Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

[JaySon]

Norskilla säästötilin tuotto on pääomatuloa, joka on sitten vähennettävissä jos on pääomiin saatavia vähennyksiä tai tappioita sille vuodelle.

Norskin säästötili on pääomaverotuksen alla joten pystyy vähentämään tappioista jos sellasia on kerätty (kellä ei olisi XD). Nämä muut lähdeverotuksen alla niin aina menee 30% veroja oli tappiota tai ei.

Kiitos! Hitto enpä tiennytkään tuota! Tai on ainakin mennyt tutkan ohi. Josko ne vuodenvaihteen hujakoilla vaikka nostasivat korkoa kunnolla niin voisin heivata OP:n matskut sinne kun se "extra-bonarikin" loppuu siinä kohden. En tosin ole edes laskenut auki mitä se rahallisesti edes merkkaa..

 

[elmo]

Kiitos! Hitto enpä tiennytkään tuota! Tai on ainakin mennyt tutkan ohi. Josko ne vuodenvaihteen hujakoilla vaikka nostasivat korkoa kunnolla niin voisin heivata OP:n matskut sinne kun se "extra-bonarikin" loppuu siinä kohden. En tosin ole edes laskenut auki mitä se rahallisesti edes merkkaa..

Onhan tuosta ollut täällä monesti puhetta, mutta en mäkään sitä oikein ole sisäistänyt . Eihän sillä mitään merkitystä ole jos sulla ei ole tappioita tai on muita voitollisia sijoituksia millä voit nollata tappiot 5v sisään. Sen sijaan jos mitään muuta ei löydy niin onhan se "ilmasta" rahaa niin kauan kuin muuten prosentit on samoissa.

 

[JaySon]

Onhan tuosta ollut täällä monesti puhetta, mutta en mäkään sitä oikein ole sisäistänyt . Eihän sillä mitään merkitystä ole jos sulla ei ole tappioita tai on muita voitollisia sijoituksia millä voit nollata tappiot 5v sisään. Sen sijaan jos mitään muuta ei löydy niin onhan se "ilmasta" rahaa niin kauan kuin muuten prosentit on samoissa.

Eiköhän noita "kerättyjä tappioita" hyvinkin tule löytymään niin niitähän voi sit ynnäillä keskenään.

 

[elmo]

Eiköhän noita "kerättyjä tappioita" hyvinkin tule löytymään niin niitähän voi sit ynnäillä keskenään.

Sitäpä, että eiköhän tälläseen aikaan noita tappioita ole vähän yhdellä jos toisella. Mutta noi ämpäri bonarit , että ens vuonna sitten vois kahtella sinne suuntaan oomat hilut...

 

[Pretor]

Sitäpä, että eiköhän tälläseen aikaan noita tappioita ole vähän yhdellä jos toisella. Mutta noi ämpäri bonarit , että ens vuonna sitten vois kahtella sinne suuntaan oomat hilut...

Tappiot realisoituu vasta myydessä, joten ajattelumalli, että yhdellä jos toisellakin on tappioita on ainakin omasta mielestäni vähän kummallinen. Se, että kurssit on laskusuunnassa ei "pilkkua nussien" vielä tarkoita sitä, että on tappioita.
En ota millään tavalla kantaa siihen onko tappioiden realisointi järkevää, koska salkkuja ja sijoitustapoja on erilaisia.

 

[elmo]

Tappiot realisoituu vasta myydessä, joten ajattelumalli, että yhdellä jos toisellakin on tappioita on ainakin omasta mielestäni vähän kummallinen. Se, että kurssit on laskusuunnassa ei "pilkkua nussien" vielä tarkoita sitä, että on tappioita.
En ota millään tavalla kantaa siihen onko tappioiden realisointi järkevää, koska salkkuja ja sijoitustapoja on erilaisia.

Niin siis tarkoitin tappioita en excel tappioita/voittoja.

 

[Pinqu]

Terve,
Korot kiinnostaa ja ajattelin kysyä että olenko ymmärtänyt oikein tämän rahaston idean. Evli Yrityslaina B. Jos korot laskevat tämän rahaston arvo nousee ja jos korot nousevat rahaston arvo tippuu? Eikös se noin toimi pähkinänkuoressa. Tarkoitus olisi ostaa korkorahastoja indeksisalkkuun.

 

[perato]

Nyt kun tästä tonnin säännöstä tuli taas puhetta, niin mites se meni noiden säästötileiltä yms. kertyneiden korkojen kanssa, oliko niillä vaikutusta tähän? Pitäs varmaan ekan kerran oikeesti hyödyntää tuota vajaan tonnin myyntiä ku ei ollutkaan talorahoille tarvetta ja ETF on turhaan "matalan volatiliteetin".

Korkotuotot on eri "tuottoa". Taisi nämä tonnin myynnit liittyä siihen, että myyt tonnilla omistuksia.

Palataan tähän vielä nyt sen verran, että kyseessä Bank norwegian mistä ainakin netissä löytyy tietoa että verotettais pääomatulona. Lasketaanko tätä siltikkään näihin myynteihin?

 

[oongee]

Palataan tähän vielä nyt sen verran, että kyseessä Bank norwegian mistä ainakin netissä löytyy tietoa että verotettais pääomatulona. Lasketaanko tätä siltikkään näihin myynteihin?

Se "tonnin sääntö" koskee luovutuksia. Korko ei ole luovutus, eli saatu korkotulo ei liity kyseiseen sääntöön mitenkään.

Lisätietoa kyseisestä säännöstä: Arvopaperien luovutusten verotus

 

[Nomber]

Svea bankissa 4,1% korko 12kk määräaikaiselle. Ajattelin tuonne laittaa, ihan kohtuu korko, tai ainakin parempi kuin muualla.

 

[Cumbo]

Lapselle tarkoitus säästää. ETF:iä pitäisi ostella harvemmin 2,5 € kulun takia. Kk-säästöön siis harkinnassa rahastot. Löytyykö Storebrand Global All Countries A EUR -rahastolle vastuuttomasti (ei-vastuullisesti) sijoittavaa vaihtoehtoa pienillä kuluilla?

E: En myöskään nopealla vilkaisulla löytänyt vastausta: onko rahastossa merkintä-/lunastuskuluja?

 

[oongee]

E: En myöskään nopealla vilkaisulla löytänyt vastausta: onko rahastossa merkintä-/lunastuskuluja?

Ei ole.

Rahastoyhtiön sivusto Storebrand Fonder | storebrandfonder.se ohjaa tuonne tarkempia tietoja katsomaan: Storebrand fonder - Storebrand Global All Countries A SEK

... ja siellä näkyy kohdassa "Transaktionskostnader" 0,00 %.

Samasta paikasta löydät kaikki muutkin mahdolliset lisätiedot kuten rahaston säännöt jne.

 

[Lämpöpumppu]

Itse olen tykännyt tuosta OP:n kasvutuottotilistä, kun tarjoaa mahdollisuuden nostaa 4 kertaa vuodessa ilman kuluja. Korkotuotto on toki hieman pienempi kuin kilpailevilla pankeilla, mutta vastaavasti tuonne uskaltaa laittaa melko huoletta ne nopeasti realisoitavissa olevat pahan päivän varalle säästetyt rahatkin.

 

[psxgamer]

Itse olen tykännyt tuosta OP:n kasvutuottotilistä, kun tarjoaa mahdollisuuden nostaa 4 kertaa vuodessa ilman kuluja. Korkotuotto on toki hieman pienempi kuin kilpailevilla pankeilla, mutta vastaavasti tuonne uskaltaa laittaa melko huoletta ne nopeasti realisoitavissa olevat pahan päivän varalle säästetyt rahatkin.

Muuten hyvä, mutta Svean ja Norwegianin säästötileillä ei ole mitään nostorajoituksia. Ainoastaan Svean määräaikaisissa on (mutta ei normaalissa säästötilissä).

 

[kilroy1]

Muuten hyvä, mutta Svean ja Norwegianin säästötileillä ei ole mitään nostorajoituksia. Ainoastaan Svean määräaikaisissa on (mutta ei normaalissa säästötilissä).

Norskilla on uusi säästötili plus jossa rajoitettu maksuttomat nostot kahteen/vuosi ja tämän jälkeen 0,5% nostettavasta summasta.

Tuossa plussassa on vähän parempi korko kuin normaalissa säästötilissä, ero tosin vain 0,25%

 

[hypodermic]

Itse olen tykännyt tuosta OP:n kasvutuottotilistä, kun tarjoaa mahdollisuuden nostaa 4 kertaa vuodessa ilman kuluja. Korkotuotto on toki hieman pienempi kuin kilpailevilla pankeilla, mutta vastaavasti tuonne uskaltaa laittaa melko huoletta ne nopeasti realisoitavissa olevat pahan päivän varalle säästetyt rahatkin.

Juuri tuli tiedote että vuonna 2024 OP tarjoaa bonukset 40% korotetuksella (kuluvana vuonna 30%), mikäli sillä on merkitystä valintaan. Itsellänikin tuollainen kasvutuottotili, mutta korko jää nykyisellä 3kk euriborin tasolla 3% kannikoille kun esim. Svealta saisi nyt tosiaan suoraan tuon 3,55% ilman mitään rajoituksia nostoista tms.

 

[Lämpöpumppu]

Juuri tuli tiedote että vuonna 2024 OP tarjoaa bonukset 40% korotetuksella (kuluvana vuonna 30%), mikäli sillä on merkitystä valintaan. Itsellänikin tuollainen kasvutuottotili, mutta korko jää nykyisellä 3kk euriborin tasolla 3% kannikoille kun esim. Svealta saisi nyt tosiaan suoraan tuon 3,55% ilman mitään rajoituksia nostoista tms.

Joo näköjään Svealla olisikin kuluttomat nostot. Nykyisillä euriboreilla oma kasvutuotto tili tosin pääsee lähelle Svean korkoa, kun jemmassa on reilut 50k. Bonukset ovat olleet kyllä aika muhkeat jo tänä vuonnakin OP:lla, joten toista sataa euroa bonuksia on kertynyt jo kasvutuottotilin kanssakin. Asuntolaina on kuitenkin aika dominoiva edelleen bonustuotoissa. Mutta kyllä keskittämisellä omat hyvätkin puolet on.

 

[amoult]

Itse olen tykännyt tuosta OP:n kasvutuottotilistä, kun tarjoaa mahdollisuuden nostaa 4 kertaa vuodessa ilman kuluja. Korkotuotto on toki hieman pienempi kuin kilpailevilla pankeilla, mutta vastaavasti tuonne uskaltaa laittaa melko huoletta ne nopeasti realisoitavissa olevat pahan päivän varalle säästetyt rahatkin.

Miksi ei uskaltaisi laittaa pienemmän pankin säästötilille, kunhan kotimaisen talletussuojan piiriin kuuluu?

 

[Lämpöpumppu]

Miksi ei uskaltaisi laittaa pienemmän pankin säästötilille, kunhan kotimaisen talletussuojan piiriin kuuluu?

Kyse ei ole tästä. Tarkoitin siis tilannetta, jossa säästötilille pitäisi tehdä määräaikainen talletus eli rahaa ei voisi nostaa esimerkiksi 12kk aikana pois. Itse varaudun yllättäviin menoihin ja huonompiin päiviin pitämällä heti käytettävissä olevaa rahaa vähintään 10 kiloa säästötilillä. Mutta kuten aiemmin mainittiinkin, Sveallakaan ei ollut mitään nostorajoituksia korkotililtä, joten siinä mielessä olin väärässä. Osa pankeista kuitenkin tarjoaa vain määräaikaisia korkotilejä.

 

[shams]

Kyse ei ole tästä. Tarkoitin siis tilannetta, jossa säästötilille pitäisi tehdä määräaikainen talletus eli rahaa ei voisi nostaa esimerkiksi 12kk aikana pois. Itse varaudun yllättäviin menoihin ja huonompiin päiviin pitämällä heti käytettävissä olevaa rahaa vähintään 10 kiloa säästötilillä. Mutta kuten aiemmin mainittiinkin, Sveallakaan ei ollut mitään nostorajoituksia korkotililtä, joten siinä mielessä olin väärässä. Osa pankeista kuitenkin tarjoaa vain määräaikaisia korkotilejä.

Ainakin Aktian määräaikaistalletuksista voi nostaa, mutta joutuu maksamaan "nostoprovisiota" 1% nostetusta määrästä.

 

[KukkeliQ]

Itse olen tykännyt tuosta OP:n kasvutuottotilistä, kun tarjoaa mahdollisuuden nostaa 4 kertaa vuodessa ilman kuluja. Korkotuotto on toki hieman pienempi kuin kilpailevilla pankeilla, mutta vastaavasti tuonne uskaltaa laittaa melko huoletta ne nopeasti realisoitavissa olevat pahan päivän varalle säästetyt rahatkin.

Kasvutuoton ylimääräinen nosto taitaa maksaa 15-20€. Jos tämä kustannus hiertää, niin tilin voi lopettaa milloin. Pääoma ja korko maksetaan samantien. Sitten voikin avata tilin vaikka heti uudelleen.

 

[Nik97]

Kasvutuoton ylimääräinen nosto taitaa maksaa 15-20€. Jos tämä kustannus hiertää, niin tilin voi lopettaa milloin. Pääoma ja korko maksetaan samantien. Sitten voikin avata tilin vaikka heti uudelleen.

Ei voi lopettaa milloin vain. Joku raja siinä on että jos on liikaa rahaa siellä niin ne pitää siirtää pois ennen kuin voi lopettaa tilin. Kokeilin nimittäin enkä nyt muista mikä se summa oli. Ja asiakasomistajalle hinta on 10€, siis jos nostot siltä vuodelta on käytetty.

 

[Vixa]

Jos on määräaikaista talletusta tekemässä, niin kannattaa harkita myös jenkkien korkolappuja. Vuoden maturiteetillä saanut johonkin 5.4% pintaan ja sitä lyhempiin aikoihin vielä parempia, esim 4kk tainnut olla 5.6% (p.a.) luokkaa.

 

[Nomber]

Jos on määräaikaista talletusta tekemässä, niin kannattaa harkita myös jenkkien korkolappuja. Vuoden maturiteetillä saanut johonkin 5.4% pintaan ja sitä lyhempiin aikoihin vielä parempia, esim 4kk tainnut olla 5.6% (p.a.) luokkaa.

Kuinka näitä saa hankittua? Saako Nordneistä?

Tietoni näistä siis täysi 0. Onko näissä minkälaisia riskejä verrattuna vaan ihan määräaikais talletukseen?

 

[amoult]

Minusta Nordnetilta ei saa suoraan jenkkibondeja ostettua. IB:ltä taisi saada? Asiasta oli tässä ketjussa keskustelua pari kk sitten.

 

[muronsyöjä]

Jos on määräaikaista talletusta tekemässä, niin kannattaa harkita myös jenkkien korkolappuja. Vuoden maturiteetillä saanut johonkin 5.4% pintaan ja sitä lyhempiin aikoihin vielä parempia, esim 4kk tainnut olla 5.6% (p.a.) luokkaa.

Valuuttakurssiriskin vuoksi ei sinne euroja kannata työntää. Toki jos pitää osan rahoista aina dollareissa/dollaripohjaisissa sijoituksissa niin hyvä vaihtoehto. IB:llä tosin saa korkoa jo kohtuullisesti pelkästään pitämällä dollareita tilillä tekemättä mitään.

 

[Paapaa]

Jos on määräaikaista talletusta tekemässä, niin kannattaa harkita myös jenkkien korkolappuja. Vuoden maturiteetillä saanut johonkin 5.4% pintaan ja sitä lyhempiin aikoihin vielä parempia, esim 4kk tainnut olla 5.6% (p.a.) luokkaa.

Mä kirjoittelin ja ostin T-billejä Interactive Brokersin kautta tovi sitten:

Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

Kyllähän ihan validi argumentti edelleen että sijoita sellaiseen yhtiöön jonka tunnet tai edes tiedät. Todella moni ihminen sijoitti bitcoinein tai reddit meme stokkinz sen takia koska hype. Ehkä kärjistettynä mutta kuitenkin. Minusta nämä ovat molemmat erittäin huonoja argumentteja, mikäli...

bbs.io-tech.fi

Eka erä erääntyy joulukuussa. Kurkkaan, miltä ne näyttävät verorapsassa ja jos kaikki OK, niin ostan lisää. Noilla saa varsin hyvää tuottoa dollareille.

Valuuttakurssiriskin vuoksi ei sinne euroja kannata työntää.

En sanoisi kategorisesti, ettei kannata. Mutta hyvä tiedostaa valuuttariski. Riski on toisaalta myös valuuttahajautusta. Eli voi se dollari vahvistuakin euron nähden. Joka tapauksessa tuotto on varsin korkea noissa. Ja sopivalla välittäjällä ostaminen on helppoa.

 

[KukkeliQ]

Kasvutuoton ylimääräinen nosto taitaa maksaa 15-20€. Jos tämä kustannus hiertää, niin tilin voi lopettaa milloin. Pääoma ja korko maksetaan samantien. Sitten voikin avata tilin vaikka heti uudelleen.

Ei voi lopettaa milloin vain. Joku raja siinä on että jos on liikaa rahaa siellä niin ne pitää siirtää pois ennen kuin voi lopettaa tilin. Kokeilin nimittäin enkä nyt muista mikä se summa oli. Ja asiakasomistajalle hinta on 10€, siis jos nostot siltä vuodelta on käytetty.

Tokihan rahat pitää siirtää tililtä pois ennen tilin lopettamista. Itselläni ei ole näköjään ollut tuolla "liikaa" rahaa, kun prosessi on sujunut ongelmitta .

 

[Nik97]

Tokihan rahat pitää siirtää tililtä pois ennen tilin lopettamista. Itselläni ei ole näköjään ollut tuolla "liikaa" rahaa, kun prosessi on sujunut ongelmitta .

Joo mutta tuossa aiempi viittasi että maksun voi kiertää lopettamalla tilin. Se ei vaan onnistu vaan varat pitää siirtää ensin-->joudut maksamaan sen palvelumaksun jos olet siirtosi jo käyttänyt.

 

[Jamboa]

Joo mutta tuossa aiempi viittasi että maksun voi kiertää lopettamalla tilin. Se ei vaan onnistu vaan varat pitää siirtää ensin-->joudut maksamaan sen palvelumaksun jos olet siirtosi jo käyttänyt.

Pointti tuossa olikin, että miksi pitäisi siirtää. Itsekin siirsin varat ensin pois kun luulin että niin pitää tehdä. Kuitenkin lopetusvaiheessa pyytää palvelu vastatilin jonne tilin varat+korot automaattisesti siirretään, eli erikseen varoja ei tarvitse siirtää

 

[kilroy1]

Norwegian nostaa säästötili plussan korkoa 3,5% -> 3,6%. Normi säästötili pysyy ennallaan 3,25%:ssa.

 

[L2K2]

En sanoisi kategorisesti, ettei kannata. Mutta hyvä tiedostaa valuuttariski. Riski on toisaalta myös valuuttahajautusta. Eli voi se dollari vahvistuakin euron nähden. Joka tapauksessa tuotto on varsin korkea noissa. Ja sopivalla välittäjällä ostaminen on helppoa.

Mutta kun puhutaan pankkitilisäästöistä, niin pitää ehkä myös myöntää ihan ääneen, että tuo valuuttakurssiriski on paljon isompi kuin nuo korot (puhumattakaan noiden korkojen erotuksesta). Tämä ei ole lainkaan hyvä asia ns. nollariskiselle säästölle.

Jos näin suurennuslaisella katselee, niin vaikka keskimäärin tuo kurssi on melko vakio... niin tyypillisesti tuo kurssi elää sen 10 % satunnaisesti valittuun suuntaan per vuosi, välillä muutosta on reilut 20 % vuodessa, ja pahimmillaan tuo näyttää eläneen yli 30 % per vuosi (kaikki toki näin ihan viimeisen neljännesvuosisadan aikana). Joten, yhden vuoden sijoitusjönteellä ei ehkä kannata laittaa noita pankkitilitalletuksia taaloiksi vaikka sieltä puolelta saisi yhtä tai kahta prosenttiyksikköä suuremman koron...

Ja, ihan kuukausitasollakin nähdään välillä noita 10 % muutoksia. Pahimmillaan tuo 10 % on saatu ihan päivätasolla (ellei datassa ole virhettä)!

Ja, vaikka kyseessä on kaksi isoa valuuttaa, niin silti edes hieman pidempi sijoitushorisonttikaan ei auta suuresti. Neljän vuoden kohdalla tuo tyypillinen vuosittainen muutos on edelleen noin 4–5 % suuntaansa (siis yhteensä sen 16–19 %) ja pahimmillaan neljän vuoden jälkeenkin on seilattu se 9 % per vuosi (yhteensä siis yli kolmannes, siis yli 33 %).

Sijoitusmielessä tuota valuuttahajautusta voi toki tehdä, mutta ei ehkä kannata tehdä niille pankkitilisäästöille jos niille oli ideana saada turvallista (euromääräistä) tuottoa.

 

[Nomber]

Mitä Finnairin kanssa kannattaa nyt tehdä? En halua pistää tuohon penniäkään lisää. Jotain merkintäoikeuksia tulee, mutta voiko ne myydä tms.

Onneksi nyt puhutaan jostain vain satasista kokonaisuudessaan, mutta en nyt mielellään menetä yhtään euroa enempää kuin pakko.

 

[Leatherman]

Finnairin kusetukseen ei ole kannattanut koskea koronan alun jälkeen. Arvo jatkaa laskua, kannattaa myydä pois ja ottaa opikseen että ei sekaannu vastaaviin kusetuksiin.

 

[Oksa]

Mitä Finnairin kanssa kannattaa nyt tehdä? En halua pistää tuohon penniäkään lisää. Jotain merkintäoikeuksia tulee, mutta voiko ne myydä tms.

Onneksi nyt puhutaan jostain vain satasista kokonaisuudessaan, mutta en nyt mielellään menetä yhtään euroa enempää kuin pakko.

Jos et myynyt, olet myöhässä, sillä viimeinen päivä ilman merkintäoikeuksia oli eilen 27.10. Tässä ohjeistusta, nyt jos haluat luopua osakkeesta niin minimoidaksesi tappiot sinun täytyy myydä merkintäoikeudet pois määrätyllä aikavälillä tai ne erääntyvät arvottomina: Finnairin osakeanti 2023 | Nordnet

 

[Paapaa]

Tuli taas kouriintuntuvasti eteen listaamattomiin "nakkikioskeihin" sijoittamisen vaarat. Fafa's Plats Oy:tä haetaan konkurssiin maksamattomien saatavien takia:

Pikaruokaketju Fafa’sin taustayhtiötä haetaan konkurssiin

Fafa’s Plats on ollut jo jonkin aikaa talousvaikeuksissa.

www.kauppalehti.fi

Laitoin tuohon pikkusumman 2018 Invesdorin kautta. Mutta kuten niin moni ravintola, on tämäkin ottanut pataan pahasti koronan ja myös tämän vuoden aikana. Ihan kaikki ei sentään mennyt, sillä tämä ehti maksaa muutamat kevyesti verotetut osingotkin omistajille, viimeiset vuoden 2021 lopussa. (Periaatteeni oli, etten sijoita pelkkiin lupauksiin Invesdorin kautta, vaan sellaisiin jotka tekevät jo rahaa). Nyt voi kirjata nuo roposet nollaan, sitten leuka rintaan ja kohti uusia pettymyksiä

Kuten täälläkin todettu: listaamattomissa ihan oikeasti saatat menettää koko potin. Pörssiin kun laittaa huomattavasti vakavaraisempiin firmoihin, on riski paljon paljon pienempi.

 

[Nik97]

Tämä on se syy miksi haluaisin ehkä myydä kaikki yksittäiset osakkeeni pois ja keskittyä vaan rahastosijoittamiseen. En onneksi omista finnairia mutta ei ole aikaa eikä oikein kiinnostustakaan seurata tälläisiä juttuja jostain firmasta. Mandatumiakin mulla on näköjään salkussa saman verran kun sitä sampoa mutta tuotto on koko kuukauden näyttänyt 0 mihinkään liikkumatta, en tiedä mitä se tarkoittaa että mulla on mandatumia mutta se ei oikeastaan tee salkussa mitään.

 

[Paapaa]

tuotto on koko kuukauden näyttänyt 0 mihinkään liikkumatta

Osakkeiden tuotot katsotaan vuosissa ja kymmenissä. Yhden kuukauden aikana kurssi voi mennä ihan mihin tahansa eikä kerro yhtään mitään. Yhden kuukauden kurssimuutoksen perusteella ei kannata tehdä yhtään mitään sijoituspäätöstä.

 

[Nik97]

Osakkeiden tuotot katsotaan vuosissa ja kymmenissä. Yhden kuukauden aikana kurssi voi mennä ihan mihin tahansa eikä kerro yhtään mitään. Yhden kuukauden kurssimuutoksen perusteella ei kannata tehdä yhtään mitään sijoituspäätöstä.

Ei tietenkään, ihmetellyt vaan miksi muiden osakkeiden tuotot näyttävät sentään jotain lukemaa oli sitten miinuksella tai plussalla. No markkina-arvon näköjään näen kun katson tarkemmin sitä mandatumia.

Vai johtuuko tuo vaan yksinkertaisesti siitä että en ole ostanut tuota mantaa vaan se tuli mulle tuossa sammon jakautumisessa..olenpas tyhmä

 

[Takaisku]

Tuli taas kouriintuntuvasti eteen listaamattomiin "nakkikioskeihin" sijoittamisen vaarat. Fafa's Plats Oy:tä haetaan konkurssiin maksamattomien saatavien takia:

Pikaruokaketju Fafa’sin taustayhtiötä haetaan konkurssiin

Fafa’s Plats on ollut jo jonkin aikaa talousvaikeuksissa.

www.kauppalehti.fi

Laitoin tuohon pikkusumman 2018 Invesdorin kautta. Mutta kuten niin moni ravintola, on tämäkin ottanut pataan pahasti koronan ja myös tämän vuoden aikana. Ihan kaikki ei sentään mennyt, sillä tämä ehti maksaa muutamat kevyesti verotetut osingotkin omistajille, viimeiset vuoden 2021 lopussa. (Periaatteeni oli, etten sijoita pelkkiin lupauksiin Invesdorin kautta, vaan sellaisiin jotka tekevät jo rahaa). Nyt voi kirjata nuo roposet nollaan, sitten leuka rintaan ja kohti uusia pettymyksiä

Kuten täälläkin todettu: listaamattomissa ihan oikeasti saatat menettää koko potin. Pörssiin kun laittaa huomattavasti vakavaraisempiin firmoihin, on riski paljon paljon pienempi.

Invesdor on oikea tunkio, jonne päätyvät yritykset eivät saa mistään muualta rahaa. Tilastollisesti listaamaton markkina tuottaa pörssiä paremmin, pitää vain osata valita oikeat yritykset Tai sijoittaa listaamattomiin yrityksiin sijoittavaan rahastoon, jossa ammattilaiset valitsevat sijoituskohteet. Tämä ei tosin ole piensijoittajalle mahdollista pääomavaatimusten vuoksi. Yhdellä tutulla on kiinni koko omaisuus, noin miljoona euroa, kiinni suorissa sijoituksissa listaamattomiin yrityksiin. Vuosituotto on kuulemma yli 20%. Itselle tuollainen allokaatio olisi liian hapokasta.

 

[Paapaa]

Ei tietenkään, ihmetellyt vaan miksi muiden osakkeiden tuotot näyttävät sentään jotain lukemaa oli sitten miinuksella tai plussalla. No markkina-arvon näköjään näen kun katson tarkemmin sitä mandatumia.

Vai johtuuko tuo vaan yksinkertaisesti siitä että en ole ostanut tuota mantaa vaan se tuli mulle tuossa sammon jakautumisessa..olenpas tyhmä

Aaa, sori, ymmärsin väärin. Tuo varmaan johtuu siitä, että noille ei ole vielä määritelty hankintahintaa. Tulee joskus 2kk sisällä. Sen jälkeen näkee oikean muutoksen.

 

[amoult]

Mandatumin hankintahinna puuttuminenhan ei johdu välittäjästä. Jos on jakatumisesta saanut laput, niin siinä odotellaan verottajan linjausta mikä se hinta on ja sen jälkeen pitäisi päivittyä myös salkkuun oikea arvo.

 

[evakko]

Tämä ei tosin ole piensijoittajalle mahdollista pääomavaatimusten vuoksi.

Olisikohan muuten riittävän yksinkertaista piensijoittajien perustaa osakeyhtiö, osuuskunta tms. johon jokainen sijoittaisi saman summan jolloin yhteissummalla pääsisi mukaan isompien peliin mukaan. Miljoonan saisi kasaan kun 20 henkilöä pistäisi "vain" 50 tonnia mukaan.

Yksinkertaista siis lain ja turvallisuuden kannalta. Ei se oikein toimisi jos kaikkien jäsenten pitäisi olla paikalla hyväksymässä jokainen siirto, mutta toisaalta riittääkö luotto ettei yksi rahastonhoitaja vie koko pottia ja katoa paratiisisaarelle.

 

[Paapaa]

Olisikohan muuten riittävän yksinkertaista piensijoittajien perustaa osakeyhtiö, osuuskunta tms. johon jokainen sijoittaisi saman summan jolloin yhteissummalla pääsisi mukaan isompien peliin mukaan. Miljoonan saisi kasaan kun 20 henkilöä pistäisi "vain" 50 tonnia mukaan.

Yksinkertaista siis lain ja turvallisuuden kannalta. Ei se oikein toimisi jos kaikkien jäsenten pitäisi olla paikalla hyväksymässä jokainen siirto, mutta toisaalta riittääkö luotto ettei yksi rahastonhoitaja vie koko pottia ja katoa paratiisisaarelle.

Vähän tällaista pistettiinkin pystyyn 10v sitten. Ei mitään hajua, tuliko tuosta koskaan mitään, vähän oudot nettisivut löytyvät vielä:

Tuhokapitalismin ja häikäilemättömien investointipankkien arvostelijat ovat saaneet Suomeen oman vastasijoituslaitoksensa. Uusi osuuskunta, Robin Hood Asset Management sanoo haluavansa tarjota jäsenilleen ”pääsyä rahatuloon, joka ei ole työntekoon sidottua”.

Osuuskunnan sijoitusmenetelmä kuulostaa melkeinpä epäilyttävän hyvältä. Robin Hood sanoo käyttävänsä Parasiitti-nimistä tietokoneohjelmaa. Se poimii osuuskunnalle pörssimarkkinadatasta parhaiten menestyvät sijoittajat, ja hoitaa näiden liikkeiden mukaan osuuskunnan osakesalkkua.

Osuuskunnan 50:n ensijäsenen joukossa on paljon taloustieteilijöitä, bisnesosaajia, tohtoreita, professoreita ja taiteilijoita 12 maasta. Virallisesti varainhoito-osuuskunta lanseerataan syyskuussa Saksassa, osana Kasselin Documenta (13) –kulttuuritapahtumaa.

Osuuskuntaa kehitetään Aalto-yliopiston Future Art Base -tutkimusyksikössä. Vetäjänsä, Akseli Virtasen mukaan tavoitteena on saada jäseniksi ihan tavallista kansaakin, joka osuuskunnan kautta pääsisi kiinni sijoittajaeliitin kykyihin.

Jäseneksi pääsee 30 euron jäsenmaksulla. Sijoitukset vaihtelevat noin tuhannesta 10 000 euroon.

Uusi kuokkavieras pankkien apajille: Robin Hood

Kaikki kapitalismikriitikot eivät enää tyydy istuskelemaan Occupy Wall Street -leirinuotioiden äärellä. Sijoitustuottoja tavoitteleva uusi suomalainen osuuskunta Robin Hood aikoo lyödä rahoiksi investointipankkien keinoilla, näitä peesaamalla. Voitot jaetaan jäsenille ja "hyviin" tarkoituksiin.

www.is.fi

Nettisivut (?): Robin Hood Decentralized Cooperative – Robin Hood Decentralized Cooperative

 

[Takaisku]

Olisikohan muuten riittävän yksinkertaista piensijoittajien perustaa osakeyhtiö, osuuskunta tms. johon jokainen sijoittaisi saman summan jolloin yhteissummalla pääsisi mukaan isompien peliin mukaan. Miljoonan saisi kasaan kun 20 henkilöä pistäisi "vain" 50 tonnia mukaan.

Yksinkertaista siis lain ja turvallisuuden kannalta. Ei se oikein toimisi jos kaikkien jäsenten pitäisi olla paikalla hyväksymässä jokainen siirto, mutta toisaalta riittääkö luotto ettei yksi rahastonhoitaja vie koko pottia ja katoa paratiisisaarelle.

Tuo voisi toimiakin. Osakeyhtiö ja ammattisijoittajan status vaaditaan yleensä. En nyt tähän hätään löydä ammattisijoittajan vaatimuksia, mutta muistaakseni piti täyttää kaksi kolmesta ehdosta: 1) Käy kauppaa aktiivisesti (40 kertaa vuodessa?) 2) Tase kunnossa (miljoona euroa?) 3) Finanssialan tutkinto. Itselläni täyttyvät kaksi ensimmäistä.

 

[Iipa]

Mandatumilla yksityishenkilön vaatimukset tässä?

 

[TonZ]

Tarkotus alottaa lapselle säännöllinen säästäminen rahastoihin joko Handelsbankanken USA indeksiin tai Storebrand global all countries. Sijoitushorisontti +5v ja ainakin alkuun muutamalla kympillä kuussa ja osta ja unohda periaatteella. Lapselle avattu tilit Nordnettiin ja kysymys kuuluukin kannattaako ostaa rahastoja OST vai AOT tilille? OST:lle ei ole saatavissa kk-säästösopimusta, jolloin joutuu näkemään extra vaivaa, mutta OST:tä ehdotetaan verotusteknisistä syistä, mutta onko sillä väliä jos ei aio rahastoja myydä tai käydä kauppaa?

 

[all-in]

Tarkotus alottaa lapselle säännöllinen säästäminen rahastoihin joko Handelsbankanken USA indeksiin tai Storebrand global all countries. Sijoitushorisontti +5v ja ainakin alkuun muutamalla kympillä kuussa ja osta ja unohda periaatteella. Lapselle avattu tilit Nordnettiin ja kysymys kuuluukin kannattaako ostaa rahastoja OST vai AOT tilille? OST:lle ei ole saatavissa kk-säästösopimusta, jolloin joutuu näkemään extra vaivaa, mutta OST:tä ehdotetaan verotusteknisistä syistä, mutta onko sillä väliä jos ei aio rahastoja myydä tai käydä kauppaa?

Helppo päätös. OST:lle saa vain suoria osakkeita. Jäljelle jää vain vaihtoehto AOT.

 

[Paapaa]

Lapselle avattu tilit Nordnettiin ja kysymys kuuluukin kannattaako ostaa rahastoja OST vai AOT tilille?

Tuossa sanottiinkin jo ettei OST ole edes vaihtoehto. Tärkeintä on katsoa, että ostat vain kasvuosuuksia tai ETF:iä, jotka uudelleensijoittavat osingot, eivätkä maksa senttiäkään ulos tuottoja.

Ja sijoitushorisontti kannattaa olla suorilta ns. maksimit. 5v on turhan lyhyt aika osakemaailmassa.

 

[Gespard]

Osingot on siitä kivoja et sitten jos/kun lapsi alkaa saada yhteiskunnan tukia, niin huomataankin että lapsi voi elää niillä osingoilla ja saa reilusti alennettua tukea yhteiskunnalta. Win win? (Kuuntelisin paapaa:n neuvoa)