Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Purple
  • Aloitettu Aloitettu
Kun upporikkaat rahastot voittavat oli se "markkinoiden näkymättömän käden ansiota". Kun piensijoittajat reddit foorumilta voittavat "on se manipulointia, joka pitää estää kaikin keinoin". Tulee eittämättä mieleen, että redditin piesijoittajat eivät ole lahjoneet valvovia viranomaisia tarpeeksi avokätisesti toisin kuin nuo rahastot. En tiedä pitääkö tämä paikkansa, mutta tälläisiä ajatuksia herää kun upporikkaiden rahastojen tappiot herättävät noin paljon huolta valvojien keskuudessa.

Ei ole oikein järkeä verrata isoja hedgerahastoja ja yksityishenkilöitä. Isoja hedgejä on pitänyt pelastaa ennenkin, esim. Long-Term Capital Management, joka piti jenkkien valtion johdolla pelastaa koska sen johdannaiset olisivat aiheuttaneet jopa yli triljoonan dollarin tappiot markkinoille (eli muillekin kuin itselleen). Tuollaista riskiä ei voi mikään valtio ottaa, koska silloin alkaa firmoja kaatumaan.
 

Mielenkiintoista menoa kieltämättä, mihin pykälään tämä ostojen rajoittaminen oikein perustuu? Rajoittamisen motiivit sensijaan ovat aivan selviä.

Veikkaan, että isot rahastot ovat tarjonneet tuota appia pyörittävälle firmalle esim. erittäin tuottoisaa sopimusta rahastopalveluista jos hetken aikaa estävät kaupankäyntiä kunnes Gamestop tappiot on saatu rajattua. Eniten tuossa huvittaa se, että myydä saa tai sulkea position, mutta ostaa ei. Eli Robinhood yrittää auttaa suuria rahastoja kaikkea kaupankäyntiä ei ole estetty, mutta sellainen sallitaan mikä auttaa noita rahastoja. Tuo on ihan hemmetin läpinäkyvää, että vain yhteen suuntaan saa käydä kauppaa, mutta ei toiseen suuntaan mistä voi olla haittaa shortti ansassa oleville rahastoille.
 
Robinhoodin johtoporras itse mukana huhujen mukaan Citadelissa ja Citadel Robinhoodin isoimpia asiakkaita. Citadel taas linkittyy Melviniin. Robinhoodin applikaatio pommitetaan nyt 1 tähden arvosteluilla. On muutenkin melkoista, että annetaan myydä osakkeet, mutta ei ostaa niitä? Eikö tällainen toiminta ole sitä manipulaatiota? Ei taida ymmärtää minkälaisen voiman kanssa nämä firmat pelleilevät nyt.

1611843442988.png


1611843719729.png
1611844104224.png
 
Viimeksi muokattu:
  • Tykkää
Reactions: hmb
Robinhoodin johtoporras itse mukana ilmeisesti Citadelissa, joka taas linkittyy Melviniin. Robinhoodin applikaatio pommitetaan nyt 1 tähden arvosteluilla.

1611843442988.png


Ei taida ymmärtää minkälaisen voiman kanssa nämä firmat pelleilevät nyt.

Lol taidan itsekin asentaa tuon applikaation vain voidakseni antaa sille huonot arvostelut. Vituttaa tollaiset suurahastojen kätyrit. Jos arvostelut on huonot uusien asikkaiden hankinta voi hieman heikentyä. Potut pottuina periaatteella.

EDIT: lol toi robinhoodia pyörittävä firma on ottanut appinsa pois appstoresta estääkseen massahuonot arvostelun, jotta porukka voisi asentaa tuon antaakseen huonot arvostelut. Toi firma on ihan mätä täysin noiden rikkaiden rahastojen ohjauksessa. Ainakaan itse en löydä sitä enää, joten oletan tuon olevan syynä poistoon. (voi toki myös olla, että google on poistanut appin huonojen arvostelujen takia)
 
Viimeksi muokattu:
Onko täällä porukalla NOK:ia salkussa? Saas nähä mitä käy kurssille 5 minuutin päästä.
Pohdin tässä vain ostaako lisää.. o_O
 
Ihan turhaa spekulaatiota mielestäni. Jos oikeasti ovat lahjoneet Robinhoodin väen, niin saavat SEC:n ja koko piensijoittajien vihat niskaansa. Varmin tapa saada itsensä vankilaan ja yritys konkkaan.
 
Tämä olisi toinen hyvä lähestymistapa tilanteeseen, nykyisellään vaan shorttien lainaamiskulut taitavat näiden osakkeiden osalta olla kasvamaan päin.
Taisi olla korkomarginaali noussut jo 38% tasolle GME shorteille. Kalliiksi tulee pitää shorttia, jos joutuu pitkään pitämään.
 
Taisi olla korkomarginaali noussut jo 38% tasolle GME shorteille. Kalliiksi tulee pitää shorttia, jos joutuu pitkään pitämään.
Jossain näin, että olisi ainakin käynyt korko jopa 50%. En kyllä tiedä mikä on tällä hetkellä, mutta kallista tosiaan on.
 
Ihan turhaa spekulaatiota mielestäni. Jos oikeasti ovat lahjoneet Robinhoodin väen, niin saavat SEC:n ja koko piensijoittajien vihat niskaansa. Varmin tapa saada itsensä vankilaan ja yritys konkkaan.
Appstoressa yli 200 000 arvostelua ja applikaation arvio on tällä hetkellä 1 tähti. Robinhood taisi pilata maineensa tällä liikkeellä nyt todella pahasti.
 
  • Tykkää
Reactions: hmb
Ihan turhaa spekulaatiota mielestäni. Jos oikeasti ovat lahjoneet Robinhoodin väen, niin saavat SEC:n ja koko piensijoittajien vihat niskaansa. Varmin tapa saada itsensä vankilaan ja yritys konkkaan.

Näytti saavan jo esim. Google appstoressa Robinhoodin arvostelut on tippuneet roskaluokkaan ja appi on tällähetkellä huonoimmaksi arvosteltu sijoitus applikaatio Google play storessa. Lähes 200 000 ihmistä käynyt antamassa 1 tähden arvostelun applikaatiolle. Ilmeisesti tuon firman matka sijoitusfirmana oli sitten tuossa veikkaan, että suurin osa asiakkaista poistaa asiakkuutensa tuolla.

Jos tuon applikaation firman omistajat eivät tehneet diiliä jossa ottivat rahaa estoa vastaan nauran, koska tuhosivat bisneksensä juuri kun applikaatio on arvosteltu huonoimmaksi sijoitusovellukseksi ei se enää saa näkyvyyttä eikä pysty hankkimaan uusia asiakkaita kun kaikki muut miljoona sijoitusovellusta on edellä listoilla. Lisäksi suututtivat asiakaskuntansa, koska tuo sovellus on suosittu piensijoittajien keskuudessa ja sellaisena myös markkinoitu.
 
Nordnetissä kun koittaa ostaa tai myydä GS2C niin tulee error 500.
Tehokkaat on markkinat...

EDIT. nyt toimii taas
 
Tätä ei olisi voinut käsikirjoittaa paremmin. "perjantaina tärähtää, 5000". Foliohatut löytää syyn kurssin laskulle muualta kuin fundamenteista :) Todellisuus lienee, että fiksut ottaa rahat pois potista ennen deadlinea ja nyt katsotaan kenelle jää luu käteen. Peruspyramidit.
 
Nokian vaihto melkoista hetki sitten vilahdettiin Miljardin euron rajan läpi Helsingissä:
Vaihto (EUR)
1 029 324 792
 
Tätä ei olisi voinut käsikirjoittaa paremmin. Foliohatut löytää syyn kurssin laskulle muualta kuin fundamenteista :) Todellisuus lienee, että fiksut ottaa rahat pois potista ja nyt katsotaan kenelle jäi luu käteen. Peruspyramidit.

Asiaan saattaa vaikuttaa hieman se että ostolaita teilattiin isoimmalta osalta mikäli tämä Robinhoodin sekoilu pitää kutinsa. ;) Eipä noiden osakkeiden hinnat ole pitkään aikaan perustuneet fundamentteihin enää.
 
Näyttää yrittävän nousua. Noinkohan tolla onnistuvat rahastamaan kahteen kertaan rahat pois hyväuskoisilta.
 
Tätä ei olisi voinut käsikirjoittaa paremmin. "perjantaina tärähtää, 5000". Foliohatut löytää syyn kurssin laskulle muualta kuin fundamenteista :) Todellisuus lienee, että fiksut ottaa rahat pois potista ennen deadlinea ja nyt katsotaan kenelle jää luu käteen. Peruspyramidit.

Näinhän siinä tulee varmasti käymään lopulta, mutta en usko että huippua nähtiin vielä ainakaan GME:n osalta. Shortit taitaa olla vielä kuittaamatta ja vaikka jotkut fiksut jo nyt hyppääkin kelkasta, muut sitten ostelee dipistä. Ehkäpä tuo hullutus jatkuu muidenkin meemiosakkeiden kohdalla vielä siihen asti kun rysähtää.
 
Lol Redditin-piensijoittajat aikovat laittaa joukko kanteita robinhoodia vastaan kaupanestojen takia niin useita, että firma menee konkurssiin jättimäisten oikeuskulujen vuoksi samalla kun yhdentähden arvostelut tuhosivat maineen. Jos noihin joukkokanteisiin osallistuu miljoonia sijoittajia ei se yhtä sijoittajaa kohti ole montaakaan euroa oikeuskulut kun taas Robinhood joutuu maksamaan kulut yksinään. Taisi tuo robinhood avata nyt sellaisen paska-arkun noilla estoillaan, että se oli siinä se.

Kuulemma lakimiehet käy läpi suurennuslasilla kaikki mahdolliset tekosyyt joilla ne voi haastaa oikeuteen, jotta kulut saadaan mahdollisimman isoiksi.
 
Asiaan saattaa vaikuttaa hieman se että ostolaita teilattiin isoimmalta osalta mikäli tämä Robinhoodin sekoilu pitää kutinsa. ;) Eipä noiden osakkeiden hinnat ole pitkään aikaan perustuneet fundamentteihin enää.

On myös firmoja, jotka takoo tällä hetkellä ennätystuloksia ja eivät kiiku konkurssin partaalla. Apple teki juuri ensimmäisen kvartaalin koskaan, missä liikevaihto ylitti 100 miljardia. Toki niidenkin osakkeisiin on jo hinnoiteltu paljon odotuksia tulevaisuudesta. Tosin ne on vähän erilaisessa kuplassa kuin gamestop.
 
Ameritrade ja Schwab jenkkilässä kai blokanneet myös näiden rakettien ostot. Aika vapaata markkinataloutta ;)

Niin veikkaan, että isot rahastot ovat shortanneet tuota osaketta ja haluavat varmistaa voitot kun kukaan ei enää voi ostaa sitä saa shortilla varmasti voittoa kun hinta voi tulla vain alaspäin estojen takia tässä "vapaassa markkinataloudessa". ;)
 
Tuhnuksi jää Noksun raketti kun kaupankäyntiä blokattu useammassa palvelussa. Toivottavasti avaavat vielä ennenkuin helsinki menee kiinni
 
Jotenkin sydäntä lämmittää, että viimeinkin se äänetön massa alkaa tajuta, että sillä on lopulta kaikki valta, kun vain yhdessä toimii. Toki se on niin hyvässä ja pahassa.

Eniten tässä huvittaa se, että noi reddit foorumilaiset on onnistuneet "kapinallaan" pakottamaan noi rahastot ja sijoituspalvelua myyvät firmat paljastamaan todellisen karvansa, että "vapaa markkinatalous" ei käykään enää jos piensijoittajat alkavat voittaa keinottelussa liian suurissa määrin isot rikkaat rahastot.
 
Nordnetkin "rajoittaa" mahdollisuuksia ostaa: "Reaaliaikatalletuksissa on tällä hetkellä viivettä. Pahoittelemme viiveestä aiheutuvaa häiriötä.", kun ei voi laittaa lisää hilloa sisään.
 
Olisihan siinä historioitsijoille pähkäiltävää kun koko maailman pysäyttänyt kulkutauti ei saanut taloutta hetkahtamaan, mutta joku parin miljoonan käyttäjän nettifoorumi saisi :D jos siis tästä joku isompi rommaus alkaisi. Tuskin kuitenkaan
 
  • Tykkää
Reactions: hmb
Voin suoraansanoen pahoin kun katson tätä menoa. Tuntuu kuin tässä olisi vierestä todistamassa jotain aika ennennäkemätöntä.

Mitä tapahtuu kuluttajien luottamukselle koko markkinoita kohtaan? Jos kaupankäynti rajoitetaan tarpeen mukaan täysin suuria rahastoja suosivaksi, niin kuinka moni jatkossa haluaa koko leikkiin osallistua? Toivon hartaasti, että seurauksena tästä tapahtuisi kaupankäynnin valvonnan kiristäminen, mutta nyt näyttää siltä, että kukaan ei ota askelta taaksepäin ja horjutetaan taas uskoa koko vapaaseen markkinatalouteen. Leikitään aika vaarallisilla asioilla, jotka nyt verhoillaan "kuluttajien suojelemiseksi".

Minulle on ihan ok, että kaupankäynti lyödään jäihin "meemiosakkeista" ja mietitään hetki mitä asialle tehdään. Sitä taas en hyväksy millään tasolla, että myyminen sallitaan, mutta osto kielletään. Siis tuohan on jo niin läpinäkyvää korruptiota... Toivottavasti SEC ja muut toimijat heräävät nopeasti ja viheltevät pelin poikki, alkaa vähän hirvittää mahdolliset seuraamukset.
 
Viimeksi muokattu:
Mitä silloin tapahtuu kun Bidenin dollari tonni (täsmällinen arvo?) shekit on näillä kourassa, 4M*1000 on 4Mrd, joka tolle porukalle sama laittaa uhkapeliin. Ja innostuneiden määrähän vaan kasvaa.
 
Hieno olla mukana tässä omalla pienellä positiolla :p. Nyt kun omin silmin näki, että short float muuttui 20% yksikköä alemmas päivässä vielä ollen kuitenkin yli 100 niin kaipa mä tässä istun viikonlopun yli seuraten tilannetta.

Toi välittäjien osto sulku on kyllä sellanen asia millä vaan kaadetaan bensaa liekkeihin. Kaikki retardit vaan innostuu enempi...

Jeps, Ameritrade on Schwabin tytäryhtiö, joka tietty selittää yhteisen linjan.

Ja kuinka paljon tietoa on jo vuodettu noilta välittäjiltä isoille pelureille varsinkin jos löytyy sidonnaisuuksia.
 
Viimeksi muokattu:
IB:llä ei ainakaan voi ostaa GME:tä: "transactions in this instrument are limited to closing-only trades"
 
Kauppalehti yrittää seisoa suuren rahan puolella "Todennäköisesti kaikilla Nokiaa Redditissä hypettäneistä ei ole puhtaat jauhot pussissa, ja veikkaan, että SEC toimittaa heistä muutaman vankilaan – ihan varoittavaksi esimerkiksi ja markkinoiden uskottavuuden palauttamiseksi. " Eli taas kerran että jos sen tekee piensijoittaja, niin linnaan - ja kun sen tekee suurrahaston robotti ja somevaikuttaja, niin saa palkankorotuksen ja taputukset.
 
Kuinkahan normaalia on tuollaiset epäsymmetriset kaupankäyntiestot? Sehän nyt on melkein jokapäiväinen juttu että estetään kaupankäynti kokonaan.
 
Kauppalehti yrittää seisoa suuren rahan puolella "Todennäköisesti kaikilla Nokiaa Redditissä hypettäneistä ei ole puhtaat jauhot pussissa, ja veikkaan, että SEC toimittaa heistä muutaman vankilaan – ihan varoittavaksi esimerkiksi ja markkinoiden uskottavuuden palauttamiseksi. " Eli taas kerran että jos sen tekee piensijoittaja, niin linnaan - ja kun sen tekee suurrahaston robotti ja somevaikuttaja, niin saa palkankorotuksen ja taputukset.

Todennäköisesti SEC:n väki käy näitä kauppoja läpi parhaillaan kuumeisesti käyttäen apunaan suuren datan louhintaa sekä muuta edistynyttä teknologiaa.

Haluisin tietää mitä on nämä muut edistyneet teknologiat millä yhdistetään miljoonia yksittäisiä osakekauppoja miljoonien yksittäisen reddit postausten kanssa.
 
Luotettava, perinteinen media vauhdissa, yrittävät maalailla r/wsb:n lössiä alt-rightiksi, oikaisut sentään julkaistu tunteja myöhemmin kun otsikot ovat jo levinneet maailmalle.
 
1611848622750.png


Eiköhän tässä ollut alunperinkin tarkoitus tykittää nämä osakkeet ylös ja siten tiputtaa alas. Nyt vaan virkavalta tuli väliin ennen kuin tuulipuvut on kunnolla ryöstetty. Mahtaa tämän aikaan saanutta hedge fundia harmittaa kun ei annettu toimia rauhassa:psmoke:


Voin olla toki väärässä ja Reddit wsb on kaiken takana.
 
En ymmärrä, että kuka sitten saa ostaa kun voi vain myydä?! Jos myyn niin onhan siellä jossain oltava ostajakin (en ole itse kelkassa mukana). Onko tuulipuvut pakotettu myymään ja annetaan vain isojen ostaa? Vaikuttaa todella härskiltä touhulta..
 

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
258 305
Viestejä
4 490 328
Jäsenet
74 193
Uusin jäsen
MetsänSankari

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom