Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

[Warwick]

Vivutettu indeksirahasto. Törmäsin tuollaisiin, jotka vivuttamalla laittavat kertoimen 1,25 normaaliin indesirahastoon.

Selittäkääs auki, miksei ennemmin laittaisi rahansa tuollaiseen? Jos puhutaan taas yli 10 vuoden säästämisestä. Mahdolliset tappiot on isommat ja samoin voitot, mutta jos pitkällä aikavälillä voittoja kuitenkin luvassa, niin väliäkö sillä jos heiluu enemmän?

Näkemättä tuotetta nuo on yleensä toteutettu vivuttamalla indeksin päiväliikettä. Vipu puretaan joka päivä jolloin laskupäivinä ja nousupäivinä saadaan aina tuo päiväliike vivutettuna.
Pitkään omistettuna omistuksesi lähestyy nollaa, koska kulut ja negatiivinen liike on suurempi kuin positiivinen.
Jos tuollaista haluat niin osta indeksiä ja lisää haluamasi määrä velkaa.

 

[juhaa]

Onko muilla ongelmia rahansiirrossa Nordea -> Nordnet ?

Mulla jatkunut jo monta kuukautta, kaikki näyttää ok viimeiseen vahvistukseen minkä Nordea hyväksyy ja sen jälkeen ilmoittaa ettei maksu onnistunut. Normaali tilisiirtoa olen sitten käyttänyt, siinä on päivän viive mikä sinänsä on merkityksetön. Mielimmin hoitaisin vaan Nordnetin sovelluksen kautta.

Mielestäni huomasin vastaavaa tuossa taannoin, mutta vaihdoin sen jälkeen siirrot menemään Trustlyn kautta ja ne menee heti perille.

 

[TimelessAge]

Pohtinut ETF-aihetta ja näistä maantieteellisesti tosi monipuolisesti kattavista nousi esille

iShares MSCI ACWI UCITS ETF USD (Acc) – vertaa ja osta pörssinoteerattuja rahastoja

Kaikki ETF:stä iShares MSCI ACWI UCITS ETF USD (Acc): Sisältö, kehitys, riski ja luokitus. Vertaa yli 1500 pörssinoteerattua rahastoa Nordnetissä. Avaa asiakkuus ja käy kauppaa jo tänään.

www.nordnet.fi

Juoksevat kulut 0,2%.

Tuo ilmeisesti ihan ok vaihtoehto, jos haluaa maantieteellisesti laajasti kattavan ETF-valinnan?

Toisena vaihtoehtona mietin ihan vain jokin SP500 ETF missä juoksevat kulut olisi alle 0,10% mutta vähän liikaa painottuisi sitten koko salkku Yhdysvaltoihin päin. Tietenkin, jos Yhdysvaltojen tilanne muuttuu merkittävästi niin se vaikuttaa ihan globaalisti eli sinänsä isoa merkitystä ei varmaan olisi.

 

[Paapaa]

Juoksevat kulut 0,2%.

Tuo ilmeisesti ihan ok vaihtoehto, jos haluaa maantieteellisesti laajasti kattavan ETF-valinnan?

Tuo on hyvä valinta ja kattaa kehittyneet ja kehittyvät. Vielä hiukan parempi on SPYI, jossa noiden lisäksi myös small capit eli vielä laajempi hajautus. Ja piirun matalammat kulut. Miinuksena yli 200e yksikköhinta.

Mutta joka tapauksessa noiden tuotot hyvin lähellä toisiaan.

 

[Hammer Schultz]

Nordnet sanoo että Sharpen luku viimeisen vuoden ajalta on 1,93. Tuo on ilmeisesti ihan hyvä? Salkun tuotto samalta ajalta 32%.

Kymmenen prosentin tuotto korkorahastosta on viimeisen vuoden ajalta:

Ålandsbanken Euro High Yield B – Vertaa ja osta rahastoja

Kaikki oleellinen rahastosta Ålandsbanken Euro High Yield B: Omistukset, kehitys, riskit ja luokitus. Vertaa yli 500 rahastoa Nordnetissä. Avaa asiakkuus ja käy kauppaa jo tänään.

www.nordnet.fi

Vuosi on aivan liian lyhyt aika, jos salkku tuottaa alhaisella Sharpella yli 10% vaikka 5v ajalta niin sitten voidaan puhua pieniriskisestä ja hyvätuottoisesta.

Normisijoittajalle ei ole "pieniriskistä 10% tuottoa" tarjolla pitkällä aikavälillä.

 

[Azaloom]

S&P 500 näemmä laskee, kun jenkeissä pelätään Iranin mahdollista ohjusiskua Israeliin. Tuleekohan kohta ostopaikkoja?

Itse arvoin eilen sormet näppäimistöllä syyhyten ihan jenkkipörssin sulkuun asti ostanko vai katsonko tämän päivän työllisyysluvut. No, päätin katsoa, minkä seurauksena nyt sitten ostelin ~5% kalliimmalla (TSLA & MSTR), tiedostaen sen mahdollisuuden, että ensi viikolla käännyttäisiinkin vielä mahdollisesti hetkeksi toiseen suuntaan. Ynnäilin, että enemmän harmittaisi nyt pieni lyhyen aikavälin FOMO-huti, kuin että loppuvuoden oletettu nousujuna pääsisi pahemmin karkuun.

 

[Joku_242]

Itse arvoin eilen sormet näppäimistöllä syyhyten ihan jenkkipörssin sulkuun asti ostanko vai katsonko tämän päivän työllisyysluvut. No, päätin katsoa, minkä seurauksena nyt sitten ostelin ~5% kalliimmalla (TSLA & MSTR), tiedostaen sen mahdollisuuden, että ensi viikolla käännyttäisiinkin vielä mahdollisesti hetkeksi toiseen suuntaan. Ynnäilin, että enemmän harmittaisi nyt pieni lyhyen aikavälin FOMO-huti, kuin että loppuvuoden oletettu nousujuna pääsisi pahemmin karkuun.

Miksi muuten juuri noita osakkeita?

 

[Azaloom]

Miksi muuten juuri noita osakkeita?

Tällä hetkellä salkun ainoat osakkeet. Myin Hims & Hersin avaukseen pois eilisen 10% dropin jälkeen, pienellä voitolla tosin edelleen. Lyhyesti vastattuna itsellä vain vahvin usko noihin kahteen lappuun tällä hetkellä. Ottaisin kovin mielellään lisäksi kolmanneksi salkkuun esim. Palantirin, mutta rajalliset pelimerkit. Uskon siis vahvasti bittirahan ja AI:n tulevaisuuteen, jossa Teslan näen todennäköisimmin vahvimpana pelurina.

 

[TimelessAge]

Tuo on hyvä valinta ja kattaa kehittyneet ja kehittyvät. Vielä hiukan parempi on SPYI, jossa noiden lisäksi myös small capit eli vielä laajempi hajautus. Ja piirun matalammat kulut. Miinuksena yli 200e yksikköhinta.

Mutta joka tapauksessa noiden tuotot hyvin lähellä toisiaan.

Tuo SPYI vaikuttaa kyllä hyvältä vaihtoehdolta ja monet muutkin tuntuvat netissä suosivan sitä, jos vaihtoehtona on tuo toinen eli SPYY.

Täälläkin oli joskus tuotu esille, mutta tuohon aiemmin mainittuun ETF löytyi toinenkin vaihtoehto vähän alhaisemmilla kuluilla (0,12%):

SPDR MSCI ACWI UCITS ETF – vertaa ja osta pörssinoteerattuja rahastoja

Kaikki ETF:stä SPDR MSCI ACWI UCITS ETF: Sisältö, kehitys, riski ja luokitus. Vertaa yli 1500 pörssinoteerattua rahastoa Nordnetissä. Avaa asiakkuus ja käy kauppaa jo tänään.

www.nordnet.fi

Ei tosin ole mukana tuossa kuukausisäästöohjelmassa ainakaan tämän viestin kirjoitushetkellä, mutta muuten en itse huomaa heikkouksia verrattuna tuohon 0,20% juoksevilla kuluilla olevaan :

iShares MSCI ACWI UCITS ETF USD (Acc) – vertaa ja osta pörssinoteerattuja rahastoja

Kaikki ETF:stä iShares MSCI ACWI UCITS ETF USD (Acc): Sisältö, kehitys, riski ja luokitus. Vertaa yli 1500 pörssinoteerattua rahastoa Nordnetissä. Avaa asiakkuus ja käy kauppaa jo tänään.

www.nordnet.fi

 

[Supliikki]

Tällä hetkellä salkun ainoat osakkeet. Myin Hims & Hersin avaukseen pois eilisen 10% dropin jälkeen, pienellä voitolla tosin edelleen. Lyhyesti vastattuna itsellä vain vahvin usko noihin kahteen lappuun tällä hetkellä. Ottaisin kovin mielellään lisäksi kolmanneksi salkkuun esim. Palantirin, mutta rajalliset pelimerkit. Uskon siis vahvasti bittirahan ja AI:n tulevaisuuteen, jossa Teslan näen todennäköisimmin vahvimpana pelurina.

Itsellä kyllä vahva usko, että hims tuosta pompsahtaa takaisin tuosta -10% hyvinkin nopeasti. Tyypillistä kyseiselle lapulle, että heiluu uutisten johdosta varsin voimakkaasti. Palantir tuntuu kalliilta, mutta eiköhän sekin ole pian yli 50$.. noh, kaikkeen ei voi sekaantua kun omat pelimerkit on rajalliset.

 

[Azaloom]

Itsellä kyllä vahva usko, että hims tuosta pompsahtaa takaisin tuosta -10% hyvinkin nopeasti. Tyypillistä kyseiselle lapulle, että heiluu uutisten johdosta varsin voimakkaasti. Palantir tuntuu kalliilta, mutta eiköhän sekin ole pian yli 50$.. noh, kaikkeen ei voi sekaantua kun omat pelimerkit on rajalliset.

Juurikin näin. En tuota itsekään epäile. Näen pikemminkin hidasteeksi nousutrendiin palaamiseen. Niillä pintapuolisilla tiedoilla, mitkä yhtiöstä itsellä on (innovatiivinen USA:n terveydenhuollon disruptoija), näen, ettei kurssin monikertaistus ole temppu eikä mikään. Tein kuitenkin salkun siivousta ja tiivistystä tuohon tuoreimpaan tiputukseen, koska uskon, että oman salkun kivijalan muodostavassa kahdessa muussa yhtiössä lopulta todennäköisemmin kovempi alfa. Oma HIMS-tuntemus ihan olematonta verrattuna noihin kahteen muuhun, ja enemmän kyse oli hajautusmielessä tehdystä hankinnasta, kun näin hyvän mahdollisuuden aukeavan tuossa taannoisessa tiputuksessa $24->$13.

 

[Supliikki]

Juurikin näin. En tuota itsekään epäile. Näen pikemminkin hidasteeksi nousutrendiin palaamiseen. Niillä pintapuolisilla tiedoilla, mitkä yhtiöstä itsellä on (innovatiivinen USA:n terveydenhuollon disruptoija), näen, ettei kurssin monikertaistus ole temppu eikä mikään. Tein kuitenkin salkun siivousta ja tiivistystä tuohon tuoreimpaan tiputukseen, koska uskon, että oman salkun kivijalan muodostavassa kahdessa muussa yhtiössä lopulta todennäköisemmin kovempi alfa. Oma HIMS-tuntemus ihan olematonta verrattuna noihin kahteen muuhun, ja enemmän kyse oli hajautusmielessä tehdystä hankinnasta, kun näin hyvän mahdollisuuden aukeavan tuossa taannoisessa tiputuksessa $24->$13.

Nyt ollaan jo premarketissa 5% ylhäällä hyvän uutisen johdosta.

Spoileri: -

Päivien heiluvuus tulee jatkumaan mutta se pitää kurssin liikkeessä. Nousutrendi alkaa viimeistään hyvän Q3 raportin jälkeen johon ei tarvitse kovin kauaa odotella. Sen jälkeen veikkaisin, että asetutaan pysyvästi yli 20$. Kävi miten kävi, niin pitkään salkkuun tämä onkin.

 

[B12]

Miinuksena yli 200e yksikköhinta.

Eipä ETFää kannata kympeillä ostaa merkintäkulujen takia.

 

[Dokker]

Mikä olisi järkevin Nasdaq 100 ETF Nordnetin kk-säästöön ?

 

[Paapaa]

Eipä ETFää kannata kympeillä ostaa merkintäkulujen takia.

No toi riippuu välittäjästä, mutta lähinnä tarkoitin sitä että saa tarkemmin upotettua haluamansa summan kuukausittain kun on pieni yksikköhinta. Tyyliin jos on 400e käytettävissä niin 500e yksikköhinta tarkoittaa ettei joka kuussa saa ostettua vaan pitää aina pari kuukautta kerryttää pottia. Jos yksikköhinta olisi vaikkapa 50e, ei tätä ongelmaa olisi.

Komissio taas riippuu välittäjästä. Nordealla kulu on aina enintään 1% ETF:issä. Nordnetillä menee perustasolla suolaiset 15e mutta kk-säästössä vain 2,5e/4 ETF:ää/kk. IB:llä alkaen 1,25e/kauppa Saksassa. Eli joillain välittäjillä voi ostaa jopa kympeillä kuussa ilman suurta ongelmaa.

(Merkintäkulu tai merkintäpalkkio taitavat termeinä liittyä varsinaisesti vain normirahastojen ostamiseen.)

 

[Lassivv]

Muistan kun jossain oli puhetta etf:stä jotka olisi sisällöltään "perinteinen" koko maailma, mutta jenkkilä olisi kokonaan pois. Jos jenkkilä on jo s&p500 hallussa, niin tuollainen olisi hyvä lisä vierelle. Nordnet kk säästö ohjelmasta löytyminen olisi iso plussa.

Muistaakos kukaan tuollaista / onko käytössä?

 

[munse]

Muistan kun jossain oli puhetta etf:stä jotka olisi sisällöltään "perinteinen" koko maailma, mutta jenkkilä olisi kokonaan pois. Jos jenkkilä on jo s&p500 hallussa, niin tuollainen olisi hyvä lisä vierelle. Nordnet kk säästö ohjelmasta löytyminen olisi iso plussa.

Muistaakos kukaan tuollaista / onko käytössä?

Amerikkalaisille sijoittajille tuollaisia löytyy pilvin pimein nimellä "international" varustettuna. Mutta nämä eivät taida olla suomalaiselle verotehokasta osingot uudelleensijoittavaa tyyppiä.

Lisäksi taitaa olla, että jenkeille tarkoitettuja ETF:iä ei enää edes voi ostaa jonkin EU-pykälän vuoksi (avaintietoesite suomeksi puuttuu?).

 

[kuoris]

Lisäksi taitaa olla, että jenkeille tarkoitettuja ETF:iä ei enää edes voi ostaa jonkin EU-pykälän vuoksi (avaintietoesite suomeksi puuttuu?).

Tämä on älytöntä. Voit mennä nettikasinolle häviämään rahasi mutta et ostaa tiettyjä ETF:iä. Englanti kuitenkin hallussa lähes kaikilla Suomessa. En ymmärrä tätä.

 

[ntkt]

Vaihdoin Nordnetissä rahastosäästämisen ETF-kuukausisäästöön. Noh, eipä ole nyt lokakuulle toiminut vaikka Nordnetissä on ollut rahaa tilillä. Rahat eivät ole lähteneet eikä tapahtumissakaan näy mitään. Ainoastaan kun ETF-kuukausisäästösopimusta katsoo, niin seuraavan oston päivämäärä on siirtynyt marraskuun viidenneksi. Laitoin kyselyä Nordnetin aspaan, että missä vika.

Eikös näitä ollut aikoinaan joka toisella, että kuukausisäästö ei ole toiminut?

 

[brainsurgery]

Vaihdoin Nordnetissä rahastosäästämisen ETF-kuukausisäästöön. Noh, eipä ole nyt lokakuulle toiminut vaikka Nordnetissä on ollut rahaa tilillä. Rahat eivät ole lähteneet eikä tapahtumissakaan näy mitään. Ainoastaan kun ETF-kuukausisäästösopimusta katsoo, niin seuraavan oston päivämäärä on siirtynyt marraskuun viidenneksi. Laitoin kyselyä Nordnetin aspaan, että missä vika.

Eikös näitä ollut aikoinaan joka toisella, että kuukausisäästö ei ole toiminut?

Kato puolen päivän aikaan uudelleen. Eiköhän se lähde jo tänään.

 

[MKMKMKMK]

Vaihdoin Nordnetissä rahastosäästämisen ETF-kuukausisäästöön. Noh, eipä ole nyt lokakuulle toiminut vaikka Nordnetissä on ollut rahaa tilillä. Rahat eivät ole lähteneet eikä tapahtumissakaan näy mitään. Ainoastaan kun ETF-kuukausisäästösopimusta katsoo, niin seuraavan oston päivämäärä on siirtynyt marraskuun viidenneksi. Laitoin kyselyä Nordnetin aspaan, että missä vika.

Eikös näitä ollut aikoinaan joka toisella, että kuukausisäästö ei ole toiminut?

Jos 5. päivä osuu viikonlopulle tai pyhälle, siirtyy ostopäivä seuraavaan arkipäivään. Eiköhän tuo tänään toteudu.

 

[Clayman]

Eikös näitä ollut aikoinaan joka toisella, että kuukausisäästö ei ole toiminut?

Lähinnä joka toisella ei ole ymmärrys toiminut.

 

[ntkt]

No tosiaan, nythän oli viikonloppu!

 

[Pesari]

No tosiaan, nythän oli viikonloppu!

Ei ole täälläkään vielä rahat lähteneet liikkeelle. Eiköhän nuo tänään silti tapahdu.

 

[Maxwell]

Nyt näyttäisi ilmestyneen toimeksiantoihin ETF-kuukausisäästön ostot. Itsekin aiemmin ihmettelin, vaikka tiesin että oli viikonloppu niin kuvittelin, että toimeksiannoissa näkyisi kyllä jo käynnissä olevana.

 

[KiLLPaTRiCK]

Olisiko tässä se Mihin se raha menee blogin nainen? En tosin pääse lukemaan, kun on maksumuurin takana:

Marianne teki opiskelijana oivalluksen – nyt hän on 39-vuotias perheenäiti, jonka ei enää tarvitse tehdä töitä

IS EXTRA | 39-vuotias Marianne on toteuttanut sen, mistä moni unelmoi: saavuttanut taloudellisen riippumattomuuden alle 40-vuotiaana. – Saan ottaa rennosti ja keskittyä perheeseen, pieniin lapsiin ja harrastuksiin. Nyt hän antaa neuvonsa heille, jotka haluaisivat saavuttaa saman.

www.is.fi

 

[Paapaa]

Olisiko tässä se Mihin se raha menee blogin nainen? En tosin pääse lukemaan, kun on maksumuurin takana:

Marianne teki opiskelijana oivalluksen – nyt hän on 39-vuotias perheenäiti, jonka ei enää tarvitse tehdä töitä

IS EXTRA | 39-vuotias Marianne on toteuttanut sen, mistä moni unelmoi: saavuttanut taloudellisen riippumattomuuden alle 40-vuotiaana. – Saan ottaa rennosti ja keskittyä perheeseen, pieniin lapsiin ja harrastuksiin. Nyt hän antaa neuvonsa heille, jotka haluaisivat saavuttaa saman.

www.is.fi

Jos alla olevasta blogista kyse, niin näköjään hänellä on luokkaa 150k rahastoja, 150k käteistä ja 150k 2023 perintönä saatuja listaamattomia osakkeita joista irtoaa joku reilu 10k osinkoja vuodessa, eli ei mikään suuri tuottava omaisuus kun miettii taloudellista riippumattomuutta.

Nettovarallisuus yli 500 000 €!

Nettovarallisuuteni on yli 500 000 €! Järjetön merkkipaalu ylitetty, uskomatonta! Mulla on puolen miljoonan euron omaisuus! Tästä noin puol...

mihinrahakuluu.blogspot.com

Kirjoittaa myös:

Nimittäin nyt kun lopetin/lopetan palkan ja työttömyyskorvauksen saamisen, tuloni tullee olemaan tämän vuoden jälkeisinä lähivuosina suunnilleen 14 000 - 18 000 € välillä. Mutta sehän riittää mulle mainiosti!

Melkoisen vaatimattomasti saa kyllä elää, jos tuollaisella summalla pärjää. Täällä kertookin:

10 vuoden aikana mun lähes kaikki menot on ollut n. 42 000 € eli keskimäärin 4200 € vuodessa eli 350 € kuukaudessa.
(Luvuissa mukana kaikki muut paitsi 2014 ostettu asunto.)

10 vuoden tulot, menot ja säästöt

Aloitin tän blogin alkuvuonna 2014, ja samalla aloin suurpiirteisten menojen kirjaamisen sijaan tarkkailla kategorioittain kaikkia menoja, ...

mihinrahakuluu.blogspot.com

Noi ovat TODELLA pienet menot, en kyllä itse tuollaiseen pystyisi tai haluaisi ryhtyä. Eli ei ne suuret tulot, vaan pienet menot. Nostan hattua myös siitä, että tuolla on näköjään suht' hyvin avattu kaikki tulot ja menot ja omaisuus.

(Juttua en myöskään lukenut koska en maksa IS:stä).

 

[KiLLPaTRiCK]

Tiesin tämän kyllä. Kävin ihan mielenkiinnosta vähän lukemassa tuota blogia, kun täältä TechBBS Fire ketjussa sen aikoinaan näin.
Meniköhän tämä nyt väärään ketjuun?.
Ensin pisti tosiaan silmään tulot ja menot. Nainen käytännössä 1000€ nettona pankittaa yli 50% joka kuukausi 10 vuoden ajan. Siinä on eletty aika tuhkaa hiuksissa, kun selviää 500€ kuussa. <- tuossa auttaa kyllä 2 hengen talous ja velaton omistusasunto.
Pätkätöitä ja pitkiä työttömyys jaksoja ja silti joka kuukausi säästöön. On siellä kasvuakin eli alkuun näitä pankkien kalliita rahastoja ja sitten löysi Nordnetin. Rohkeammin olisi kannattanut painaa, mutta se raha tilillä on varmasti tuntunut myös turvalliselta.
Mukana toki myös muita rahalahjoja kuin tuo iso perintö, ettei se sukukaan ihan fattan asiakas ole.
Siitä ei kuitenkaan päästä mitenkään yli, että pienillä tuloilla keräsi 150 000€ sijoitukset 10 vuodessa. Olihan tuon lisäksi myös velaton asunto.

Todellakin nosta hattua ja etenkin tuo joka kuukautinen taulukko: näin paljon rahaa tuli, tämän verran meni (kaikki eritelty) ja tämän verran sijoitin ja mihin. Ja välillä tilannekatsaus ja vuosittain myös katsaus menneestä: nyt 50k rikki ja mistä se muodostuu, nyt 100k ja 150k...

Sai tuo blogi vähän miettimään omiakin menoja. Aika löysässä ovat omat pussinnyörit olleet ja se ehkä vähän hävettää. Miltä salkku näyttäsi, jos olisin vetänyt paljon kovemmalla painolla?

PS. Tavallaan tuo blogi vie jalat alta kaikilta köyhyyden valittajilta.

 

[Heimot]

Näkemättä tuotetta nuo on yleensä toteutettu vivuttamalla indeksin päiväliikettä. Vipu puretaan joka päivä jolloin laskupäivinä ja nousupäivinä saadaan aina tuo päiväliike vivutettuna.
Pitkään omistettuna omistuksesi lähestyy nollaa, koska kulut ja negatiivinen liike on suurempi kuin positiivinen.
Jos tuollaista haluat niin osta indeksiä ja lisää haluamasi määrä velkaa.

Historiallisesti vivulla on tullut suurempi tuotto, vaikka onkin hiukan isommat kulut 0.1% vs 0.6% (SXR8 vs DBPG)

 

[Onyx]

Moikka,

Nordnetissä uusi kk säästösopimus näkyy toimeksiannoissa tilassa lukittu. Toimeksiantotyyppi on Rajahintainen toimeksianto. Onko nyt näin, että ei ole toteutunut kun toimeksiantohinta ei ole osunut? Olenko tehnyt tuon jotenkin väärin? Tarkoitus oli, että ostaisi annetulla summalla niin paljon ETF:ää kun päivän hintaan irtoaa.

EDIT: Tuli ilmoitus, että toimeksianto meni läpi. Olin siis vaan malttamaton.

 

[kuoris]

En halua olla skeptinen mutta osa noista Mariannen/Violacean kuluista on kyllä epäilyttävän alhaisia. Ehkä niitä vähätellään ja on käytössä ”pimeetä” rahaa joka ei näy missään.

Tulee mieleen kaveri joka hehkutti pitkään linkkarissa miten pienellä kk-palkalla tulee toimeen. Nosti firmastaan vain minimaalista palkkaa (en muista summaa). ”Unohti” vaan ilmoittaa paljonko ottaa osinkoina..

 

[IFLT_ITG]

Historiallisesti vivulla on tullut suurempi tuotto, vaikka onkin hiukan isommat kulut 0.1% vs 0.6% (SXR8 vs DBPG)

hmm.. otapa historia vaikka '86 alkaen. Ei tuo ole "historiaa", kun puuttuu edellinen kunnon dippi 2008. Eli se mihin seuraavaksi tullaan vertaamaan.
jees, firettää; joo. 6ke/kk minimi että nyt menisi. Toki jos täysin velaton, niin vähemmän.
Hankaluus on, että vipuvehkeistä ei ole juurikaan dataa tarjolla vuosikausia taaksepäin. Lähtökohtaisesti, kaikki muu kuin suora sijoitus johonkin osakkeeseen tarkoittaa sitä, että välillä on joku Jorma, joka nettoaa siitä joka tapauksessa, että "sijoitat". Pitää siis olla fiksumpi kuin moni muu, että peset Jorman.

 

[FunkyMonkey]

Hei , kannattaisiko Op maailma indeksi (kulut 0.39%) vaihtaa johonkin vastaavaan Nordnetissa olevaan etf:n , mikä olisi hyvä ehdokas siihen?

Paljonko pitäisi sijoittaa kk että kaupankäyntikulut pysyisivät järkevänä?

Kiitos teille

 

[jpp]

En halua olla skeptinen mutta osa noista Mariannen/Violacean kuluista on kyllä epäilyttävän alhaisia. Ehkä niitä vähätellään ja on käytössä ”pimeetä” rahaa joka ei näy missään.

Tulee mieleen kaveri joka hehkutti pitkään linkkarissa miten pienellä kk-palkalla tulee toimeen. Nosti firmastaan vain minimaalista palkkaa (en muista summaa). ”Unohti” vaan ilmoittaa paljonko ottaa osinkoina..

Katselin samaa. Tuon linkatun postauksen lisäksi avasin yhden satunnaisen kirjoituksen, jossa lopussa maininta "Oma osuuteni kahden hengen taloudessa.". Eli olisiko näin, että toinen osapuoli maksaa suurimman osan kuluista ja näin olleen tuo on mahdollista.

 

[Pesari]

Hei , kannattaisiko Op maailma indeksi (kulut 0.39%) vaihtaa johonkin vastaavaan Nordnetissa olevaan etf:n , mikä olisi hyvä ehdokas siihen?

Paljonko pitäisi sijoittaa kk että kaupankäyntikulut pysyisivät järkevänä?

Kiitos teille

Eikai siinä OP maailma indeksissä mitään vikaa ole. Etf nordnetissä kannattaa sijoittaa vähintään 250e/kk = 1%, 500e/kk = 0,5% jne, kuukausimaksun ollessa 2,50e tällä hetkellä.

 

[Lupiini]

Hei , kannattaisiko Op maailma indeksi (kulut 0.39%) vaihtaa johonkin vastaavaan Nordnetissa olevaan etf:n , mikä olisi hyvä ehdokas siihen?

OPn omistaja-asiakkaana kyseisestä rahastosta kertyy 0,35 % OP-bonuksia tänä vuonna (tälle vuodelle 40 % korotetut bonukset).
Ensi vuoden bonuskertymästä ei varmuutta - 0,25 % OP-bonuksia on "normaali", eikä OP ole ainakaan toistaiseksi viestinyt ensi vuodelle korotetuista bonuksista.

Minä omistan kyseistä rahastoa ja hyödynnän rahaston omistamisesta kertyvät bonukset vakuutusmaksuihin, jolloin kulut tippuu pieniksi enkä ole kokenut tarvetta vaihtaa Nordnetiin. Jos en saisi OP-bonuksia hyödynnettyä vakuutuksiin, Nordnet voisi houkutella enemmän. Tuossa OP Maailma Indeksissä ei ole osto- eikä myyntikuluja toisin kuin ETF:ien kanssa.

 

[Warwick]

Historiallisesti vivulla on tullut suurempi tuotto, vaikka onkin hiukan isommat kulut 0.1% vs 0.6% (SXR8 vs DBPG)

Syystä tai toisesta tulos on noin 3,5x vaikka vipua ei ole läheskään yhtä paljon. Itse en keksi muuta selitystä kuin, että ajanjaksolla olleet nousupäivät ovat olleet selvästi voimakkaampia kuin laskupäivät. Vastaavasti sama ilmiö aiheuttaisi, että tuohon sijoittaminen 2000-2002 olisi tarkoittanut pääoman menettämistä ja sama uudestaan 2007-2009.

 

[zepi]

Tämä on älytöntä. Voit mennä nettikasinolle häviämään rahasi mutta et ostaa tiettyjä ETF:iä. Englanti kuitenkin hallussa lähes kaikilla Suomessa. En ymmärrä tätä.

Helppo ymmärtää. Espanjalainen, Italialainen, Ruotsalainen tai Suomalainen pankki ei voi kusettaa asiakkaitaan yhtä helposti ostamaan aktiivisia rahastoja jos voisi ostaa vapailta markkinoilta mitä lystää.

Syyt miksi näin on ovat täysin itsestäänselviä - finanssisektori haluaa rajoittaa sijoitustuitteiden välistä kilpailua.

 

[TimelessAge]

Onko porukka täällä lähtenyt Remedyn osakkeeseen sijoittamiseen mukaan? Peliala on älyttömän epävakaata sijoittajan näkökulmasta (näkyy ihan Remedyn osakekurssihistoriastakin), mutta Remedyn tilanne ihan mielenkiintoinen, kun on aika selkeät suunnitelmat seuraavien projektien kannalta ja Alan Wake 2 kahmiessa palkintoja (ja tuoden peliyhtiötä ihmisten tietoisuuteen, vaikka Remedy onkin jo vanha tekijä alalla) ne seuraavat projektit saattavat olla onnistuessaan ihan myyntimenestyksiäkin.

 

[Joku_242]

Helppo ymmärtää. Espanjalainen, Italialainen, Ruotsalainen tai Suomalainen pankki ei voi kusettaa asiakkaitaan yhtä helposti ostamaan aktiivisia rahastoja jos voisi ostaa vapailta markkinoilta mitä lystää.

Syyt miksi näin on ovat täysin itsestäänselviä - finanssisektori haluaa rajoittaa sijoitustuitteiden välistä kilpailua.

Tuskin tuo liittyy nimenomaan jenkki-ETF:iin, koska perus EU-alueen ETF:t tarjoavat myös tiukkaa kilpailua.

 

[Pouta]

Tuli tuossa myytyä rahastoa OP:ssa. Ilmoittavat tulorekisteriin, niin kannattaako nuo ilmoittaa itse verottajalle vai odottaa, että tulee esitäytetty veroilmoitus? Tuleeko tuohon jotain korkoa, jos hoitaa vasta sitten?

 

[Apari]

Miksköhä jäi yks kpl EUNL:ii saamatta? Tilille jäi 105€, jolla ois saanu kyl sen yhenki sillai et tilille ois jääny rahaa vielä ~8€. Kuukausisäästösummaki oli useamman satasen isompi kuin mitä millä ostoja nyt meni.

 

[Supliikki]

Onko porukka täällä lähtenyt Remedyn osakkeeseen sijoittamiseen mukaan? Peliala on älyttömän epävakaata sijoittajan näkökulmasta (näkyy ihan Remedyn osakekurssihistoriastakin), mutta Remedyn tilanne ihan mielenkiintoinen, kun on aika selkeät suunnitelmat seuraavien projektien kannalta ja Alan Wake 2 kahmiessa palkintoja (ja tuoden peliyhtiötä ihmisten tietoisuuteen, vaikka Remedy onkin jo vanha tekijä alalla) ne seuraavat projektit saattavat olla onnistuessaan ihan myyntimenestyksiäkin.

Itse pyrin pysymään kaukana Helsingin Pörssistä, ja tämän lisäksi on yksinkertaisesti kiinnostavampia yhtiöitä muualla. Mitä pelialaan tulee, niin jos yksittäinen hevonen pitäisi valita, niin se olisi take-two jenkkilästä. GTA6 luulisi olevan varma nakki, mutta en toki ole yksin ajatuksen kanssa.

Sitten taas itse Remedyyn. Kurssi on laahannut jo pitkään, mikäli hyviä uutisia tulee niin ripeää nousuvaraa luulisi olevan. Jos uskoa löytyy firman tekemisiin, niin seuraava mahdollinen käänne olisi Q3 raportti joka on pian tulossa. Toki jos sieltä saadaan sitten lisää negatiivista dataa niin pohjia ei olla nähtykään. Itse en uskaltaisi sekaantua. Isommalla kassalla huvin ja urheilun vuoksi voisi toki ottaa pienen avauksen nyt, ja mikäli kurssi jatkaa pudottelua niin tuplata sen. Uskon toki, että tuolta vielä noustaan, kysymys on vaan siitä, montako vuotta siihen menee. Peliala on hyvin syklistä ja vaikka tuotteita tulisikin ulos niin nekin voivat olla täyttä paskaa. Itse ainakin waretan mielummin kuin maksan yksinpeleistä, joten minäkään en kurssikehitystä yksilötasolla tue.

Vaikea perustella, miksi ostaisin remedyä kun voisin ostaa mitä tahansa indeksiä, tai vaikkapa esimerkiksi nordeaa. Tällähetkellä ylimääräiset touhutonnit suuntaisin Novo nordiskiin ja Hello Freshiin.

 

[jonniv]

Näkemättä tuotetta nuo on yleensä toteutettu vivuttamalla indeksin päiväliikettä. Vipu puretaan joka päivä jolloin laskupäivinä ja nousupäivinä saadaan aina tuo päiväliike vivutettuna.
Pitkään omistettuna omistuksesi lähestyy nollaa, koska kulut ja negatiivinen liike on suurempi kuin positiivinen.
Jos tuollaista haluat niin osta indeksiä ja lisää haluamasi määrä velkaa.

Esimerkiksi Nordnetin maailma indeksi 125 on rahasto, jossa on 25% vipu. Tuossa rahastossa vipuvaikutus on kuukausittainen. Rahaston juokseva kulu 0,49%/v.

Mihin perustuu näkemys, että "pitkään omistettuna omistus lähestyy nollaa"? Tai millä laskelmalla olisi parempi ottaa velkaa ja ostaa perus indeksirahastoa?

Kiitos etukäteen kommenteista..

 

[Warwick]

Esimerkiksi Nordnetin maailma indeksi 125 on rahasto, jossa on 25% vipu. Tuossa rahastossa vipuvaikutus on kuukausittainen. Rahaston juokseva kulu 0,49%/v.

Mihin perustuu näkemys, että "pitkään omistettuna omistus lähestyy nollaa"? Tai millä laskelmalla olisi parempi ottaa velkaa ja ostaa perus indeksirahastoa?

Kiitos etukäteen kommenteista..

Aiemmassa keskustelussa oletin, että kysyttiin tuotteista, jotka johdannaisilla jäljittelevät indeksin liikettä päivätasolla vivutettuna halutulla kertoimella.
Tämä Nordnetin rahasto on käsittääkseni eri tuote. Se on tavallinen indeksirahasto, jossa on velkaa sisällä.
Niiden välillä eron voi hahmotella tekemällä laskuharjoituksen miten lopputulos muuttuu, kun indeksi tekee ensin ison nousun ja sitten laskun tai päinvastoin.
Tuo Nordnetin rahasto ei juurikaan eroa siitä, että itse ostaisit indeksiä ja laittaisit velkaa päälle, muuten kuin Nordentin rahastosta maksat isommat kulut ja korot ovat suuremmat.

 

[jonniv]

Tuo Nordnetin rahasto ei juurikaan eroa siitä, että itse ostaisit indeksiä ja laittaisit velkaa päälle, muuten kuin Nordentin rahastosta maksat isommat kulut ja korot ovat suuremmat.

Minkälaisella laskelmalla päästään tähän "Nordnetin rahastosta maksat isommat kulut ja korot ovat suuremmat" -lopputulokseen?

Kysyn siksi kun itse en osaa laskea tuollaista lopputulemaa.

 

[Warwick]

Minkälaisella laskelmalla päästään tähän "Nordnetin rahastosta maksat isommat kulut ja korot ovat suuremmat" -lopputulokseen?

Kysyn siksi kun itse en osaa laskea tuollaista lopputulemaa.

Indeksirahastoja on pienemmillä kuluilla, esim Storebrand. Kovin helposti ei löytynyt tietoa paljonko rahasto maksaa velasta, ainoastaan kysymysosion maininta 5%. Nordnet myöntää asiakkailleenkin edullisempaa superluottoa.

 

[elmo]

Olisiko tässä se Mihin se raha menee blogin nainen? En tosin pääse lukemaan, kun on maksumuurin takana:

Marianne teki opiskelijana oivalluksen – nyt hän on 39-vuotias perheenäiti, jonka ei enää tarvitse tehdä töitä

IS EXTRA | 39-vuotias Marianne on toteuttanut sen, mistä moni unelmoi: saavuttanut taloudellisen riippumattomuuden alle 40-vuotiaana. – Saan ottaa rennosti ja keskittyä perheeseen, pieniin lapsiin ja harrastuksiin. Nyt hän antaa neuvonsa heille, jotka haluaisivat saavuttaa saman.

www.is.fi

Jutu lukematta ei ole sama. Blogaaja asui ainakin osakkeessa eikä lapsia. Noin pienet kulut ei olisi mitenkään mahdollisia jos lapsia.

En halua olla skeptinen mutta osa noista Mariannen/Violacean kuluista on kyllä epäilyttävän alhaisia. Ehkä niitä vähätellään ja on käytössä ”pimeetä” rahaa joka ei näy missään.

Tulee mieleen kaveri joka hehkutti pitkään linkkarissa miten pienellä kk-palkalla tulee toimeen. Nosti firmastaan vain minimaalista palkkaa (en muista summaa). ”Unohti” vaan ilmoittaa paljonko ottaa osinkoina..

2019 asti lukenut säännöllisen epäsäännöllisesti ja kyllä se imho paikkansa pitää. Siellä on tyyliin jotkut gallup jututkin listattuna. Toki 50% kuluista varmaan maksaa puoliso, mutta toiset vaan pärjää pyhällä hengellä...

 

[hypodermic]

Kiinnostaisi alkaa pikkuhiljaa kasaamaan osinkosalkkua indeksirahastojen lisäksi. Pienillä summilla, eli tyyliin 100-150e/kk indeksiin ja sama 100-150e/kk osinko-osakkeisiin. Tällöin Nordnet on osakkeiden osalta ulkona kulujen vuoksi, ellei sitten osta harvemmin kuin kuukausittain.

En oikein ottanut selvää OP:n hinnastosta (jälleen kerran tuntuu olevan sekavaa), mutta ilmeisesti tuo 1% palkkiokatto koskee vain kotimaisia osakkeita. Eli mikäli esim. Jenkeistä osakkeita tahtoo poimia, menee min. 8e palkkio eli tarkoittaisi ~800e kertaostoja. Nordnetissa tuo taisi olla 15e eli vielä korkeampi. Ei taidakaan siis noin pienillä summilla olla kovin "automaattinen" homma, vaan ostoja tulisi vain kerran- pari vuoteen. Mutta mahtaako parempaakaan olla tarjolla, köyhälle kaikki kallista jne.

Ajatuksena oli nimenomaan poimia myös ulkomaisia osinkolappuja esim. USA:sta, jossa on tarjolla esim. osinkoa kvartaaleittain tai jopa kuukausittain. Osingoilla sitten pikkuhiljaa lisää lappuja plakkariin.

 

[Paapaa]

Kiinnostaisi alkaa pikkuhiljaa kasaamaan osinkosalkkua indeksirahastojen lisäksi.

Tähän pitää heti heittää kysymys: miksi? Ihan vaan huvin vuoksi? Sinänsä saat ne samat ihan samat osingot indeksirahastonkin kautta ja boonuksena sijoittavat ne uudestaan automaattisesti. Eli ero on lähinnä kosmeettinen.

Mä ymmärrän, että se näyttää kivalta kun tilille tulee euroja kuukausittain/vuosittain. Mutta kokonaistuoton kannalta se on ihan turha tapahtuma ja usein johtaa isompaan verotappioon.

Pienillä summilla, eli tyyliin 100-150e/kk indeksiin ja sama 100-150e/kk osinko-osakkeisiin.

Ei taida millään kotimaisella välittäjällä onnistua USA-osakkeiden ostot kohtuukuluilla jos ostaa 150 eurolla kerralla. Eli pitää ostaa tosiaan aika harvoin. IB:llä onnistuisi (sen kulu n. $0.35/kauppa), mutta siinä on sitten omat ongelmansa - kuten verotus. Nordealla ja OP:lla on sitten 1% kattoa tietyillä markkinoilla, muttei USA-osakkeilla.