ja kumppanit punovat juoniaan Euroopan päänmenoksi. Raketoinnit on varmaan raketoitu, mutta nousupainotteista tulevaisuutta odotan.

On aikas kovat PE lukemat taulussa sotafirmoilla ja kannattavuus on mitä on kuitenkin. Ostajapää kroonisesti ylivelkainen, poliittisesti mätä, tunnettu tilausten peruja. "Rauha" kun solmitaan niin siitä seuraa kova dippi. Toki nousuja voi olla ennen tätä tilaa vaikka minkälaisia.

 

[KiLLPaTRiCK]

Täällä on monesti ollut puhetta kuinka yksittäiset suomiosakkeet eivät kannata...noh, nyt eri suomiosakkeillani on vuodessa tullut nousua yhteensä 32 % + osingot.

Pääpaino on kuitenkin indeksirahastoissa, ja en tiedä josko nuo osakkeet kannattaisi myydä ja siirtää rahat maailma- tai suomi-indeksiin?
Verothan siitä välistä menee, mutta ihan testimielessä nuo osakkeet ostin ja niiden paino on vain muutama % kokonaisvarallisuudesta eli pienestä summasta kyse.

Sama täällä. Yli 35% on noussut OST YTD. ETF-salkku sitten "vain" 8%
Kyselin Suomalaisten osakkeiden myymisestä jo vuosi sitten. Onneksi en myynyt, vaikka mieli kovasti teki ja sormi oli jo liipasimella. Jääköön osoitukseksi omasta taitamattomuudesta.

Näköjään Pyysing kirjoitti eilen samasta aiheesta:

Kotimaa ei taakse jäänyt

Tienasin vedonlyönnissä ison tuopin muistamalla ulkoa Jukka Kuoppamäen messusta Sininen ja Valkoinen toisen säkeistön. Tämä tapahtui siihen aikaan, kun tuopeista vielä lyötiin vetoa ja siviilitkin maksoivat vedonlyöntihäviönsä, eli 80-luvulla. Olen siis hyvin isänmaallinen nuori mies.

www.sijoitustieto.fi

 

[B12]

Kyllähän tuo Nordnetin ilmainen Suomi-rahastokin on ihan siedettävällä kulmakertoimella vetänyt. Pari vuotta (2022-2024) mörni vähän mutta kuitenkin.

 

[pkuitune]

Onko muilla ollut häikkää Nordnetin kk-säästöjen toteutumisessa? Minulla näyttäisi siltä, ettei 5. päivä ole tapahtunut mitään, vaikka rahaa olisi ollut käytettävissä kaksinkertainen määrä suhteessa valittuun säästösummaan.

 

[MKMKMKMK]

Onko muilla ollut häikkää Nordnetin kk-säästöjen toteutumisessa? Minulla näyttäisi siltä, ettei 5. päivä ole tapahtunut mitään, vaikka rahaa olisi ollut käytettävissä kaksinkertainen määrä suhteessa valittuun säästösummaan.

Täällä meni normisti, sekä omat että hallinoimani salkut

 

[Paapaa]

Onko muilla ollut häikkää Nordnetin kk-säästöjen toteutumisessa? Minulla näyttäisi siltä, ettei 5. päivä ole tapahtunut mitään, vaikka rahaa olisi ollut käytettävissä kaksinkertainen määrä suhteessa valittuun säästösummaan.

Mulla myös on kuukausisäästön ETF-osto toteutunut 3pv sitten ja näkyy tapahtumissa.

 

[finWeazel]

Tällä hetkellä 80% on erilaisissa korkorahastoissa, osakkeita erilaisissa sykleissä 10% ja 10% on varattu ETF treidauksiin (juuri nyt kaikki ETF myyty hyvän nousun takia). Yksittäiset osakkeet siirtyvät vuorollaan myyntiin ja otan tällä hetkellä uusia suoria osakkeita ainoastaan DCS menetelmällä hyvistä osingonmaksajista Euroopassa kaupankäyntikuluja optimoiden. Ne tuppaavat vaan nousemaan sen verta usein että joudun luopumaan jatkuvasti niistä uudelleen.

Sitä ennen SP500 josta pääsin semi kuivin jaloin irti kokonaan bull-trapin kärjessä. Laitoin noin puolet kuopassa takaisin puolustusosakkeisiin jotka eivät juuri mitään tuottaneet (virheveto, olivat jo nousseet liikaa). Summia en kerro.

YTD tuottoprosentti olisi hyvä tieto, mieluusti kulujen ja tappioiden jälkeen eikä joku kiillotettu versio mistä puuttuu kuluja tai huonotuottoisia instrumentteja.

Mulla YTD karvanpäälle 20% ennen veroja. Koska maksanut vajaan 900k$veroja luovutusvoitoista+osingoista ja elinkulut katettu sijoituksista niin YTD jää alle tuon mutta on kuitenkin kaksinumeroinen. Verrokiksi jos vaikka olis sp500:sta ollut ja holdannut niin ytd +17%.

OMXHPI on ollut supervahva tänä vuonna. Saa nähdä miten ensi vuonna

 

[Re@per]

*snip* adroideilla ei google tee muuta kuin turskaa. Youtube on googlen ykkösnyrkki adwordsin jälkeen.

Haluatko avata tuota vähän tarkemmin? Meinaatko että esim. Play storesta generoituu pelkkää tappiota? Ja lasketko Andoidiin mukaan Googlen omat Pixel-puhelimet? Eikö nekään tuota voittoa?

 

[Tuomi0]

Haluatko avata tuota vähän tarkemmin? Meinaatko että esim. Play storesta generoituu pelkkää tappiota? Ja lasketko Andoidiin mukaan Googlen omat Pixel-puhelimet? Eikö nekään tuota voittoa?

IIRC 70% Googlen varainkeruuta on adwords klikkejä. Pitäisi pureutua syvemmälle ja tutkia onko adwords mainonnan sisällä myös Play palvelun mainonta. Heillä on ekosysteemi jolla estetään kilpailun syntymistä mainontaan. Lähinnä Googlesta puhutaan että se on niin monialayhtiö niin se on ennemmänkin monialamyrkyttäjä. Kun myrkyn teho laskee alkaa rikkaruohot kasvamaan.

 

[KiLLPaTRiCK]

Onko muilla ollut häikkää Nordnetin kk-säästöjen toteutumisessa? Minulla näyttäisi siltä, ettei 5. päivä ole tapahtunut mitään, vaikka rahaa olisi ollut käytettävissä kaksinkertainen määrä suhteessa valittuun säästösummaan.

Itselläni näkyy tapahtumissa 5. päivän kuukausiosto ihan normaalisti.
Olisiko raha lipsahtanut väärälle (OST) puolelle? Laita sinne viestiä ja kysy. Kyllä sieltä vastataan.

 

[antti-x]

Ei ihan uusin mutta havainnollistava kuva siitä mistä Googlen tulovirrat muodostuu. Tässä ei ole voitot vaan kaikki tulot, voittoja tulee suhteessä vähemmän yleensä raudasta kuten pixel.

 

[Tuomi0]

YTD tuottoprosentti olisi hyvä tieto, mieluusti kulujen ja tappioiden jälkeen eikä joku kiillotettu versio mistä puuttuu kuluja tai huonotuottoisia instrumentteja.

En ole mikään sijoutusneuvoja muuta kuin itselleni, kunhan lätisen vaan. Indeksiin kannattaa rahat laittaa, sitä en ole koskaan kiistänyt ja sinunkin olisi kannattanut laittaa ainoastaan siihen. Minä tulen laittamaan kaikki rahat takaisin indeksiin, mutta ajoitan sitä ja yritän myös ymmärtää mihin kaikkiin indekseihin rahat kannattaa laittaa. Samalla teen harjoitteita myymällä ja ostamalla osakkeita/ETF, jotta en halvaannu tärkeällä hetkellä. EU alueella bondit tuottaa saman verran kuin osakkeet tällä hetkellä.

En laittaisi tänne mitään konkreettisia lukuja, koska jos kerrot että olet maksanut veroja 900k niin sinusta saattaa tulla kiristyksen tai kidnappauksen kohde.

ps. Tuohon googlen ylempään kaavioon minusta Youtube on Googlen arvokkain osa teknologisesti, mutta se kuihtuu googlen myrkkykammiossa. Jos luulette että teksti-LLM on jotain niin kohta jokainen mummo ja vaari tekee AI videoita nettiin puhesyötteillä.

 

[Re@per]

IIRC 70% Googlen varainkeruuta on adwords klikkejä. Pitäisi pureutua syvemmälle ja tutkia onko adwords mainonnan sisällä myös Play palvelun mainonta. Heillä on ekosysteemi jolla estetään kilpailun syntymistä mainontaan. Lähinnä Googlesta puhutaan että se on niin monialayhtiö niin se on ennemmänkin monialamyrkyttäjä. Kun myrkyn teho laskee alkaa rikkaruohot kasvamaan.

Joo enpä ole sen tarkemmin itsekään lukuihin perehtynyt. Gemini kertoo että:

Reporting Segment	Q3 2025 Revenue	Full Year 2024 Revenue	Android-Driven Sources within this Segment
Google Subscriptions, Platforms, and Devices	$12.87 Billion	$40.3 Billion	The commission (typically 15-30%) Google takes on app sales, in-app purchases, and subscriptions through the Google Play Store. This also includes sales of Pixel phones and other Android-based hardware (e.g., watches, tablets).

En tuota varsinaisesti turskaksi kutsuisi.

 

[Tuomi0]

Joo enpä ole sen tarkemmin itsekään lukuihin perehtynyt. Gemini kertoo että:

Reporting Segment	Q3 2025 Revenue	Full Year 2024 Revenue	Android-Driven Sources within this Segment
Google Subscriptions, Platforms, and Devices	$12.87 Billion	$40.3 Billion	The commission (typically 15-30%) Google takes on app sales, in-app purchases, and subscriptions through the Google Play Store. This also includes sales of Pixel phones and other Android-based hardware (e.g., watches, tablets).

En tuota varsinaisesti turskaksi kutsuisi.

Googlen kiusaaminen aiheuttaa ärsytystä, mutta niin vain pari kuukautta sitten sitä pidettiin konkurssikypsänä yrityksenä joka paikassa. Syyn näet tuosta ympyräkaaviosta, Google on Nokia jos se ei pysty ylläpitämään adwords tuottoja ja minä en pysty käsittämään miten Gemini sen tekisi. Nokiallakin oli patenttisalkkuja ja verkkotoimintaa, minkä piti olla vetonaula kännyköiden hiipuessa.

Kannattaa miettiä laajalla kaistalla, luen Finweazelin tekstejä ja haen sieltä ajatuksia tekkiostoille vähän väliä vaikka pidän hänen näkemystään menneestä tietynlaisena surivorship biasin tuotteena. Tulevaisuus on tekin, mutta minkä tekin.

 

[Takaisku]

Merkitty IPO:sta pikkusiivu.

Frameryn IPO:sta saadut 907 osakketta myyty tänään. Voittoa reilut 500 euroa viikon omistamisella. Viekkaudella ja vääryydellä voitettu tämäkin kerta

 

[Tuomi0]

Frameryn IPO:sta saadut 907 osakketta myyty tänään. Voittoa reilut 500 euroa viikon omistamisella. Viekkaudella ja vääryydellä voitettu tämäkin kerta

Ilmankos kurssi nousi tänään niin hyvin..

 

[mattix]

Täällä on monesti ollut puhetta kuinka yksittäiset suomiosakkeet eivät kannata...noh, nyt eri suomiosakkeillani on vuodessa tullut nousua yhteensä 32 % + osingot.

Sama täällä. Yli 35% on noussut OST YTD. ETF-salkku sitten "vain" 8%

Kyllähän tuo Nordnetin ilmainen Suomi-rahastokin on ihan siedettävällä kulmakertoimella vetänyt. Pari vuotta (2022-2024) mörni vähän mutta kuitenkin.

iShares SP500 ETF
YTD 5 %
3v 63 %
5v 106%

Nordnet Suomi Indeksi
YTD 31 %
3v 37 %
5v 60%

Tämä vuosi näyttää kivalle suomiosakkeiden kannalta, mutta aikavälillä 2018-2024 kasvu aika maltillista. Kaikki riippuu tarkastelujaksosta. Silti tosi hyvä juttu suomiosakkeiden nousu.

 

[timetraveller]

En ole mikään sijoutusneuvoja muuta kuin itselleni, kunhan lätisen vaan. Indeksiin kannattaa rahat laittaa, sitä en ole koskaan kiistänyt ja sinunkin olisi kannattanut laittaa ainoastaan siihen. Minä tulen laittamaan kaikki rahat takaisin indeksiin, mutta ajoitan sitä ja yritän myös ymmärtää mihin kaikkiin indekseihin rahat kannattaa laittaa. Samalla teen harjoitteita myymällä ja ostamalla osakkeita/ETF, jotta en halvaannu tärkeällä hetkellä. EU alueella bondit tuottaa saman verran kuin osakkeet tällä hetkellä.

En laittaisi tänne mitään konkreettisia lukuja, koska jos kerrot että olet maksanut veroja 900k niin sinusta saattaa tulla kiristyksen tai kidnappauksen kohde.

ps. Tuohon googlen ylempään kaavioon minusta Youtube on Googlen arvokkain osa teknologisesti, mutta se kuihtuu googlen myrkkykammiossa. Jos luulette että teksti-LLM on jotain niin kohta jokainen mummo ja vaari tekee AI videoita nettiin puhesyötteillä.

Huutista. Ei pitäis olla ongelma kertoa oletko voitokas vai ei.

 

[antti-x]

Googlen kiusaaminen aiheuttaa ärsytystä, mutta niin vain pari kuukautta sitten sitä pidettiin konkurssikypsänä yrityksenä joka paikassa. Syyn näet tuosta ympyräkaaviosta, Google on Nokia jos se ei pysty ylläpitämään adwords tuottoja ja minä en pysty käsittämään miten Gemini sen tekisi. Nokiallakin oli patenttisalkkuja ja verkkotoimintaa, minkä piti olla vetonaula kännyköiden hiipuessa.

Kannattaa miettiä laajalla kaistalla, luen Finweazelin tekstejä ja haen sieltä ajatuksia tekkiostoille vähän väliä vaikka pidän hänen näkemystään menneestä tietynlaisena surivorship biasin tuotteena. Tulevaisuus on tekin, mutta minkä tekin.

Toisaalta isot palvelinkapasiteetit taipuu moneen ja isoimmilla asiakkailla on aika mahdollista siirtyä hyprskaalaajalta toiselle mikäli alusta AI-ominaisuudet mukaanlukien on paras. Eli jos google voittaa AI:n, se voi aika mahdollisesti ja nopeasti lohkaista parhaat asiakkaat Microsoftilta ja Amazonilta.

edit: Google Workspace ei ole ollut Officen tasolla, mutta jos gemini oikeasti tekee ison osan työstä ja paljon paremmin kuin copilot, niin tilanne voi muuttua nopeasti.

 

[B12]

Silleen mielenkiintoista, kuinka Suomen talous on koko ajan kestolamassa tai taantuman kourissa, eikä mainittavaa talouskasvua ole ollut kohta pariin vuosikymmeneen. Silti isot pörssiyhtiöt pärjäävät suht ok indeksitasolla.

 

[finWeazel]

Silleen mielenkiintoista, kuinka Suomen talous on koko ajan kestolamassa tai taantuman kourissa, eikä mainittavaa talouskasvua ole ollut kohta pariin vuosikymmeneen. Silti isot pörssiyhtiöt pärjäävät suht ok indeksitasolla.

Voi olla jossain määrin illuusio kun esim. paperipuolellahan saadaan tulosta/osinkoa tekohengitettyä laskevaan kysyntään sulkemalla huonoimmin kannattavia tehtaita mutta kasvua ei löydy. Pidemmän päälle näivettyy pois ja jäljelle jää hyvin vähän.

 

[pkuitune]

Itselläni näkyy tapahtumissa 5. päivän kuukausiosto ihan normaalisti.
Olisiko raha lipsahtanut väärälle (OST) puolelle? Laita sinne viestiä ja kysy. Kyllä sieltä vastataan.

Joo, no eipä tästä sitten pääse puusta pitkälle kysymättä heiltä. Maito on jo maassa joka tapauksessa, mutta todennäköisesti oma sohlaus kuitenkin

 

[B12]

Voi olla jossain määrin illuusio kun esim. paperipuolellahan saadaan tulosta/osinkoa tekohengitettyä laskevaan kysyntään sulkemalla huonoimmin kannattavia tehtaita mutta kasvua ei löydy. Pidemmän päälle näivettyy pois ja jäljelle jää hyvin vähän.

Tuolla Nordnetin rahaston sisällä on aika sekalainen omistus kärkikahinoissa. Pankkeja, kaikki isot konepajat, kauppaa, ja pari metsäyhtiötäkin.

Finanssi ja kansainväliset vientiyhtiöt taitavat pitkälti kannatella.

 

[finWeazel]

En ole mikään sijoutusneuvoja muuta kuin itselleni, kunhan lätisen vaan. Indeksiin kannattaa rahat laittaa, sitä en ole koskaan kiistänyt ja sinunkin olisi kannattanut laittaa ainoastaan siihen.

Olen voittanut indeksin viimeisen 10v ajalta. Tämä tosin on ollut täysin tuuria kiitos hallussapidetyn nvidia position + kylkeen meta, apple, amazon, tesla. En myynyt nvidiaa covid bust:ssa enkä krypto bust:ssa. En usko, että osaavani voittaa indeksia taidolla ja tän takia myyn esim. nvidiaa pois ja ostan indeksejä tilalle. Jos olisin pitänyt esim. kaikki nvidia osakkeet niin salkku olisi nyt paljon isompi, toisaalta kukaan ei ole mennyt poikki voittoja kotiuttamalla. Tulen jatkamaan voittojen kotiuttamista ja indeksien ostamista. Samalla tullut ostettua riittävä määrä velkakirjoja ja osinko etf:ia jotka kattavat reilusti elinkulut, lisää hajautusta ja vähentää poikkimenemisen riskiä.

 

[Make]

Olen jo viime tiistaina yrittänyt avata arvo-osuustilin Nordeaan. "Käsittelemme manuaalisesti ja kestää noin 3 päivää". Vieläkään ei ole auki. Jos menee säästöviikko ohi tämän takia niin jääköön sitten avaamatta kokonaan. Kauan tuossa yleensä on kestänyt vai pitäiskö sen aueta heti? Itsellä ei siis ole vielä mitään aiempia sijoitustilejä tuolla kun vasta vähän aikaa sitten avasin koko asiakkuuden sinne..

 

[Pesari]

Tuleen yleensä kirjotettua vain onnistumisista, eikä niitä varsinaisia epäonnistumisia ole tässä tullutkaan, muita kuin viime vuoden veivin mennessä yli 1000e mistä kirjoitinkin alkuvuonna. Sen veivin seurauksena laitoin sitten lihoiksi joulukuussa salkussa muihin nähden laahustaneen nordnet Suomi indeksin, joka tässä kohdassa näyttää väärältä ratkaisulta. Käytännössä heti sen jälkeen lähti nousuun rahat sijoitin EUNL 6000-7000e. Jäi nousut saamatta ja tuli verot maksettavaksi. Jatkossa buy and hold enkä ota sen enempää kantaa markkinoihin. Suomeen en todennäköisesti tule sijoittamaan tulevaisuudessa.

 

[mkoosebi]

Tuleen yleensä kirjotettua vain onnistumisista, eikä niitä varsinaisia epäonnistumisia ole tässä tullutkaan, muita kuin viime vuoden veivin mennessä yli 1000e mistä kirjoitinkin alkuvuonna. Sen veivin seurauksena laitoin sitten lihoiksi joulukuussa salkussa muihin nähden laahustaneen nordnet Suomi indeksin, joka tässä kohdassa näyttää väärältä ratkaisulta. Käytännössä heti sen jälkeen lähti nousuun rahat sijoitin EUNL 6000-7000e. Jäi nousut saamatta ja tuli verot maksettavaksi. Jatkossa buy and hold enkä ota sen enempää kantaa markkinoihin. Suomeen en todennäköisesti tule sijoittamaan tulevaisuudessa.

No jotain on tehty oikein kun on veroja tullut maksuun eli plus merkkistä tulosta . Masokismiä voi harrastaa myös niin että etsii rahastoja ja etffiä joihin sijoittamalla menneisyydessä olisi tienannut vielä enemmän.

 

[Kaalip]

Frameryn IPO:sta saadut 907 osakketta myyty tänään. Voittoa reilut 500 euroa viikon omistamisella. Viekkaudella ja vääryydellä voitettu tämäkin kerta

Ite pidän säälittävät 319 mitä sain salkussa, niin pieni summa että ei jaksa vaivautua. Kattelen vähän aikaa tulevaisuuteen miltä alkaa näyttämään.

 

[juhaa]

Onko joku paremmin tutustunut Mandatum Sesam ryhmäeläkevakuutuksien kohteisiin?

Löytyykö sieltä joku järkevä hajautettu kohde?

En saa nyt mitenkään järkevästi jaettua tarjottavia kohteita, tai todennäköisesti en vain osaa jakaa heidän sivua joissa vaihtoehdot on listattu.

Joudun siis floodaamaan kuvina. Tähän mennessä mennyt tylsästi ”Mandatum Eläke” jutulla. ”Ilmaista” rahaa tulee ihan mukavasti kyllä tuollakin.

Olikohan tässä alla kaikki…

Pakko nostella. Näitä ei kenelläkään muulla käytössä?

 

[KiLLPaTRiCK]

En laittaisi tänne mitään konkreettisia lukuja, koska jos kerrot että olet maksanut veroja 900k niin sinusta saattaa tulla kiristyksen tai kidnappauksen kohde.

Onkohan tullut luettua liikaa Jerry Cottoneita?

 

[KiLLPaTRiCK]

Olen jo viime tiistaina yrittänyt avata arvo-osuustilin Nordeaan. "Käsittelemme manuaalisesti ja kestää noin 3 päivää". Vieläkään ei ole auki. Jos menee säästöviikko ohi tämän takia niin jääköön sitten avaamatta kokonaan. Kauan tuossa yleensä on kestänyt vai pitäiskö sen aueta heti? Itsellä ei siis ole vielä mitään aiempia sijoitustilejä tuolla kun vasta vähän aikaa sitten avasin koko asiakkuuden sinne..

Nykyään VAS jutuissa vaan menee oma aikansa.
Avaa tili Nordnettiin, jos Nordea nyppii. Kuukausisäästöön on vielä neljä viikkoa aikaa, joten hyvin ehdit.