Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

[brainsurgery]

Vähän kalliimpi mutta omasta mielestä kaikkein helpoin tapa säästää jälkikasvulle on Seligsonin rahastot. Sinne voi myös muut sukulaiset tunkea helposti lahjarahaa pelkällä tilinumerolla ja viitenumerolla.

 

[DavidL.Roth]

Kyselin OP:lta sijoitusvinkkejä.

Tarjosivat Säästöoblikaatioiden 1V korkoputki ostoa, OP-Taktinen salkku ja OP-Maailma rahastojen kertaostoa sekä jatkuvaa säästöä sen jälkeen noihin rahastoihin.

Onko noissa oblikaatioissa mitään järkeä? Rahat kiinni vuoden ja mahdollinen tuotto pientä.
Tosin melko turvallistahan taitaa olla sijoittaa noihin?

Asioista luettuani pankkien omat rahastot ovat ilmeisesti tarkoitettu pankin rikastuttamiseen eikä pankin asiakkaiden. Siispä pohdin, että OP:n kautta voisi ruveta sijoittamaan esimerkiksi S&P 500:seen.

Onko mitään järkeä lähteä sijoittamaan OP:n kautta ETF rahastoihin vai tulisiko halvemmaksi sekä järkevämmäksi laittaa Nordnetin kautta homma käyntiin?

 

[Gespard]

Vertaa sijoituskulut OP vs Nordnet, plus säilytyskulut.

 

[bonekuukkeli]

Kyselin OP:lta sijoitusvinkkejä.

Tarjosivat Säästöoblikaatioiden 1V korkoputki ostoa, OP-Taktinen salkku ja OP-Maailma rahastojen kertaostoa sekä jatkuvaa säästöä sen jälkeen noihin rahastoihin.

Onko noissa oblikaatioissa mitään järkeä? Rahat kiinni vuoden ja mahdollinen tuotto pientä.
Tosin melko turvallistahan taitaa olla sijoittaa noihin?

Asioista luettuani pankkien omat rahastot ovat ilmeisesti tarkoitettu pankin rikastuttamiseen eikä pankin asiakkaiden. Siispä pohdin, että OP:n kautta voisi ruveta sijoittamaan esimerkiksi S&P 500:seen.

Onko mitään järkeä lähteä sijoittamaan OP:n kautta ETF rahastoihin vai tulisiko halvemmaksi sekä järkevämmäksi laittaa Nordnetin kautta homma käyntiin?

Kunhan ainakin huomioit tässäkin ketjussa aiemmin mainitun, eli tuo OP-Maailma on se pankin mieluiten tarjoama paketti, mutta etsivä löytää sieltä myös sen paremmin pärjäävän OP-Maailma Indeksin.

 

[Nik97]

Itse en ainakaan löytänyt OP:sta samanlaista ETF-kuukausisäästö systeemiä kuin Nordnetillä niin siksi olen jatkanut nordnetissä. Toki itellä on myös noita OP:n indeksirahastoja, ne on ihan hyviä ja halvat kustannukset.

 

[all-in]

OP:n hinnastoa tutkiessa löytyi mielenkiintoisen edullisesti suomiosakkeita pienillä summilla pelaaville. Tuota 1% maksimia muistaakseni tarjoaa myös Nordea.

 

[Shatzy]

Kyselin OP:lta sijoitusvinkkejä.

Tarjosivat Säästöoblikaatioiden 1V korkoputki ostoa, OP-Taktinen salkku ja OP-Maailma rahastojen kertaostoa sekä jatkuvaa säästöä sen jälkeen noihin rahastoihin.

Onko noissa oblikaatioissa mitään järkeä? Rahat kiinni vuoden ja mahdollinen tuotto pientä.
Tosin melko turvallistahan taitaa olla sijoittaa noihin?

Asioista luettuani pankkien omat rahastot ovat ilmeisesti tarkoitettu pankin rikastuttamiseen eikä pankin asiakkaiden. Siispä pohdin, että OP:n kautta voisi ruveta sijoittamaan esimerkiksi S&P 500:seen.

Onko mitään järkeä lähteä sijoittamaan OP:n kautta ETF rahastoihin vai tulisiko halvemmaksi sekä järkevämmäksi laittaa Nordnetin kautta homma käyntiin?

Pankki yleensä tarjoaa niitä, mistä ne käärii hyvät voitot. Jos haluat helpolla päästä ja pitää myös sijoitukset OP:lla, niin OP-Maailma Indeksi ja OP-Amerikka Indeksi on molemmat ihan hyviä rahastoja pienillä kuluilla, sopii erityisen hyvin jos sijotettava summa kuukaudessa on pienehkö (ei merkintäkuluja). Nuo pankin vastaavat aktiivisesti hallinnoidut taas on huono valinta järkyttävien kulujen takia.

ETFiä ei OP:lta saa yhtä kustannustehokkaasti kuin vaikkapa Nordnetistä.

 

[bowtie81]

OP:n indekseistä voisi ehkä kasata kolme tai neljä pakettiin joita kk-säästää, Aasia indeksi, eurooppa indeksi, maailma indeksi ja pohjoismaat. Kaikissa sama hallinnointipalkkio mutta tuo maailma voi aiheuttaa vähän päällekkäisyyttä. Valitettavasti ei nopealla tutkimisella löytynyt arvopaperilistausta näihin.

 

[oongee]

OP:n indekseistä voisi ehkä kasata kolme tai neljä pakettiin joita kk-säästää, Aasia indeksi, eurooppa indeksi, maailma indeksi ja pohjoismaat. Kaikissa sama hallinnointipalkkio mutta tuo maailma voi aiheuttaa vähän päällekkäisyyttä. Valitettavasti ei nopealla tutkimisella löytynyt arvopaperilistausta näihin.

OP:n rahastojen sisältö löytyy aina viimeisimmästä vuosikertomuksesta tai puolivuotiskatsauksesta, kuten kaikissa ns. perinteisissä eli ei-ETF-muotoisissa rahastoissa. Seuraavasta linkistä löytyy: Rahastojulkaisut – Lisätietoja rahastoista

Jos ei ole mitään erityistä syytä, on täysin turhaa ostaa Maailma Indeksin lisäksi noita muita päällekkäisiä maanosarahastoja, joiden sisällöt sisältyvät jo markkinapainojen mukaisesti Maailma Indeksiin. Turhaa silppua vaan ja joutuu miettimään millä osuudella milloinkin hankkii mitäkin. Jos on joku perusteltavissa oleva syy (haluaa ottaa näkemystä ja siksi painottaa jotain maanosaa), niin ehkä sitten...

Tarjosivat Säästöoblikaatioiden 1V korkoputki ostoa, OP-Taktinen salkku ja OP-Maailma rahastojen kertaostoa sekä jatkuvaa säästöä sen jälkeen noihin rahastoihin.

Onko noissa oblikaatioissa mitään järkeä? Rahat kiinni vuoden ja mahdollinen tuotto pientä.
Tosin melko turvallistahan taitaa olla sijoittaa noihin?

No eikö nyt järkevämpää olisi laittaa vaikka Svea Ekonomille tai vastaavaan 12 kk määräikaistalletus, josta saat suoraan 4,10 %, joka on selvästi parempi kuin OP:n Säästöobligaation max. 3% tuotto (ja turvallisempi, koska se on pankkitalletus päin vastoin kuin obligaatio).

Suosittelisin lämpimästi lukemaan tätä ketjua taakse päin kohtalaisen pätkän, niin löydät sinun itsesi kannalta parempia vaihtoehtoja kuin nuo, mitkä ovat pankin kannalta hyviä.

 

[muronsyöjä]

Invesdor on oikea tunkio, jonne päätyvät yritykset eivät saa mistään muualta rahaa. Tilastollisesti listaamaton markkina tuottaa pörssiä paremmin, pitää vain osata valita oikeat yritykset Tai sijoittaa listaamattomiin yrityksiin sijoittavaan rahastoon, jossa ammattilaiset valitsevat sijoituskohteet. Tämä ei tosin ole piensijoittajalle mahdollista pääomavaatimusten vuoksi. Yhdellä tutulla on kiinni koko omaisuus, noin miljoona euroa, kiinni suorissa sijoituksissa listaamattomiin yrityksiin. Vuosituotto on kuulemma yli 20%. Itselle tuollainen allokaatio olisi liian hapokasta.

Suurin osa jotka tunnen tai tiedän rikastuneen, ovat rikastuneet listaamattoman yhtiön myynnillä tai listautumisella pörssiin. Kaikki tosin työskentelivät näissä firmoissa, paitsi ankkurisijoittajat jotka oli toki tietenkin oli jo miljonäärejä ennen kuin teki sen ankkurisijoituksen. En siis tunne ketään, joka olisi rikastunut sijoittamalla ulkopuolisena listaamattomaan yhtiöön.

Ne muutama hassu muu rikastunut oli Nokialla töissä ennen 90-luvun puoliväliä parhaina optiovuosina ja olivat johtajina niissä yksiköissä joissa silloin työskentelin. Yhtään indeksisijoittamisella rikastunutta en tunne, näitä ensin mainittuja ehkä rapiat sata, jotka pyörivät samoissa firmoissa missä olin töissä, opiskelivat samoilla mestoilla tai olivat samoissa harrastuspiireissä.

 

[Honzo]

Suurin osa jotka tunnen tai tiedän rikastuneen, ovat rikastuneet listaamattoman yhtiön myynnillä tai listautumisella pörssiin. Kaikki tosin työskentelivät näissä firmoissa, paitsi ankkurisijoittajat jotka oli toki tietenkin oli jo miljonäärejä ennen kuin teki sen ankkurisijoituksen. En siis tunne ketään, joka olisi rikastunut sijoittamalla ulkopuolisena listaamattomaan yhtiöön.

Ne muutama hassu muu rikastunut oli Nokialla töissä ennen 90-luvun puoliväliä parhaina optiovuosina ja olivat johtajina niissä yksiköissä joissa silloin työskentelin. Yhtään indeksisijoittamisella rikastunutta en tunne, näitä ensin mainittuja ehkä rapiat sata, jotka pyörivät samoissa firmoissa missä olin töissä, opiskelivat samoilla mestoilla tai olivat samoissa harrastuspiireissä.

Kuinka moni sitten kuvittelee rikastuvansa sijoittamalla? Rikastumiseen sijoittamalla on toki mahdollista, mutta riskit ovat suuret.

Indeksisijoittaminen nyt on hyvin vähäriskista ja siten tuototkin maltillisempia. Varakkaaksi sillä kyllä pääsee kun on vain riittävän pitkä aika.

 

[Mikkos]

Kuinka moni sitten kuvittelee rikastuvansa sijoittamalla? Rikastumiseen sijoittamalla on toki mahdollista, mutta riskit ovat suuret.

Indeksisijoittaminen nyt on hyvin vähäriskista ja siten tuototkin maltillisempia. Varakkaaksi sillä kyllä pääsee kun on vain riittävän pitkä aika.

Sulla ja normaaleilla ihmisillä on vähän eri käsitykset siitä mikä on varakas ja mikä on rikas.

 

[Paapaa]

Tää on vakioaihe. Kannattaa aina antaa joku karkea euromäärä (tai vaikka persentiili suomalaisista varallisuuden mukaan järjestettynä) noille termeille kun jokaisella on ihan oma käsitys siitä, mitä tarkoittaa "rikas" ja mitä tarkoittaa "varakas" ja mitä tarkoittaa "köyhä".

 

[Honzo]

Sulla ja normaaleilla ihmisillä on vähän eri käsitykset siitä mikä on varakas ja mikä on rikas.

Ja liittyy mun vastaukseen miten?

Kysytyäänpä sulta:

1. Määrittele rikas
2. Kuvitteletko, että sijoittamalla voisit rikastua? (Jos sijoitat, niin onko tavoite rikastua vai vaurastua/kerätä tulevaisuuden varalle puskuria?)

 

[Honzo]

Tää on vakioaihe. Kannattaa aina antaa joku karkea euromäärä (tai vaikka persentiili suomalaisista varallisuuden mukaan järjestettynä) noille termeille kun jokaisella on ihan oma käsitys siitä, mitä tarkoittaa "rikas" ja mitä tarkoittaa "varakas" ja mitä tarkoittaa "köyhä".

Mulla on tähän mielestäni hyvä määritelmä, jota olen aiemminkin viljellyt.

Rikas ihminen (Työikäinen) pärjäisi omaisuutensa tuotoilla ilman tarvetta käydä töissä elintasoa pudottamatta helposti koko loppuelämän. Mitään euromääräähän tähän ei voi antaa. Se voi hyvätuloiselle suht levesti elävälle olla 2 miljoonaa tai säästäväisesti elävälle olla 300t€. Toki ikäkin vaikuttaa, jos olet 30v, niin tarttet aika paljon enemmän varallisuutta, kuin 55v, joka on jo eläkepottiakin kasvattanut ja lainat maksettu jne. Toiselle voi riittää 1500€/kk ja toinen tarttee 5000€/kk. Eli rikas on taloudellisesti riippumaton.

Varakas onkin vähän hankalampi, varakas ihminen ei voi jättää päivätöitään, mutta pärjää talodellisesti niin hyvin, että ei tartte miettiä koskaan,riittääkö rahat. Kaikki ostokset ruuasta vaatteisiin, lomamatkoihin ja jopa autoon voi tehdä suuremmin miettimättä (en tarkoita, ettei kannattaisi miettiä, voi varakkuus (ja jopa rikkaus)mennä, jos tuhlaa holtittomasti ) Tulot siis ovat osa varakkuutta.

Esim. itse lasken itseni varakkaaksi. Tulot auttavat tässä, mutta en voisi päivätöitä jättää ilman elintason laskua (tai kyllä mä sen 10v varman pärjäisin jo, mutta sittenkään ei vielä eläke ala juoksemaan ja eipä eläkettä nyt ei vielä liikaakaa ole kertynyt). Varakkuus mahdollistaa mun ajatuksen, että jätän päivätyöt kuitenkin 8-10v ennen eläkeikää ja elelen säästöillä ja myöhemmin eläkkeellä + säästöillä. Tämä kuitenkin vaatinee vähän säätöä elinkustannuksiin, ihan samalla lailla ei ole rahaa käytössä kuin työelämän aikana. Näin ainakin olen laskeskellut, eli en mene omaan kategoriaani silloin "rikas", vaikka töitä ei enää tarttekaan tehdä. Tai mistä sitä tietää, jos sijoitukset menevät hyvin ja jaksankin töitä vähän pidempään, niin voi olla, että pääsen rikkaaksikin

 

[Mikkos]

Ja liittyy mun vastaukseen miten?

Kysytyäänpä sulta:

1. Määrittele rikas
2. Kuvitteletko, että sijoittamalla voisit rikastua? (Jos sijoitat, niin onko tavoite rikastua vai vaurastua/kerätä tulevaisuuden varalle puskuria?)

1. Rahaa niin ettei sitä tarvitse laskea, omalla kohdalla se olisi varmaan sellainen 80-100k vuositulot.
2) Omalla kohdalla kyllä edellä mainituin kriteerein

Vaurastuminen ja rikastuminen on aika veteenpiirrettyjä viivoja joita on aika vaikea euromäärälleen sanoa.

 

[phetu]

1. Rahaa niin ettei sitä tarvitse laskea, omalla kohdalla se olisi varmaan sellainen 80-100k vuositulot.
2) Omalla kohdalla kyllä edellä mainituin kriteerein

Vaurastuminen ja rikastuminen on aika veteenpiirrettyjä viivoja joita on aika vaikea euromäärälleen sanoa.

Ja sittenkun ne tulot loppuvat niin mitä tapahtuu? Muutut köyhäksi?
Koska sijoituksista saman tulotason ylläpitämiseksi tarvitsee kuitenkin jo jonkinmoisen salkun ja noista tuloista sellaisen kasaaminen on kaukana helposta.

 

[Wolffis]

Big Bank nokitti heti Svean 4,20% 12kk määräaikaisella. Piti laittaa Sveaan menemään rahat, mutta käännänkin BB.

 

[Honzo]

1. Rahaa niin ettei sitä tarvitse laskea, omalla kohdalla se olisi varmaan sellainen 80-100k vuositulot.
2) Omalla kohdalla kyllä edellä mainituin kriteerein

Vaurastuminen ja rikastuminen on aika veteenpiirrettyjä viivoja joita on aika vaikea euromäärälleen sanoa.

Tällainen rikkaus on katoavaista. Työt voi lähteä alta milloin vain. Silloin kun omaisuuden tuotoilla voi elää, puhutaan oikeasti rikkaudesta.

 

[asentaja142]

Itse kokisin itseni rikkaaksi kuin ei tarvitsisi enää edes miettiä sijoittamista tai tuottoja, voisi vain käyttää.

 

[Lämpöpumppu]

1. Rahaa niin ettei sitä tarvitse laskea, omalla kohdalla se olisi varmaan sellainen 80-100k vuositulot.
2) Omalla kohdalla kyllä edellä mainituin kriteerein

Vaurastuminen ja rikastuminen on aika veteenpiirrettyjä viivoja joita on aika vaikea euromäärälleen sanoa.

Omat bruttovuositulot pyörivät siinä 90k nurkilla ja en tiedä miten näillä tuloilla voisi kuvitella olevan rikas. Verottaja nappaa välistä suuren kakkupalan. Oma perse ei kestäisi ostaa edes 300k asuntoa näillä koroilla, ei edes vaikka talouden yhteiset tulot ovat 140k luokkaa. Säästöön menee kyllä tonni kuukaudessa, ja sen voisi varmasti laittaa asuntolainan maksuunkin, mikäli haluaisi sen kalliimman asunnon. Mutta sitten ei saisi säästettyä pahempien päivien varalle tulevaisuuteen ja olisi huomattavasti riippuvaisempi työpaikasta.

Mielestäni Honzon määritelmä rikkaasta ja varakkaasta pitää hyvin paikkansa.

 

[Nik97]

Itselläni on OP:ssa Aasia, Amerikka, Eurooppa, Pohjoismaat indeksirahastot, mutta en ole niihin pitkään aikaan sijoittanut mitään, sittemmin siirtynyt Nordnettiin EUNL ja IS3N ETF-rahastoihin. Kulujahan tietysti enemmän on useammassa rahastossa mutta eikös hajauttamisen idea ole se että jos toiset rahastot tekevät tappiota ja toiset mahdollisesti voittoa niin koko salkku ei välttämättä ole tappiolla. Eli ei niitä munia kannata samaan koriin laittaa vaikka maantieteellisesti joku maailma indeksirahasto sijoittaa ympäri maailmaa. Ei nuo indeksirahastot kuitenkaan ihan käsikädessä kulje ?

 

[all-in]

Itselläni on OP:ssa Aasia, Amerikka, Eurooppa, Pohjoismaat indeksirahastot, mutta en ole niihin pitkään aikaan sijoittanut mitään, sittemmin siirtynyt Nordnettiin EUNL ja IS3N ETF-rahastoihin. Kulujahan tietysti enemmän on useammassa rahastossa..

Ei kulut mihinkään kasva vaikka rahastoja olisi kuinka paljon.

 

[mpkk2]

Omat bruttovuositulot pyörivät siinä 90k nurkilla ja en tiedä miten näillä tuloilla voisi kuvitella olevan rikas. Verottaja nappaa välistä suuren kakkupalan.

Kirjoitit itse sen mikä oikeasti avain vaurastumiselle tuossa kohtaa elämää. Jatka tuosta ajatusta

 

[Nik97]

Ei kulut mihinkään kasva vaikka rahastoja olisi kuinka paljon.

No noissa jokaisessa indeksirahastossa on 0,39% hallinnointipalkkio niin jos oletetaan että sijoittaa noihin neljään rahastoon niin eikö kuluja ole enemmän kuin se että laittaisi sijoitettavan summan tohon yhteen maailma indeksirahastoon ?

 

[all-in]

No noissa jokaisessa indeksirahastossa on 0,39% hallinnointipalkkio niin jos oletetaan että sijoittaa vaikka 750€/kk niin eikös kuluja ole kuitenkin enemmän kun tuon 750€ jakaa tohon neljään rahastoon kuin että laittaisi sen kerralla maailma indeksirahastoon ?

-
Sun pitää laskea se itse jotta ymmärrät.

 

[Paapaa]

Omat bruttovuositulot pyörivät siinä 90k nurkilla ja en tiedä miten näillä tuloilla voisi kuvitella olevan rikas

Mua hämää se, että sanalla "rikas/varakas/köyhä" kuvataan tulotasoa. Musta rikas - köyhä liittyvät vain varallisuuteen. Suuri- ja pienituloinen liittyvät sitten tulotasoon.

Voit olla rikas ja pienituloinen (esim. lottovoittaja joka jättäytyy työttömäksi). Voit olla köyhä ja suurituloinen. Ja kaikkea noiden väliltä.

Valitettavasti lehdistökin käyttää sanaa köyhä tarkoittamaan tulotasoa, mikä on mun mielestä ihan puhtaasti väärin. Mutta ehkä olen juuttunut sanan vanhaan merkitykseen tms.

 

[Paapaa]

No noissa jokaisessa indeksirahastossa on 0,39% hallinnointipalkkio niin jos oletetaan että sijoittaa vaikka 750€/kk niin eikös kuluja ole kuitenkin enemmän kun tuon 750€ jakaa tohon neljään rahastoon kuin että laittaisi sen kerralla maailma indeksirahastoon ?

Ei ole mitään eroa. 0,39% on ihan saman verran, otetaanko se kerran 1000 eurosta, vai otetaanko se tuhat kertaa yhdestä eurosta. Se on 3,9e kummassakin tapauksessa.

 

[kilroy1]

Itselläni on useammassa päällekkäin menevässä indeksirahastossa säästöjä, onko hyötyä? Vaikea sanoa.. onko haittaa? Ei minkäänlaista. Kunhan katsoo että se todellinen hajautus on kunnossa.

 

[Sohvan]

Itselläni on useammassa päällekkäin menevässä indeksirahastossa säästöjä, onko hyötyä? Vaikea sanoa.. onko haittaa? Ei minkäänlaista. Kunhan katsoo että se todellinen hajautus on kunnossa.

Päällekkäisistä eri aikoina hankituista rahastoista voi olla pientä hyötyä tilanteessa, jossa haluaa myydä osan rahastosta pois. Jos kaikki erät olisi samassa rahastossa, niin myynti menee FIFO-periaateella vanhimmista eristä, jotka on yleensä enemmän voitolla, jolloin veroja joutuu sillä hetkellä maksamaan enemmän. (Voi riippua välittäjästä)

Jos on 2 lähes identtistä rahastoa, joista toiseen säästetty 2016-2023 ja toiseen 2021-2023, niin myynnin voi kohdistaa 2021 eriin jälkimmäisestä. Jos on vain yksi rahasto 2016-2023, niin myynti menee automaattisesti 2016 eristä.

 

[Oksa]

Päällekkäisistä eri aikoina hankituista rahastoista voi olla pientä hyötyä tilanteessa, jossa haluaa myydä osan rahastosta pois. Jos kaikki erät olisi samassa rahastossa, niin myynti menee FIFO-periaateella vanhimmista eristä, jotka on yleensä enemmän voitolla, jolloin veroja joutuu sillä hetkellä maksamaan enemmän.

Minäkin luulin ja kirjoitin näin jonkin aikaa sitten, mutta joku korjasi, että ainakin joillain pankeilla saa rahastojen kohdalla valita mistä erästä myydä.

 

[kilroy1]

Minäkin luulin ja kirjoitin näin jonkin aikaa sitten, mutta joku korjasi, että ainakin joillain pankeilla saa rahastojen kohdalla valita mistä erästä myydä.

Seligsonilla saa mutta mielestäni Nordnetillä ei.

 

[Oksa]

Häiritsi aiemmin kun OP:n kasvutuotto-tilin tiedoissa ei näytetä kertynyttä korkoa kuten esim. Sveassa, mutta senhän pääsee näkemään kun etenee tilin lopettamisessa parin klikkauksen verran. Sivu kertoo tällöin maksettavan koron vähennettynä lähdeverolla ja lopettamisen voi tässä kohtaa perua.

 

[bowtie81]

osaisiko joku laskea auki tuon OP:n rahastojen bonusedun. Eli jos ostetaan vaikka 1000€:lla OP Maailma indeksirahastoa jonka kulut 0,39% ja OP bonuksia luvataan 0,325%. Käytännössä tuo siten pienentää tuota kulua mutta en nyt täysin hahmota mikä se todellinen kulu on mitä jää bonusten jälkeen?

 

[elmo]

Häiritsi aiemmin kun OP:n kasvutuotto-tilin tiedoissa ei näytetä kertynyttä korkoa kuten esim. Sveassa, mutta senhän pääsee näkemään kun etenee tilin lopettamisessa parin klikkauksen verran. Sivu kertoo tällöin maksettavan koron vähennettynä lähdeverolla ja lopettamisen voi tässä kohtaa perua.

Tämä tosiaan toimii, mutta pitää tehdä verkkopankista. Mobiili apsista herjaa heti, että siirrä rahat tililtä pois kun yrittää edetä lopettamisen kanssa.

 

[Jamboa]

Pointti tuossa olikin, että miksi pitäisi siirtää. Itsekin siirsin varat ensin pois kun luulin että niin pitää tehdä. Kuitenkin lopetusvaiheessa pyytää palvelu vastatilin jonne tilin varat+korot automaattisesti siirretään, eli erikseen varoja ei tarvitse siirtää

Ja korjataanpa vielä. Varat tosiaan pitää siirtää itse pois kasvutuottotililtä, mikäli siellä on yli 1000€

 

[elmo]

Ja korjataanpa vielä. Varat tosiaan pitää siirtää itse pois kasvutuottotililtä, mikäli siellä on yli 1000€

Ei tartte jos tekee verkkopankista. Mobiili apsin kautta tarttee...

e: Sitä en tiedä kuluttaako tuo verkkopankin lopetus siirto niitä 4 ilmaista siirtoa vai onko "ilmainen". Mutta tosiaan sieltä kun etenee lopettamisen kanssa niin kysyy minne tilille varat (saldo+korot) siirretään.

 

[Takaisku]

Tänään on taas ollut ilo katsoa kuinka tikkaa heittämällä on osannut arpoa hyviäkin lappuja salkkuun

 

[mpkk2]

Tänään on taas ollut ilo katsoa kuinka tikkaa heittämällä on osannut arpoa hyviäkin lappuja salkkuun

Hienoa. Oma arvio on että kyseessä on ns. Dead Cat Bounce osakemarkkinoilla ennen suuremman alastulon alkua. (Huom: ei sijoitusneuvo)

 

[itarumaa]

Aloin tuota miettimään, että onkohan joku oikeasti sijoittanut esim. heittämällä tikkaa tai antanut eläinten valita osakkeet. Ja miten siinä on käynyt?

 

[Sohvan]

Myin tänä vuonna salkusta pois 2016-2018 ostetut Nordnet Danmark indeksirahastot, joista ollut täälläkin puhetta. Tuottanut hyvin, mutta mielestäni ei ole enää hyvä valinta:

1. Vuosikulut 0.20%
2. Tanska perii rahastolle maksettavista osingoista 27% veroa, josta Nordnet saa anottua vain 12% takaisin, jolloin vain 85% osingoista palautuu takaisin rahasto-osuuksiin. Nordnetin arvion mukaan tämä voi aiheuttaa 0.54% pienemmän tuoton vuosittain, jos oletetaan Tanskan indeksin yhtiöiden osinkotuotoksi 2%. Nordnetin arvio taitaa olla yli todellisten osinkojen, mutta kulut muodostuu silti suuriksi. Nordnetin arviolla laskettuna todelliset vuosikulut voisi olla rahastolle yli 0.7%, joka on todella kallis passiiviselle indeksirahastolle. https://www.nordnet.fi/faq/3571-nordnet-indeksfond-danmark-rahaston-osinkojen-verotus
3. Tanskan indeksi on yhden firman dominoiva. Novo Nordisk on n. 36% koko indeksirahastosta. Tämä voi olla hyvä asia kun firmalla menee hyvin, mutta tuo myös riskejä. Novon kurssi on viidessä vuodessa nyt +400% ja suuri osa kasvusta on lähinnä parin lääkkeen takana (Ozempic). En ota kantaa miten Novon kurssi kehittyy, mutta sijoittaisin mielummin Novon osakkeisiin suoraan verotussyistä kuin Nordnet Tanskan rahastoon, jos uskoisin juuri tähän yhtiöön.

Jos sijoittaisin suoraan tanskalaisiin osakkeisiin, niin voisin käsittääkseni hakea Tanskan perimästä 27% verosta ensin 12% takaisin suoraan Tanskan verottajalta (vaatii paperityötä ja paljon aikaa). Loput 15% voisi hyvittää Suomen verotuksessa ulkomaisena lähdeverona? Hyviä sijoituskohteita löytyy Tanskankin ulkopuolelta, niin ehkä ei maksa vaivaa.

Nyt Nordnet on hakenut verosta takaisin 12% rahaston puolesta, mutta ei taida olla mitään tapaa hyväksilukea Suomen verotuksessa tuota jo perittyä 15% osuutta, koska rahasto on maksanut veron enkä minä itse? En ainakaan Nordnetin tiedoista löydä mainintaa kuinka paljon veroa rahasto on maksanut 7 sijoitusvuoden aikana Tanskaan.

 

[Kullervo]

Aloin tuota miettimään, että onkohan joku oikeasti sijoittanut esim. heittämällä tikkaa tai antanut eläinten valita osakkeet. Ja miten siinä on käynyt?

Sijoituskirjallisuudesta löytyy viittauksia tällaisiin tutkimuksiin. Googlella varmasti löytyy lisätietoja.

 

[Andan]

Vielä kun tulisi pari tällaista päivää perään, niin saisi IB:n salkun taas nollille Plussaakin olisi tietysti kiva saada jossain vaiheessa. 2021 helmikuussa tuli tuo tosiaan aloitettua ja alun jälkeen onkin ollut sitten lähinnä pomppimista enemmän negatiivisella kuin tuoton puolella.

 

[Paapaa]

Tuli eteen ihan oleellinen asia verotuksesta. Jos ensi vuonna saat mätkyjä vuoden 2023 verotuksesta, niin heti helmikuusta alkaa juosta 6 % korko.

Jäännösverolle maksetaan niin sanottua huojennettua viivästyskorkoa. Huojennettu viivästyskorko nousee vuonna 2024 reilusti ylöspäin, eli peräti kuuteen prosenttiin.

Jos siis et maksa veroa vuoden 2023 myyntivoitoistasi esimerkiksi lisäennakkona vuoden 2024 tammikuun loppuun mennessä, alkaa verolle kertyä maksettavaksi korkoa kuuden prosentin mukaan 1.2.2024 alkaen.

Myin arvopapereita voitolla – kannattaako verot maksaa nyt vai mätkyinä vuoden 2024 puolella?

Myin arvopapereita voitolla vuonna 2023. Kannattaako minun maksaa verot ennakkoon vai vasta aikanaan ensi vuonna jäännösverona? Onko jäännösverolle maksettava korko vuoden 2024 puolella edelleen kaksi prosenttia kuten nyt on?

www.taloustaito.fi

Kannattaa ottaa huomioon jos on isoja mätkyjä tiedossa. Tuosta korosta vähennetään automaattisesti max 20e. Eli jos mätkyjä tulee alle 333e, niin asialla ei ole väliä.

 

[Nomber]

Tuli eteen ihan oleellinen asia verotuksesta. Jos ensi vuonna saat mätkyjä vuoden 2023 verotuksesta, niin heti helmikuusta alkaa juosta 6 % korko.

Myin arvopapereita voitolla – kannattaako verot maksaa nyt vai mätkyinä vuoden 2024 puolella?

Myin arvopapereita voitolla vuonna 2023. Kannattaako minun maksaa verot ennakkoon vai vasta aikanaan ensi vuonna jäännösverona? Onko jäännösverolle maksettava korko vuoden 2024 puolella edelleen kaksi prosenttia kuten nyt on?

www.taloustaito.fi

Kannattaa ottaa huomioon jos on isoja mätkyjä tiedossa. Tuosta korosta vähennetään automaattisesti max 20e. Eli jos mätkyjä tulee alle 333e, niin asialla ei ole väliä.

Paljonkohan saa korkoa liikaa maksetuille veroille? Veikkaan että ei mitään?

 

[Paapaa]

Paljonkohan saa korkoa liikaa maksetuille veroille? Veikkaan että ei mitään?

Tänä vuonna korko taitaa olla 0,5% mutta en osaa sanoa ensi vuodesta. Luultavasti sekin nousee.

 

[Corex]

6% ..oho Pitää kai ensimmäisen kerran maksaa ennakkoa. Katsoin että viime vuodelta mätkyille tuli peräti 8€ korkoa minkä takia en todellakaan nosta verenpainettani asioimalla verottajan kanssa. Nyt tulisi 6% korolla arviolta 40-50€ korkoa riippuen mitä tässä loppuvuonna vielä tekee. Tämän takia kannattaa jo aktivoitua.

 

[Filindel]

Palautuksille taitaa siis tulla 2 prosentin korko. Muistaakseni se on sidottu tuohon samaan viitekorkoon, mutta toiseen suuntaan, eli mätkyille lisättynä 2 prosentilla ja palautuksille vähennettynä 2 prosentilla.

 

[Mittubisi]

Vähän asiaa sivuten onko tuolla mitään tekemistä vuokratulojen kanssa vai pitääkö nekin maksaa sitten ennakkoon?

 

[Andan]

Vähän asiaa sivuten onko tuolla mitään tekemistä vuokratulojen kanssa vai pitääkö nekin maksaa sitten ennakkoon?

Sama homma, pääomatuloa ne vuokratulotkin ovat.

Edit: Ja siis sama missä tahansa muodossa saatujen tulojen kanssa, joista tulee mätkyjä