Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

[jinx1980]

Tuo on hölmö perustelu kun maailmanindeksi on about 70% painolla USA:aa.

Parempi vertauskohta olis SP500 vs. Eurostoxs + nikkei + kehittyvät markkinat.

Ja silloin indeksit heiluukin jo miten sattuu toisiinsa verrattuna.

Eli sun mielestä amerikkalaisen (tai siellä asuvan) kannattaa alkaa lyömään vetoa että ensi vuosikymmenenä japani tai suomi on parempi sijoituskohde? Jos aikoo saada maailman tuoton niin pelkällä sepellä pääsee jo aikas lähelle, se oli mun sanoma. sepen saa amerikkalaisena vielä käsittääkseni paljon verotehokkaammin kuin muut eli sekin tasoittaa "eroja".

 

[zepi]

Eli sun mielestä amerikkalaisen (tai siellä asuvan) kannattaa alkaa lyömään vetoa että ensi vuosikymmenenä japani tai suomi on parempi sijoituskohde? Jos aikoo saada maailman tuoton niin pelkällä sepellä pääsee jo aikas lähelle, se oli mun sanoma. sepen saa amerikkalaisena vielä käsittääkseni paljon verotehokkaammin kuin muut eli sekin tasoittaa "eroja".

Näköjään meni pointit ristiin.

Mun ajatus siis oli se, että SP500 ei korreloi mitenkään poikkeuksellisen hyvin muun maailman indeksien kanssa ja sun mielestä taas 70% maailmasta riittää maailman kuvaamiseen.

Sekin on näkemyksen ottamista, että ostaa vain jenkkejä, eikä mitään muuta. Ihan samalla lailla sä olet valmis lyömään vetoa sen puolesta, että jenkkiosakkeet menestyvät paremmin kuin japanilaiset tai eurooppalaiset.

 

[munse]

Mitä mieltä olette kansainvälisen hajauttamisen tarpeellisuudesta amerikkalaisille ja Amerikassa asuville? Siis suomalaisten ei varmaankaan ole järkevää sijoittaa kaikkia rahojaan Helsingin pörssissä listattuihin yhtiöihin, mutta riittääkö Amerikassa, että hajauttaa pitkin Wall Streetiä esim. seuraamalla jotain S&P 500 -indeksiä? Kansainvälisten rahastojen ongelma täällä USA:ssa on suppeahko valikoima, epäilyttävän alhaiset voluumit, yleensä kai korkeammat kulut ja ilmeisesti myös hieman epäedullisempi osinkojen verotus.

Aika moni sijoittaa vain Yhdysvaltoihin. Historiallisesti se on ollut hyvä päätös. Tosin pitkiä huonoja jaksojakin on ollut, kuten 00-luku.

Jos vertaa markkina-arvoa ja bruttokansantuotetta globaalisti, niin USA tuntuu olevan suhteettoman kallis osakemarkkina tällä hetkellä. Tosin USA:ssa on kaiketi vain vähän listaamattomia yrityksiä, mikä osittain selittää tuon.

 

[jinx1980]

Näköjään meni pointit ristiin.

Mun ajatus siis oli se, että SP500 ei korreloi mitenkään poikkeuksellisen hyvin muun maailman indeksien kanssa ja sun mielestä taas 70% maailmasta riittää maailman kuvaamiseen.

Sekin on näkemyksen ottamista, että ostaa vain jenkkejä, eikä mitään muuta. Ihan samalla lailla sä olet valmis lyömään vetoa sen puolesta, että jenkkiosakkeet menestyvät paremmin kuin japanilaiset tai eurooppalaiset.

Korjaa jos olen väärässä mutta _kaikki_ jenkkiosakkeet on sen ~65% maailmasta, tuosta joukosta löytyy paljon vain sisämarkkinoilla toimivia. Jos tutkitaan osajoukkoa sepe niin onhan se business täysin kansainvälistä, nytkin PPG ostamassa tikkurilaa. Käsittääkseni tuo on ~90% luokkaa korrelaatioltaan maailmasta kun tutkitaan mistä noiden firmojen liikevaihto muodostuu.

Oheinen eka linkki 3 sec googletuksella tukee asiaa (viimeisen 20v ajalta) ja korrelaatio vain lähenee ykköstä koko ajan: CHART: Here's How The Stock Market Has Been Correlated To Everything Else Since 1965

 

[tuoppi´]

Korjaa jos olen väärässä mutta _kaikki_ jenkkiosakkeet on sen ~65% maailmasta, tuosta joukosta löytyy paljon vain sisämarkkinoilla toimivia. Jos tutkitaan osajoukkoa sepe niin onhan se business täysin kansainvälistä, nytkin PPG ostamassa tikkurilaa. Käsittääkseni tuo on ~90% luokkaa korrelaatioltaan maailmasta kun tutkitaan mistä noiden firmojen liikevaihto muodostuu.

Oheinen eka linkki 3 sec googletuksella tukee asiaa (viimeisen 20v ajalta) ja korrelaatio vain lähenee ykköstä koko ajan: CHART: Here's How The Stock Market Has Been Correlated To Everything Else Since 1965

Bisnes on kansainvälistä joo, mutta kysymys on, että tuleeko ne suurimmat kansainväliset yritykset olemaan jenkkejä tästä ikuisuuteen? Pelkästään jenkkeihin sijoittamalla otat tuollaisen näkemyksen.
Toki maailma-indeksit tällä hetkellä seuraa jenkkejä läheisesti, koska iso osa tuosta indeksistä on jenkkejä, mutta tilannehan voi muuttua.

Ei tuo välttämättä huono näkemys ole tietenkään, mutta näkemys silti. Indeksisijoittamisen ydin on kuitenkin olla ottamatta kantaa ja etuna on se, että jos tilanne muuttuukin niin maailma-indeksi silti seuraa tilannetta.

 

[-Cone-]

Taas yksi hyvä sijoitusvuosi tulee päätökseen, vaikka USA-pörssissä hieman vajaa päivä aikaa vielä onkin. Erikoinen vuosi kokonaisuudessaan. Nähtiin historiallisen syvä lasku ja yksi nopeimmista nousuista. Ostin maalis/huhtikuussa noin 90K eurolla osakkeita ja rahastoja, joka onnistui erittäin hyvin. Sijoitusten kokonaistuotoksi tuli huimat 340 KE. USA-salkku tuotti tästä 152 KE ja Suomisalkku 188 KE, IB laskee mukaan myös tilille tehdyt talletukset joita on noin 20 KE edestä. Suomisalkun +43 % on kyllä jotain aivan käsittämätöntä ja lyö helposti aikaisemman 2009/2010-vuoden nousuennätyksen. Osittain johtuu tuuristakin, koska salkussa on koronasta hyötyviä firmoja esim. kolmen vuoden takainen 10 KE:n sijoitus Qthen on nyt tuottanut melkein 800 %. Osinkkoja tupsahti melkein eurolleen 17 KE edestä. Salkkujen kokonaisarvo on nyt 1,24 ME. Lopetin myös kesällä palkasta sijoittamisen, koska en näe sille enää mitään tarvetta.

 

[laketea]

Olen ottamassa noin 40 000 euron sijoituslainaa ja olen kysellyt pankeilta tarjouksia. Omaisuuteni on lähinnä kiinteässä sellaisessa, osakkeissakin jonkun verran, vaikka kovin kaukana ylemmän viestin tasosta

Ongelmana on se, että perinteiset pankit antavat nihkeästi bullet-lainoja, jotka siis maksettaisiin kerralla pois esim. 10 vuoden päästä. Pöydällä on nyt seuraavat vaihtoehdot:

A) 10 vuoden bullet hintaan 1%+Euribor. Negatiivinen Euribor=0 eli ei huomioida.

B) 10 vuoden bullet kiinteällä 1,40-1,50% luokkaa olevalla korolla (eli tuolla lukitaan kokonaiskorko 10 vuodeksi). Tämän maksaminen pois ennen aikojaan on todella kallista.

C) 20 vuoden kk-lyhennettävä laina hintaan 1,1%+Euribor. Negatiivinen korko syö marginaalia.


Näistä varmaan pitäisi päättää, ellen sitten intoudu kysymään vielä paria tarjousta. Olennaisin kysymys on kuinka paljon laittaisitte arvoa kiinteälle korolle? Kaikkialla puhutaan matalien korkojen jatkumisesta, mutta nähdäänkö me oikeasti 5-10 vuoden päähän? Kuitenkin tuo 0,4-0,5% on mielestäni kohtuullinen hinta koron lukitsemiselle.

Entä minkä verran laitatte arvoa sille, että kyseessä on bullet-laina verrattuna kk-lyhenteiseen lainaan, jossa tosin laina-aika on 20 vuotta?

 

[tuoppi´]

Jep, täälläkin sijoitusvuoden voi sanoa olleen onnistunut Jos ei jenkit tänään jotenkin massiivisesti romahda niin YTD on n. +50%.
Ei olisi vuoden alussa uskonut, että näin hyvin menee tänäkin vuonna. Siis ennen koronan aiheuttamaa romahdusta, saati sitten sen jälkeen. Mutta aggresiivisesti pohjilta ostamalla ja oikeisiin paikkoihin (tuurilla) sijoittamalla tulos tämä.

 

[Reisga]

Täälläkin suositeltu etf-kombo EUNL/IS3N on tuottanut tänäkin vuonna ihan kohtuullisesti.
EUNL + 33%
IS3N +22%

Indeksi sijoittaminen on tylsää mutta tuottavaa.

Päivitys vuosi 2020

EUNL +5,48%
IS3N +7%

 

[Paapaa]

Päivitys vuosi 2020

EUNL +5,48%
IS3N +7%

Kuukausisäästäjän tuotto ollut kyllä roimasti noita korkeampi olettaen että tuossa on vuosituotto laskettuna vuoden alusta tähän päivään. Syvä kuoppa maaliskuussa ja nousu siitä tarkoittaa, että ostoja tuli tehtyä paljon halvmmalla kuin vuoden alun kurssilla. Itseasiassa, olisi ihan kiva laskea, paljonko on tuotto jos osti kerran kuussa.

EDIT:
Karkeasti silmämääräisesti kuukauden alussa astaneen keskihinta tälle vuodelle oli 53.62 (EUNL) eli todellinen vuosituotto oli 11.4 %. Eli todellinen tuotto aika paljon parempi kuin pelkkä rahaston ilmoittama vuosituotto.

 

[Narghar]

Itsellä oli eka täysi vuosi sijoittamista, laitoin asunnon myynnistä ylijääneet rahat hajautetusti pitkällä aikavälillä enimmäkseen kotimaisiin osakkeisiin(poikkeuksina AMD, Plug Power ja Walt Disney). Alkuun tuli tehtyä aika paljon virheitä ja sitä kuuluisaa hätiköintiä.

Voittoa silti tuli noin 25% mikä on ihan kiva vaikka ymmärrän että toi ois voinu olla melkeen tuplat. Mutta kokemusta on kerätty ja lähinnä nyt harmittaa että ei tullut aloitettua sijoittamista 14 vuotta sitten. Kumminkin nyt pitäs olla hyvissä osinkoa maksavissa firmoissa iso osa rahoista ja tulen kyllä jatkamaan sijoittamista aina kun ylimääräistä löytyy.

 

[pokkus]

Kuukausisäästäjän tuotto ollut kyllä roimasti noita korkeampi olettaen että tuossa on vuosituotto laskettuna vuoden alusta tähän päivään. Syvä kuoppa maaliskuussa ja nousu siitä tarkoittaa, että ostoja tuli tehtyä paljon halvmmalla kuin vuoden alun kurssilla. Itseasiassa, olisi ihan kiva laskea, paljonko on tuotto jos osti kerran kuussa.

EDIT:
Karkeasti silmämääräisesti kuukauden alussa astaneen keskihinta tälle vuodelle oli 53.62 (EUNL) eli todellinen vuosituotto oli 11.4 %. Eli todellinen tuotto aika paljon parempi kuin pelkkä rahaston ilmoittama vuosituotto.

Mä olen Nordnetin kuukausisäästäjä ja salkku näyttää YTD luvuksi ~+2%, vaikka se on suurimmaksi osaksi noita kahta suosituinta ETF:ää. Eli käytännössä pääsin just ja just plussalle kun verrataan vuoden alkuun. Tämä siis siksi, että salkussa oli sen verran pohjalla, että pudotuksen aikana ja jälkeen laitetut eivät juurikaan ehtineet vaikuttamaan kuluvan vuoden tulokseen. Olisi pitänyt dipin aikana laittaa kymppitonneja sisään, jotta olisi saanut merkittävän hyödyn YTD lukuun. Silloin ei vain uskaltanut sijoittaa isoja säästösummia, kun suurin osa povasi toista isoa pudotusta tai laskun jatkumista. Itse tuplasin kuukausisäästöt pariksi kuukaudeksi pudotuksen jälkeen, mutta näin jälkikäteen mietittynä toki olisi pitänyt laittaa huomattavasti suurempi summa kiinni.

 

[Narghar]

Mä olen Nordnetin kuukausisäästäjä ja salkku näyttää YTD luvuksi ~+2%, vaikka se on suurimmaksi osaksi noita kahta suosituinta ETF:ää. Eli käytännössä pääsin just ja just plussalle kun verrataan vuoden alkuun. Tämä siis siksi, että salkussa oli sen verran pohjalla, että pudotuksen aikana ja jälkeen laitetut eivät juurikaan ehtineet vaikuttamaan kuluvan vuoden tulokseen. Olisi pitänyt dipin aikana laittaa kymppitonneja sisään, jotta olisi saanut merkittävän hyödyn YTD lukuun. Silloin ei vain uskaltanut sijoittaa isoja säästösummia, kun suurin osa povasi toista isoa pudotusta tai laskun jatkumista. Itse tuplasin kuukausisäästöt pariksi kuukaudeksi pudotuksen jälkeen, mutta näin jälkikäteen mietittynä toki olisi pitänyt laittaa huomattavasti suurempi summa kiinni.

Mutta noi tuotot vaikuttaa siltä että sulla rupee olemaan jo aika hyvä potti pohjalla.

 

[Cumbo]

Euro näyttää vahvistuneen syksyn mittaan aika reippaasti. Syönyt omia tuottoja, koska Nordnetin-salkusta n. 40 % on Vanguardin ETF:issä.

Voittoa silti tuli noin 25% mikä on ihan kiva vaikka ymmärrän että toi ois voinu olla melkeen tuplat. Mutta kokemusta on kerätty ja lähinnä nyt harmittaa että ei tullut aloitettua sijoittamista 14 vuotta sitten. Kumminkin nyt pitäs olla hyvissä osinkoa maksavissa firmoissa iso osa rahoista ja tulen kyllä jatkamaan sijoittamista aina kun ylimääräistä löytyy.

En halua olla ilonpilaaja mutta muistutuksena, että voittoa ei ole tullut vielä euroakaan, jos et ole mitään myynyt. Vuosi on todella lyhyt aika osakemarkkinoilla ja nousumarkkinassa on hankalaa hävitä.

Sitten (joskus) kun lasketellaan kunnolla, testataan sitten nuppia kunnolla ja siinä voikin sitten epäonnistua paljon helpommin (huonot hajautukset, sijoitukset pelkkiin kasvuyhtiöihin, ylimitoitettu velkavipu jne.). Tämä vain tällaisena muistutuksena tulevaa vuotta varten.

Conella kyllä komeaa katsottavaa käppyrät. Mielenkiinnosta: onko laskumarkkinaa varten jotain erityissuunnitelmia? Jatkatko esim. kuukausittain ostoja tms.? Taidat osakepoimintaa kuitenkin harrastaa?

 

[elmo]

Ei tuo dippi kyllä kuukausisäästäjän näkökulmasta vaikuttanut paljon mitään. Oli aivan liian lyhyt. Ja tosiaan ei tollasta moni arvannut. Varmaan konkarit täällä osasi ostaa 'pohjilta' silti epäilen, että näilläkin jäi vielä reservejä käyttämättä?

Itse odotin vielä parempia alennusmyyntejä jottai jäi kyllä shoppailut shoppailematta omalla kohdalla.

Karkeasti omalla kohdalla etf+rahastot ja osakkeet ytd n.200% ja jos laskee sisään laitetut eurot mukaan niin n.350% . Eli aika pähkinöillä pelataan kun eka täysi vuosi. Vaikka omalla kohdalla huima ytd johtuukin osakkeista (tarkemmin vain yhdestä firmasta) niin ei houkutua silti jatkossa pistämään euroja yksittäisiin osakkeisiin. Omalla kohdalla menee liiaksi loton puolelle... Mitä enempi aihetta opiskelee ja seuraa niin sitä vähemmän tuo houkuttaa .

Mutta muuten ei voi kyllä sanoa muuta kuin, että olisi pitänyt aloittaa jo paljon aiemmin (tämä asia sitten pitää yrittää korjata jälkipolvien kohdalla). Vaikka nyt edes tulisi mitään humia tuottoja niin yksistään säästäminen ja se kun tietää, että on reilusti reserviä elämän myllerryksiä varten tuo vapautta.

 

[Paapaa]

Ei tuo dippi kyllä kuukausisäästäjän näkökulmasta vaikuttanut paljon mitään. Oli aivan liian lyhyt.

No vaikutti kuitenkin niin että +5.5%:n sijaan tuotto oli +11.5%. Valitsen itse aina mieluummin jälkimmäisen

 

[Narghar]

Euro näyttää vahvistuneen syksyn mittaan aika reippaasti. Syönyt omia tuottoja, koska Nordnetin-salkusta n. 40 % on Vanguardin ETF:issä.



En halua olla ilonpilaaja mutta muistutuksena, että voittoa ei ole tullut vielä euroakaan, jos et ole mitään myynyt. Vuosi on todella lyhyt aika osakemarkkinoilla ja nousumarkkinassa on hankalaa hävitä.

Sitten (joskus) kun lasketellaan kunnolla, testataan sitten nuppia kunnolla ja siinä voikin sitten epäonnistua paljon helpommin (huonot hajautukset, sijoitukset pelkkiin kasvuyhtiöihin, ylimitoitettu velkavipu jne.). Tämä vain tällaisena muistutuksena tulevaa vuotta varten.

Conella kyllä komeaa katsottavaa käppyrät. Mielenkiinnosta: onko laskumarkkinaa varten jotain erityissuunnitelmia? Jatkatko esim. kuukausittain ostoja tms.? Taidat osakepoimintaa kuitenkin harrastaa?

Joo siis toki ymmärrän sen mutta itsellä on tavoitteena pitää osakkeita se ~20 vuotta. Ja ymmärrän että tämä vuosi on ollut täysin poikkeuksellinen

 

[pokkus]

Mutta noi tuotot vaikuttaa siltä että sulla rupee olemaan jo aika hyvä potti pohjalla.

Tuota vähän hain takaa tuolla, että kun salkun pohjalla oli jo isohko summa, niin ei tuo YTD-luku kovin isolta vaikuta dipistä huolimatta kuukausisäästämisessä, koska sijoitussuunnitelmaa kuitenkin seurasin melko tarkalleen. Jos olisi aloittanut sijoittamisen vuoden alusta (tai myynyt koko salkun tyhjäksi ennen dippia) tai laittanut järkyttävät ison rahasumman sisään dipin pohjalla, niin sitten olisi voinut päästä tuollaisiin ~+50% lukemiin.

 

[pokkus]

En halua olla ilonpilaaja mutta muistutuksena, että voittoa ei ole tullut vielä euroakaan, jos et ole mitään myynyt. Vuosi on todella lyhyt aika osakemarkkinoilla ja nousumarkkinassa on hankalaa hävitä.

Sitten (joskus) kun lasketellaan kunnolla, testataan sitten nuppia kunnolla ja siinä voikin sitten epäonnistua paljon helpommin (huonot hajautukset, sijoitukset pelkkiin kasvuyhtiöihin, ylimitoitettu velkavipu jne.). Tämä vain tällaisena muistutuksena tulevaa vuotta varten.

Ja vielä se, että nousukaudella on helppo esitellä näitä onnistuneita salkkuja, mutta kuinka moni muistaa tulla sitten kertomaan kuinka kävi, jos tuleekin takkiin oikein kunnolla. Niistä epäonnistumisista ollaan yleensä melko hys hys, koska eihän sijoittamisessa kukaan ikinä häviä

 

[tuoppi´]

Ei tuo dippi kyllä kuukausisäästäjän näkökulmasta vaikuttanut paljon mitään. Oli aivan liian lyhyt. Ja tosiaan ei tollasta moni arvannut. Varmaan konkarit täällä osasi ostaa 'pohjilta' silti epäilen, että näilläkin jäi vielä reservejä käyttämättä?

Itse odotin vielä parempia alennusmyyntejä jottai jäi kyllä shoppailut shoppailematta omalla kohdalla.

Konkarista en tiedä, mutta olihan se aika selvää että osakkeet oli maaliskuussa alihinnoiteltuja ja pudotus oli ylireaktio. Kun pudotus on noin suurta ja kaikki omaisuusluokat laskee yhtäaikaa, niin aika kummallistahan se loppujen lopuksi olisi jos tuo perustuisi kaikkien osalta todellisuuteen ja arvo pysyisi noin alhaalla pidempää aikaa (vuosia). Toki olisi ollut mahdollista, että pudotus olisi ollut suurempikin tai jatkunut, mutta että ylös noustaan jossain vaiheessa oli varmaa. Se mikä yllätti oli, että ylös noustiin näinkin nopeasti, ja sitten vielä mentiin reilusti aloitustason yläpuolelle. Siinä kohti jäi itseltä hieman reservejä käyttämättä, vaikka aggressiivisesti likvidejä varoja käytinkin, kun ajattelin että nousussa olisi kestänyt pidempään ja sen takia ostomarkkinat olisivat kestäneet pidempään.

 

[akir0]

Itsenikin yllätti nousun nopeus. Ehdin myymään laskun alussa, mutta en ehtinyt lyömään kaikkia kunnolla edes takaisin, kun oletin nousun kestävän ainakin vuoden.

 

[Cumbo]

No vaikutti kuitenkin niin että +5.5%:n sijaan tuotto oli +11.5%. Valitsen itse aina mieluummin jälkimmäisen

Totta tuokin mutta ei paljon tunnu salkussa tuo ero, kun kuukausisäästöjä takana about 10 vuotta.

Konkarista en tiedä, mutta olihan se aika selvää että osakkeet oli maaliskuussa alihinnoiteltuja ja pudotus oli ylireaktio. Kun pudotus on noin suurta ja kaikki omaisuusluokat laskee yhtäaikaa, niin aika kummallistahan se loppujen lopuksi olisi jos tuo perustuisi kaikkien osalta todellisuuteen ja arvo pysyisi noin alhaalla pidempää aikaa (vuosia). Toki olisi ollut mahdollista, että pudotus olisi ollut suurempikin tai jatkunut, mutta että ylös noustaan jossain vaiheessa oli varmaa. Se mikä yllätti oli, että ylös noustiin näinkin nopeasti, ja sitten vielä mentiin reilusti aloitustason yläpuolelle. Siinä kohti jäi itseltä hieman reservejä käyttämättä, vaikka aggressiivisesti likvidejä varoja käytinkin, kun ajattelin että nousussa olisi kestänyt pidempään ja sen takia ostomarkkinat olisivat kestäneet pidempään.

Toinen juttu on sen ennustaminen, mihin kohtaan lasku loppuu. Ja onko nyt ollut kyse korjauksesta vai vain isomman kuplan kasvamisesta? Ovatko nykyiset arvostustasot (tai koronadippiä edeltävät) perusteltavissa? Olisiko arvostustaso paremmin todellisuutta vastaava, jos se olisi 10-50 % alempi? Tai 10-50 % korkeampi?

Jälkikäteen on helppo olla viisas ja jos oli todella selkeä näkemys ja usko itseensä, niin eikö tuollaisessa tilanteessa kannattaisi vivuttaa tappiin?

 

[tuoppi´]

Toinen juttu on sen ennustaminen, mihin kohtaan lasku loppuu. Ja onko nyt ollut kyse korjauksesta vai vain isomman kuplan kasvamisesta? Ovatko nykyiset arvostustasot (tai koronadippiä edeltävät) perusteltavissa? Olisiko arvostustaso paremmin todellisuutta vastaava, jos se olisi 10-50 % alempi? Tai 10-50 % korkeampi?

Jälkikäteen on helppo olla viisas ja jos oli todella selkeä näkemys ja usko itseensä, niin eikö tuollaisessa tilanteessa kannattaisi vivuttaa tappiin?

Vivutuksen ongelma on siinä, että se voi tavalla tai toisella pakottaa myymään jos tulee margin calleja tai johdannaiset voivat erääntyä arvottomina vaikka pitkällä tähtäimellä noustaisiinkin. Noiden kanssa pitää paremmin tietää, milloin se pohja on saavutettu ja milloin lähdetään tiettyyn suuntaan.

Sitä oikeastaan yritin hieman kuvata, että se ei välttämättä ollut selvää ollaanko siellä pohjalla vai ei, mutta se oli, että monenkin yhtiön osake oli paljon halvempi kuin se pitäisi olla. Ei välttämättä edes verrattuna niihin ennen romahdusta oleviin arvoihin, vaan niiden yleisempään arvostuksen ja muihin lukuihin (esim. P/E) nähden.

 

[Cumbo]

Vivutuksen ongelma on siinä, että se voi tavalla tai toisella pakottaa myymään jos tulee margin calleja tai johdannaiset voivat erääntyä arvottomina vaikka pitkällä tähtäimellä noustaisiinkin. Noiden kanssa pitää paremmin tietää, milloin se pohja on saavutettu ja milloin lähdetään tiettyyn suuntaan.

Sitä oikeastaan yritin hieman kuvata, että se ei välttämättä ollut selvää ollaanko siellä pohjalla vai ei, mutta se oli, että monenkin yhtiön osake oli paljon halvempi kuin se pitäisi olla. Ei välttämättä edes verrattuna niihin ennen romahdusta oleviin arvoihin, vaan niiden yleisempään arvostuksen ja muihin lukuihin (esim. P/E) nähden.

Itse olen hyväksynyt sen, että minulla - eikä suurimmalla osalla edes ammattilaisista - ole selkeää käsitystä yritysten todellisesta arvosta, joten olen tämän vuoksi tyytynyt kuukausisäästämiseen ja ETF:iin. Samoja talouslehtiä luen kuin kaikki muutkin.

Koronan suhteen päätin vain pitää pään kylmänä ja jatkaa samaan tyyliin kuin aiemminkin. Voittajia ovat ainakin tässä vaiheessa ne, jotka ostivat laskuun ja dippi tosiaan jäi vain dipiksi eikä pidemmäksi laskumäeksi. Häviäjiä taas ne, jotka tyhjensivät salkun. Me peruskuukausisäästäjät sitten siinä välissä. Mutta olisi monen postauksen sävy erilainen (tai itse asiassa olisi moni postaus jäänyt tänne porukalla tekemättä), jos nyt lasketeltaisiin edelleen esim. jos rokotteesta ei olisi vielä tietoakaan, virus olisi muuntanut muotoaan moneen kertaan, sairaalat olisivat säpissä ja ihmiset kuolisivat koteihinsa.

Tämä olisikin helppoa hommaa, jos näitä osaisi ennustaa. Joskus isomman riskin otto kannattaa - toisinaan ei. Noin yleisesti riskin otto sijoittamalla osakemarkkinoille hajauttamalla pidemmäksi ajaksi kannattaa sen sijaan lähes varmasti.

 

[kilroy1]

Ja vielä se, että nousukaudella on helppo esitellä näitä onnistuneita salkkuja, mutta kuinka moni muistaa tulla sitten kertomaan kuinka kävi, jos tuleekin takkiin oikein kunnolla. Niistä epäonnistumisista ollaan yleensä melko hys hys, koska eihän sijoittamisessa kukaan ikinä häviä

Viime vuonna Lehto tänä vuonna Finnair.

Harrastan siis poimintaa, onneksi hajautettuja mutta ei tarpeeksi. Viime vuosi kipusi plussalle, tänään vuonna kynnetään syvällä. Ihan reippaasti olen miinuksella.

Maaliskuussa olisi ollut kassaa osttella, odotin dipin olevan vain paljon syvempi.

Sievi Capital on tällä hetkellä suurin omistukseni, sekin miinuksella mutta kun lasken osingot niin aika plus miinus nollassa ollaan.

Minulta ei siis kannata kysellä neuvoja

 

[maustevoi]

Itsekin voin lohduttaa muita, että ei näissä kaikki voita jos tekee läksynsä huonosti. Tälle vuotta joku 30% plussaa, mutta silti isosti tappiolla vielä ja noin 5-8 vuotta menee että olen nollatuloksessa!
Syyt: Lottoaminen pörssissä perehtymättä mihinkään ja väärä hevonen.
Nyt olen kyllä lueskellut sitten senkin edestä, kun tuollainen 20 000e takkiin laittaa miettimään että mitäs sitä oikeen tuli tehtyä .

Indeksisijoittamisella olisin noin 5000e plussalla, nyt 20 000e tappiolla.
Oppirahoja, ite kun opettelee tai jättää opettelematta, niin menee ihan omaan piikkiin.

 

[Paapaa]

Syyt: Lottoaminen pörssissä perehtymättä mihinkään ja väärä hevonen.

Uteliaisuus heräsi: mihin sijoitit tai millä tavalla? Ja siis pääasia, että nyt on homma terveemmällä pohjalla! Olet voitolla nopeammin kuin huomaatkaan.

 

[Väinämöinen]

Nyt on ollut harvinaisen pitkä nousukausi pörssissä, jos tuo Korona dippi unohdetaan. Tämä näkyy mm. siinä että kuvitellaan 30%+ vuosituoton salkussa olevan se normaali. Itse olen sijoittanut 90- luvulta, pääosin suoriin osakkeisiin. Suurin turska oli Nokia aikoinaan, mutta onneksi tuolla ei tullut paria tonnia enempää takkiin (niitä harvoja osakkeita jotka myin tappiolla pois, onneksi myin sillä muuten olisi tullut kunnolla turpaan). Joidenkin kohdalla on joutunut odottamaan 5+ vuotta että on saanut nollatuloksen. Pääosin olen korjannut noita ”terveitä ostoksia” jotka meni pieleen ajallisesti ostamalla sopivasti loiventavaa.

Tällä hetkellä salkussa miinuksella oikeastaan enää Danske. Kuvittelin ettei se rahanpesuskandaali ja pankkien heikko arvostus pitkään vaikuta. Olin väärässä.

En nyt mikään massikeisari kuitenkaan ole. Salkun arvo noin 200 000 €.

itse odotan suurempaa rommausta kyllä nyt tulevaksi. Tosin olen aiemminkin ollut tuossa väärässä, pariin kertaan olen salkun tyhjentänyt sijoittajan urallani tuota ounastellen (sekä kerran talon rakentaessani), ja sitten aloittanut muutaman vuoden jälkeen uusiksi.

 

[Cumbo]

Nyt on ollut harvinaisen pitkä nousukausi pörssissä, jos tuo Korona dippi unohdetaan. Tämä näkyy mm. siinä että kuvitellaan 30%+ vuosituoton salkussa olevan se normaali. Itse olen sijoittanut 90- luvulta, pääosin suoriin osakkeisiin. Suurin turska oli Nokia aikoinaan, mutta onneksi tuolla ei tullut paria tonnia enempää takkiin (niitä harvoja osakkeita jotka myin tappiolla pois, onneksi myin sillä muuten olisi tullut kunnolla turpaan). Joidenkin kohdalla on joutunut odottamaan 5+ vuotta että on saanut nollatuloksen. Pääosin olen korjannut noita ”terveitä ostoksia” jotka meni pieleen ajallisesti ostamalla sopivasti loiventavaa.

Tällä hetkellä salkussa miinuksella oikeastaan enää Danske. Kuvittelin ettei se rahanpesuskandaali ja pankkien heikko arvostus pitkään vaikuta. Olin väärässä.

En nyt mikään massikeisari kuitenkaan ole. Salkun arvo noin 200 000 €.

itse odotan suurempaa rommausta kyllä nyt tulevaksi. Tosin olen aiemminkin ollut tuossa väärässä, pariin kertaan olen salkun tyhjentänyt sijoittajan urallani tuota ounastellen (sekä kerran talon rakentaessani), ja sitten aloittanut muutaman vuoden jälkeen uusiksi.

Itse ostin ensimmäiset osakkeeni kesätyörahoilla juuri ennen teknokuplan puhkeamista laittamalla käytännössä kaikki JOT Automationiin (nyk. Bittium). Osakehan oli pitkää 95 +/- 2% pakkasella ja noilla ostoilla olen nollaillut pääomatuloveroja. Tänä vuonna näyttää nousseen jo plussalle. Melkeinpä harmitti, kun huomasin. No, Outokumpua, HKScania, Sanomaa, Teliaa ja YIT:tä myymällä sai mukavasti tappioita verotukseen.

 

[Galaxy]

Viime vuonna Lehto tänä vuonna Finnair.

Minulta ei siis kannata kysellä neuvoja

Ostat kun halvalla saa? Se on kyllä houkutteleva taktiikka kun katsoo kurssia joka on laskenut vaikka 80% muutaman vuoden takaisista huipuista. Sitten alkaa miettiä että "jos se palautuukin samalle tasolle".

Kuten varmasti moni muu niin olen itsekin siihen alussa sortunut, mutta onneksi pienillä summilla kun valtaosa salkusta indeksissä kiinni. Nykyään salkussa oikeastaan ainut vähän tuon tyylinen firma on Shell jota ostettu keväällä. Öljyä on jo pitkään lyöty, mutta en usko että se on oikeasti mihinkään menossa. Aika näyttää.

 

[china]

Erikoinen vuosi on kyllä ollut myös sijoitusrintamalla. Ihan muista syistä sattui olemaan vahva käteispaino maaliskuussa ja lähdin siitä sitten ostamaan. Kuten moni muukin tässä on todennut, niin nopeamminkin olisi voinut ostella, nyt ehkä 50% maaliskuussa ja loput sitten huhti-kesäkuussa. +44% tuli vuoden kasvuksi.

 

[mopnex]

Reilu 80% nousu, tosin tuosta isoin osuus on remedyn ansiota kun olen ollut kelkassa alusta asti. Muitakin hyviä osumia on ollut Neste, Metso-Outotec, Metsäboard. Fortum, Nokia, Telia ja Sampo ovat myös salkussa. Noin 50% on kuitenkin rahastoissa ja ETFssä.

Iso virhe oli kyllä sitten Smart15 missä olikin alamäkeä ja en luopunut ajoissa. Sittemmin luovuin. Pakko sanoa että tuo koronadippi oli kyllä tuon tuotteen Akilleen kantapää.

Muutama hyvä yhtiö on mennyt ohi vaikka olen harkinnut: esimerkiksi Qt. Silmäilin Digiasta irtautumisen aikaan ja myöhemminkin. Admicom toinen, kovasti miettinyt jälkikäteen että miten se harkinta ei ollut näiden kohdalla osuva.

 

[Wemps]

Itsellä YTD +19,13 prosenttia Nordnetin mukaan. Ihan mukava, mutta silti jälkiviisaana vähän harmittaa koska enemmänkin olisi voinut nousta.

En myynyt mitään, mutta jäin dipin kanssa pahasti jumiin lähtöruutuun istumaan rahakasan päälle kun odotin että upottaisiin vielä lisääkin. Uskalsin ostaa pohjalta vain vajaalla tonnilta ja tein vielä niinkin tyhmästi, että laitoin kuukausiostot useammaksi kuukaudeksi tauolle kesäkuussa. Parata tulosta salkussa on tehnyt Remedy, josta heti IPO:ssa ostetut osakkeet ovat jo 590 prosenttia voitolla. Harmi että noidenkin kanssa lähtösumma oli vain muutaman satasen.

Toisaalta hyvänä puolena likvidillä sotakassalla pääsi sitten nappaamaan kiinni mielestäni alihintaan myydystä asunnosta, jolla pitäisi oman elämänlaadun parantamisen lisäksi olla myös kohtuullisen hyvä sijoituspotentiaali odotetun arvonnousun myötä. Eipä näitä sijoituksia muutenkaan kannata liikaa ihmetellä vuoden aikajänteellä, kun sijoitushorisontti on kuitenkin kymmeniä vuosia ja kaikki oston ja myynnin välillä on vain kohinaa.

 

[perato]

Salkun YTD jossain 0,5% luokkaa. Toki salkun koko kasvoi melkein kaksinkertaiseksi ja voitotkin kaksinkertaiseksi, mutta ku rahaa pumppaa sisään ja välillä väärällä hetkellä, ei prosentit ole kovin kaksisia. Dipin kohdalla tein jotain salkun kannalta epäedullisia liikkuja, mutta täytyy myöntää, että niiden tuoma "mielenrauha" on ollut kyl boonusta. Vielä jonnekki huhtikuulle sitä venkoili salkun kans sitä sun tätä prosenttipainoa. Sen jälkeen ja varsinki sen jälkeen ku IUSN tuli kuukausisäästöön, nii en montaa minuuttia kuussa ole salkun kanssa käyttänyt aikaa. Indeksi-ETF:llä mennään.

 

[kilroy1]

Ostat kun halvalla saa? Se on kyllä houkutteleva taktiikka kun katsoo kurssia joka on laskenut vaikka 80% muutaman vuoden takaisista huipuista. Sitten alkaa miettiä että "jos se palautuukin samalle tasolle".

Kyllä noi molemmat tuli ostettua ns. normaalihintaisina ja myytyä liian myöhään kun tajusin ettei kurssi tule nousemaan pitkään aikaan.

 

[Takaisku]

Nordnet näyttää tuottoprosentit aivan väärin, mutta salkun arvon nousun euromäärästä olen samaa mieltä:

Mikäli 9,40% salkustani olisi oikeasti 190 000 euroa niin salkun koon pitäisi olla noin 2 miljoonaa euroa. Siinä pisteessä ei valitettavasti olla aivan vielä.

 

[zepi]

Oma sijoitusvuosi meni aika huonosti. Maaliskuun paniikeissa kevensin ja restrukturoin salkkua, onneksi jo vähän ennen pahimpia pohjia. Me vaan päädyttiin ostamaan kesällä niillä rahoilla kesällä auto ja loppuvuonna ei riittänyt ruuti enää ostoihin. Sain sentään luovuttua kolmanneksesta INTC possaa n. 60:llä ja ajoissa ostetut GLD + ASML:t + TSM:t ovat vähän auttaneet, mutta kokonaisuutena salkku on toista kymppiä pakkasella nostot huomioiden.

Joskin onhan tuolla naapuritalon -4 kerroksessa alle 2v ikäinen ja alle 20 tkm ajettu 4wd volkkari, että kai tilanne voisi huonompikin olla.

Sijoittamisen ja säästämisen motivaatio on aika alhainen kun sijoituksia pitäisi olla reilusti toista miljoonaa, jotta saavuttaisi nettopalkan suuruisen kassavirran niistä. Sen kerääminen taas tuntuu aika kaukaiselta juuri tällä hetkellä.

 

[tuoppi´]

Nordnet näyttää tuottoprosentit aivan väärin, mutta salkun arvon nousun euromäärästä olen samaa mieltä:

Mikäli 9,40% salkustani olisi oikeasti 190 000 euroa niin salkun koon pitäisi olla noin 2 miljoonaa euroa. Siinä pisteessä ei valitettavasti olla aivan vielä.

Eiköhän se tuottoprosentti ihan oikein ole. Nordnet laskee sen TWR menetelmällä eli nostoja/panoja ei oteta huomioon. Sen takia mitä enemmän tekee nostoja ja panoja voi tuo euromääräinen tuotto erota prosenteista. Sekin on mahdollista, että toinen on miinuksella samaan aikaa kun toinen on plussalla.

TWR-tuoton laskeminen

Yksi yleisimmistä kysymyksistä mitä sähköpostiini saan koskee TWR-tuoton (Time-Weighted Rate of Return) laskemista. Saman asian selittämin...

www.taloudellinenriippumattomuus.com

 

[Cumbo]

Oma sijoitusvuosi meni aika huonosti. Maaliskuun paniikeissa kevensin ja restrukturoin salkkua, onneksi jo vähän ennen pahimpia pohjia. Me vaan päädyttiin ostamaan kesällä niillä rahoilla kesällä auto ja loppuvuonna ei riittänyt ruuti enää ostoihin. Sain sentään luovuttua kolmanneksesta INTC possaa n. 60:llä ja ajoissa ostetut GLD + ASML:t + TSM:t ovat vähän auttaneet, mutta kokonaisuutena salkku on toista kymppiä pakkasella nostot huomioiden.

Joskin onhan tuolla naapuritalon -4 kerroksessa alle 2v ikäinen ja alle 20 tkm ajettu 4wd volkkari, että kai tilanne voisi huonompikin olla.

Sijoittamisen ja säästämisen motivaatio on aika alhainen kun sijoituksia pitäisi olla reilusti toista miljoonaa, jotta saavuttaisi nettopalkan suuruisen kassavirran niistä. Sen kerääminen taas tuntuu aika kaukaiselta juuri tällä hetkellä.

Itse olen motivaation ylläpitämiseksi pitänyt exceliä vuodesta 2010 alkaen, johon kirjaan kokonaisvarallisuuden taseen muotoon. Vaikka tuntuu, että kuukausisäästäminen on tappavan tylsää, niin itseä ainakin motivoi, kun tuosta äskenkin päivittäessä huomasi, että nettovarallisuus (sis. käteinen, tilit, sijoitukset, asunto, auto, luottokortit ym. varat ja velat) on kasvanut tasan kymmenessä vuodessa reilusta 300 k€:sta n. 1,05 M€:on. Varallisuuden kasvu on muodostunut täysin osakkeisiin, ETF:iin ja rahastoihin pl. yksi n. 100 k€ sijoitusasunto. Tästä puuttuu tietyt omaisuuserät, joiden arvostaminen hankalampaa ja olen ne jättänyt taulukosta pois. Kokonaisuus ne huomioiden ehkä 1,8-2,0 M€.

Itselle tämä on ainakin ihan toimiva tapa. Kun hahmottaa helpommin kokonaisuuden, niin motivoi paremmin jatkamaan.

 

[Corex]

Vuosi taputeltu, vähän kaksijakoiset tulokset. Suomisalkut jotain +65%, jenkki/ulkomaa ~+10%. Jälkimmäinen jäi polkemaan paikalleen kun en sattumoisin ole lähtenyt teknohypeen mukaan vaan siellä on enimmäkseen hyvää kassavirtaa tuottavia ja osinkoja maksavia puljuja. Eli ei mitään hot stocks... Toisaalta arvostustasot on maltilliset edelleen joten voi olla tähänkin tyytyväinen.

Sen sijaan meni jotenkin ohi että Brexit vaikuttaa välittäjistä Lynxiin ja ilmeisesti muihinkin IB alustaa käyttäviin palveluihin joilla on briteissä toimipiste. Nyt Lynx siirtyy ainakin Irlantiin ja piti hyväksyä joku miljoona sopimusta. Äkkiseltään huomasin että talletussuoja vai millä nimellä kulkeekaan tippui jostain +95k€ => 20k€ (!). Jaa, tämä pistää hieman huolestettumaan. Riskit lienee vähäiset mutta pistää hieman miettimään koko veivaus. Lisäksi kotimaassa on tullut vähän kilpailuakin ja esim. Nordean kulut alkaa olemaan maltilliset...

 

[maustevoi]

...enimmäkseen hyvää kassavirtaa tuottavia ja osinkoja maksavia puljuja. Eli ei mitään hot stocks... Toisaalta arvostustasot on maltilliset edelleen joten voi olla tähänkin tyytyväinen.

Saisko vähän näkökulmaa, mitä nämä muut osinkopuljut on? Ihan silkasta mielenkiinnosta, jos niihin perehtyisi - kun itsekin kassavirtaa halajan.

Itse sotkeudun USA:ssa Appleen, Facebookkiin ja Microsoftiin - ja Googleenkin jossain välissä. Näistä mielestäni selkeästi tuottoisin tulee olemaan Apple: Perustelut: M1-prosessori ja M1 silikon prosessori -lineuppi läppäreihin + isoihin koneisiin --> veikkaan nostavan kysyntää merkittävästi. Lisäksi potentiaalia kannettavissa vielä lisääkin, kun Apple ei ole tehnyt vielä ainuttakaan kosketusnäyttöläppäriä --> itsekin ostan Applen läppärin heti, kun tulee kosketusnäyttö. Ipadi jatkaa dominointiaan, puhelimissa huippukamerat, apple music ja tv.. Taittuvanäyttöiset puhelimet tullee kans jossain välissä 3v sisään, käyttöjärjestelmää saa jo muokata vähän jne.. Apple tekee paljon asioita oikein tällä hetkellä omasta näkökulmasta ja vannoutunut nörttikin niihin voi kohta vaihtaa...

 

[Corex]

Saisko vähän näkökulmaa, mitä nämä muut osinkopuljut on? Ihan silkasta mielenkiinnosta, jos niihin perehtyisi - kun itsekin kassavirtaa halajan.

Itse sotkeudun USA:ssa Appleen, Facebookkiin ja Microsoftiin - ja Googleenkin jossain välissä. Näistä mielestäni selkeästi tuottoisin tulee olemaan Apple: Perustelut: M1-prosessori ja M1 silikon prosessori -lineuppi läppäreihin + isoihin koneisiin --> veikkaan nostavan kysyntää merkittävästi. Lisäksi potentiaalia kannettavissa vielä lisääkin, kun Apple ei ole tehnyt vielä ainuttakaan kosketusnäyttöläppäriä --> itsekin ostan Applen läppärin heti, kun tulee kosketusnäyttö. Ipadi jatkaa dominointiaan, puhelimissa huippukamerat, apple music ja tv.. Taittuvanäyttöiset puhelimet tullee kans jossain välissä 3v sisään, käyttöjärjestelmää saa jo muokata vähän jne.. Apple tekee paljon asioita oikein tällä hetkellä omasta näkökulmasta ja vannoutunut nörttikin niihin voi kohta vaihtaa...

Rapakon takana pidän välttämättömyyshyödykkeistä kuten ruoka, lannoitteet, lääkejakelu. Voi toki olla että nykynuoriso saattaa kuolla ilman uusinta iphonea mutta luotan vielä toistaiseksi Maslowin tarvehierarkiaan Suosikkini on ehkäpä ADM mitä on jo pitempään ollut salkussa enemmän ja vähemmän mutta koronakuopasta oli mahdollista lapioida lisää kolmenkympin molemmin puolin, nyt alehinnat alkaa olemaan ohi. Meno on muutenkin hieman volatiilia alan syklisyydestä johtuen mutta juna kulkee eteenpäin pitkällä tähtäimellä. Varmaan jokainen täällä on syönyt tuotetta mihin firma on vaikuttanut jollakin tapaa. Tällä pääsee mukaan myös vege/lihankorvikehössötykseen. 100 vuotta osinkohistoriaa alkaa uhkaavasti lähestymään ja taitaa kohta olla osinkokuningaskin. Jotain on kai tehty oikein. Muita poimintoja on esim. MCK, NTR, CSCO joista jälkimmäinen lienee ainoa teknosijoitukseni...mutta hei, kun sai reiluun 10 P/FCF kertoimella ja muutenkin mukiinmenevilla käppyröillä, niin oli pakko ostaa https://stockrow.com/CSCO/snapshots/cash_flow Salkun jarru on kiinteistöpuoli (reit). Oli salkussa jo alunperin, onnistuin keventämään jonkin verta ennen isoa dippiä kun ongelmat alkoi haisemaan. Mutta tuli lisäiltyä turhan aikaisin kurssien luisuessa, esim. SPG rommasi ihan huolella ja paukut loppui kesken

Applen tuotteet tekee varmasti kauppansa, onko se sitten hyvä sijoitus näillä hinnoilla. Hieman epäilyttää. Tulos ja liikevaihto ei ole juurikaan kasvanut viimeiseen 5 vuoteen Apple Net Income 2006-2020 | AAPL Hinta on sen sijaan pompannut taivaisiin, kiitos omien osakkeiden oston ja nousevan EPSin. Samalla tase on ohentunut. Applen uusi stragedia taisi olla "cash neutral" eli käteistä velkojen verran. Vielä on siis varaa jatkaa tätä "financial engineering" touhua. Eihän tässä mitään uutta ole ja toimii aikansa. Ei vain maistu minulle. Sitä läppäriä yms. on parempi alkaa myymään tulevaisuudessa ihan urakalla, ehkä kysyntä tosiaan lähtee nousukiitoon. Ainakin hinnoittelu on sen mukaista.

Tulipa mieleen yksi video aiheesta minkä muistan katsoneeni. Tilanteen näkee aika hyvin visuaalisesti:

Spoileri

Edit: Lisää jossiteltavaa vuodesta...Amazonia olisi pitänyt osata ostaa corona montussa mutta tyhmä kun olen, niin siinä vaiheessa en tajunnut että nettishoppailu ottaa tästä uusia kierroksia pysyvästikin. Lappu oli ihan järkevästi hinnoiltetu kassavirtoihin ja kasvuun nähden.

 

[SKYTRiXSHA]

Kannattaisiko siirtää ETF:ät (EUNL & IS3N) Nordnetistä OP:seen?
OP:ssa olisi halvemmat kaupankäyntikulut, kuitenkin itsellä olisi tarkoitus kk/bi-monthly sijoittaa n. 500-800€ summia, ja tuo Nordnetin välityspalkkio esim 772€ summalle on 15€ eli n. 2%, OP:lla kuitenkin tuo välityspalkkion katto omistaja-asiakkalle on 1%

OP:n miinukset tiedossa, käyttöliittymä on perseestä verrattuna nordnettiin

 

[jopo82]

Kannattaisiko siirtää ETF:ät (EUNL & IS3N) Nordnetistä OP:seen?
OP:ssa olisi halvemmat kaupankäyntikulut, kuitenkin itsellä olisi tarkoitus kk/bi-monthly sijoittaa n. 500-800€ summia, ja tuo Nordnetin välityspalkkio esim 772€ summalle on 15€ eli n. 2%, OP:lla kuitenkin tuo välityspalkkion katto omistaja-asiakkalle on 1%

OP:n miinukset tiedossa, käyttöliittymä on perseestä verrattuna nordnettiin

No mutta eikös OP:n sijoittajien kuulu avata tai ottaa käyttöön joku palvelu joka maksaa joka kk muutamia euroja ja säilytyksestäkin ymmärtääkseni menee vähän..?

 

[Viliz03]

Eihän ostamisessa ole kuin 2,5e palveleumaksu kun tekee sen kuukausisäästösopimuksella. Sitten kun myyt niin ei varmaan kannata myydä 500-800e erissä.

Palvelumaksu ETF-kuukausisäästämiseen | Nordnet Blogi

Nordnet on Suomen ainoa pankki, joka tarjoaa kuukausisäästämistä ETF:iin. Voidaksemme jatkaa palvelun tarjoamista kuukausisäästöön tulee palvelumaksu.

www.nordnet.fi

Palvelumaksu 2,50 eur/kk:
Koskee kaikkia aktiivisia ETF-kuukausisäästösopimuksia.
Maksu ei riipu ETF:ien määrästä, voit siis ostaa jopa neljää eri ETF:ää yhdellä palvelumaksulla.
Maksu veloitetaan kuukausittain aina sen jälkeen, kun ETF-kuukausisäästösopimuksen mukaiset toimeksiannot on toteutettu (veloitus arviolta joka kuun 7.–9. päivä).
Maksua ei veloiteta, jos toimeksiannot jäävät kokonaan toteutumatta, esim. puuttuvasta saldosta johtuen.

 

[SKYTRiXSHA]

No mutta eikös OP:n sijoittajien kuulu avata tai ottaa käyttöön joku palvelu joka maksaa joka kk muutamia euroja ja säilytyksestäkin ymmärtääkseni menee vähän..?

Vuoden vaihteesta eteenpäin nähtävästi ilmaista, sitäpä tässä.

"Hei omistaja-asiakas,
Uudistamme omistaja-asiakkaidemme säästämisen ja sijoittamisen etuja 1.1.2021 alkaen. Jatkossa säästät ja sijoitat edullisemmin ja pienemmillä kuluilla.
Säästämisen ja sijoittamisen uudet edut sinulle omistaja-asiakas:
maksuton kotimaisten ja ulkomaisten arvopapereiden säilytys
(sisältää kotimaiset ja ulkomaiset osakkeet ja ETF:t)
maksuton osake- ja markkina-analyysi sekä varainhoidon markkinanäkemys
maksuton osakesäästötili sekä edullisemmat kaupankäyntihinnat 2021 tulevalle osakesäästötilille."

 

[SKYTRiXSHA]

Eihän ostamisessa ole kuin 2,5e palveleumaksu kun tekee sen kuukausisäästösopimuksella. Sitten kun myyt niin ei varmaan kannata myydä 500-800e erissä.

Palvelumaksu ETF-kuukausisäästämiseen | Nordnet Blogi

Nordnet on Suomen ainoa pankki, joka tarjoaa kuukausisäästämistä ETF:iin. Voidaksemme jatkaa palvelun tarjoamista kuukausisäästöön tulee palvelumaksu.

www.nordnet.fi

Palvelumaksu 2,50 eur/kk:
Koskee kaikkia aktiivisia ETF-kuukausisäästösopimuksia.
Maksu ei riipu ETF:ien määrästä, voit siis ostaa jopa neljää eri ETF:ää yhdellä palvelumaksulla.
Maksu veloitetaan kuukausittain aina sen jälkeen, kun ETF-kuukausisäästösopimuksen mukaiset toimeksiannot on toteutettu (veloitus arviolta joka kuun 7.–9. päivä).
Maksua ei veloiteta, jos toimeksiannot jäävät kokonaan toteutumatta, esim. puuttuvasta saldosta johtuen.

Pitänee setupata tuo, ellen siirrä OP:seen, jäänyt koko "joulu-stressissä" katsomatta

 

[Lightning]

ContextLogic Inc. (WISH) Stock Price, News, Quote & History - Yahoo Finance

Find the latest ContextLogic Inc. (WISH) stock quote, history, news and other vital information to help you with your stock trading and investing.

finance.yahoo.com

https://seekingalpha.com/article/4396526-wish-ipo-presents-mixed-bag-for-investors?utm_campaign=twitter_automated&utm_content=article&utm_medium=social&utm_source=twitter_automated

Olisiko tässä seuraava kurssiraketti? Hyvin on laskenut 24$ ipo hinnasta. ipo oli 16.12.2020. Nyt kun nettishoppailu koronan myötä tullut tutuksi voi boomerit seuraavaksi löytää kiinan halpa verkkokaupan ihmeellisen maailman? Luulin että wish on kiinalainen mutta näköjään onkin amerikkalainen kauppapaikan/sovellus tarjoaja.

Hyvää
-Ticker on Wish
-Moni tuntee jo ennalta firman
-osake maksaa vähän ~20$ vs (Amazon 3k, shopify 1k)

Huonoa
-Verkkokaupan kyseenalainen maine

 

[SKYTRiXSHA]

Vuoden vaihteesta eteenpäin nähtävästi ilmaista, sitäpä tässä.

"Hei omistaja-asiakas,
Uudistamme omistaja-asiakkaidemme säästämisen ja sijoittamisen etuja 1.1.2021 alkaen. Jatkossa säästät ja sijoitat edullisemmin ja pienemmillä kuluilla.
Säästämisen ja sijoittamisen uudet edut sinulle omistaja-asiakas:
maksuton kotimaisten ja ulkomaisten arvopapereiden säilytys
(sisältää kotimaiset ja ulkomaiset osakkeet ja ETF:t)
maksuton osake- ja markkina-analyysi sekä varainhoidon markkinanäkemys
maksuton osakesäästötili sekä edullisemmat kaupankäyntihinnat 2021 tulevalle osakesäästötilille."

Lisäyksenä tähän, nähtävästi pakottaa tuota 2.85€/kk "Säästäjä" pakettia, laitoin viestiä OP:lle ja kyselin että onko tuo "bugi" vai onko by the design että kuitenkin tuo KK hinnan joutuu maksamaan.

Jos joutuu, niin avaan tuon kuukausisäästötilin, pysyy kuitenkin tuolla 500€/kk (tai bimonthly) kulut 0.5%:ssa joka nyt on ihan "fine".

 

[jopo82]

Lisäyksenä tähän, nähtävästi pakottaa tuota 2.85€/kk "Säästäjä" pakettia, laitoin viestiä OP:lle ja kyselin että onko tuo "bugi" vai onko by the design että kuitenkin tuo KK hinnan joutuu maksamaan.

Jos joutuu, niin avaan tuon kuukausisäästötilin, pysyy kuitenkin tuolla 500€/kk (tai bimonthly) kulut 0.5%:ssa joka nyt on ihan "fine".

OP näköjään yrittää vähä paikkailla sitä kun eivät oo saaneet vieläkään avattua osakesäästötiliä asiakkailleen. En jaksa uskoa että tuokin säästäjän paketti ois poistunut mutta kerro ihmeessä tänne sitten että mitä vastasivat.

kuten muut jo totesivat niin NN:n 2.5€/kk on mielestäni edelleen erittäin kilpailukykyinen hinta jopa neljän ETF:n ostosta. Lisäksi käyttöliittymä on mun mielestä selkeämpi kuin OP:lla ja puhelinsovelluksesta tykkään myös.