Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

[SheikYerbouti]

Bongaisiko palstalaiset markkinoilta joitain kestävän kehityksen mukaisia osinko-osakkeita? Pitkään salkkuun. Kyllä, puita halailen ja kannan etanat tien yli.

 

[a9801259]

Lähes kaikki kannabikseen liittyvät osakkeet ovat laskeneet hyvän aikaa, joko on vuodenvaihteen tienoilla aika ostaa?
Ja mitkä näistä lukuisista osakkeista ovat niitä, mitkä ovat hyviä vielä vuosienkin päästä?

Onko joku tutkinut tarkemmin ja viitsisi kertoa näkemyksensä?

Presidentti vaihtui ja korona taittuu, joten 2021 voisi olla kasvuvuosi.

Itsellä noin 9 lappua mietinnässä, joista pitäisi rajata vielä tarkemmin.

Haen 2-5 vuoden hajautettua sijoitusta.

 

[Mietaa]

Lähes kaikki kannabikseen liittyvät osakkeet ovat laskeneet hyvän aikaa, joko on vuodenvaihteen tienoilla aika ostaa?
Ja mitkä näistä lukuisista osakkeista ovat niitä, mitkä ovat hyviä vielä vuosienkin päästä?

Onko joku tutkinut tarkemmin ja viitsisi kertoa näkemyksensä?

Presidentti vaihtui ja korona taittuu, joten 2021 voisi olla kasvuvuosi.

Itsellä noin 9 lappua mietinnässä, joista pitäisi rajata vielä tarkemmin.

Haen 2-5 vuoden hajautettua sijoitusta.

Aurora (ACB) on yksi isoimmista firmoista ja tulevaisuuden näkymät näyttää suht hyvältä.
Kuullut puhetta (tasoa kahvipöytä) automatisoiduista kasvattamoista, joilla kulut saadaan pidettyä minimissä. Osakkeen hinta vielä suht alhainen (11$).
Ostopäätös toki on jokaisen omassa harkinnassa. Tällä viikolla taitavat ottaa dekriminalisoinnin liittovaltiollisella tasolla puheeksi kongressissa (vai olikse senaatissa?). Eli kaikki isompi liikehdintä ylös tai alas tulee tapahtumaan mahdollisesti jo tämän kuun alussa.
Edit: tämä ei ole sijoitusneuvo vaan mielipide

 

[Obi-Lan]

Eikös noi kannabisosakkeet alkanu nousta jo vaalien alla? Pari osaketta Canopy Growthia, kesällä olivat vielä -40% ja ny +16%

 

[Jebaus]

Osa noussut, osa laskenut. En ole itse noihin lainkaan perehtynyt niin en tiedä mistä johtuu. Joku asiaan perehtynyt voisi tilannetta avata?

 

[Obi-Lan]

USA Presidentin vaalien yhteydessä useammassa osavaltiossa äänestettiin myös kannabiksen laillistamisesta, käsittääkseni se laillistettiin Arizonassa, New Jerseyssä, Montanassa ja South Dakotassa sekä Mississippissä lääkekäyttöön. Joku voi korjata jos tulkitsin homman väärin.

 

[nallero]

Ite tuli alotettua sijoittaminen tötsykuplan aikoihin ja tuli otettua (onneksi vaan) snadi positio täysin tietämättömänä mistään ACB:hen, kun sitä joka paikassa hehkutettiin kuinka se tulee olemaan suurin ja kaunein.
Noh, tänä päivänä positio taitaa näyttää -85% huolimatta viime aikojen älyttömistä ralleista.

Firmojahan piisaa pilvin pimein, suurimpina ja hypetetyimpinä näistä kai kanadalaiset Aurora (ACB), Canopy (WEED) ja Aphria (APHA). Tähän päälle vino pino muita lafkoja, US-firmat ja ajan myötä varmasti muidenki maiden edustajat. Suurin osa tappiollisia firmoja ja esimerkiksi ACB vissiin taloudellisesti ihan suossa (mm. 1:12 reverse splitti oli taannoin, ettei lennä pörssistä pihalle ). Johtajahuoneiden ovet on käyny tuulisina koko pitkän alamäen about kaikissa firmoissa. Ite en oo jaksanu seurata pitkään aikaan skeneä, kun ei kurssit tunnu seuraavan millään tavalla reaalimaailmaa. Käppyrät pumppaa täysin hypellä ja joka päivä voi käydä mitä vaan. Ajattelin pitää tuon rusinaksi kuihtuneen positioni ikuisuussalkussa lottolappuna, mutta muutoin koen että oikean firman valitseminen on aika neulan etsimistä heinäsuovasta.

Voisin kuvitella että ala yleisesti on kyllä tulevaisuuden juttu, mutta itse en uskaltaisi sijoittaa kuin esim. jonku hyvin valitun ETF:n kautta (HMMJ taitaa olla jenkeissä the choice, en tiedä saako sitä täältä).
Jos joku osaa käppyröitä lukea, niin kyllähän toi naurettavan volatiili lähes päivittäinen +-10-20% heilunta tarjoaa treidereille huikeita massintekopaikkoja, mutta itse kyllä olen oppirahani maksanut ja enempi vähempiriskisten ja indeksien ystävä nykyään.

 

[dropadrop]

Analystien arvio Aurorasta ei kyllä ihan vastaa yllä olevaa...

 

[zepi]

Eka vuotena myin suomen sijoituksia pois ja niistä piti verot maksaa suomeen ja ilmoittaa myynnit amerikan veroilmoituksessa. Sekin meni a-ok, eikä IRS yrittänyt periä mitään suomen myyntivoitoista.

Ei ole olemassa mitään "suomen sijoituksia" ja "ulkomaiden sijoituksia". Verosopimus määrittää, että mihin verot maksetaan. Jos tai vaikka Nordnet tai joku muu osakevälittäjä perii liikaa ennakonpidätyksiä tilille tulevista osingoista, ei se tarkoita, että ne olisivat jotenkin "suomen sijoituksia". Sinne voi lähettää tämän lapun:

Tuon kylkeen sitten suomen verottajalta päätös siitä rajoitetusta verovelvollisuudesta. Tuon jälkeen Nordnet ei ennakkoverota kaikkea 30% ennakonpidätyksellä.

Ne Nordnetin osingot / myyntivoitot pitää tietysti ilmoittaa sille uuden asuinmaan verottajalle, jotta ne otetaan siellä huomioon oikein verotuksessa.

 

[nallero]

Analystien arvio Aurorasta ei kyllä ihan vastaa yllä olevaa...

Voi kuule, oisit nähny mitä ne "analystit" sano kuplan huipulla ja alamäen alkupuolella.

 

[Galaxy]

Mites thunderfulin ipo? Lueskelin vähän ulkomaalaisia keskusteluja ja päädyin merkitsemään "isolla kädellä" olettaen että sieltä saa 25-50% siitä mitä yrittää. Hinnoittelu kohtuullinen ajat huomioiden ja nuo uudet pelipuolen viritykset voivat tuoda osuessaan aikamoisen nosteen.

Noi ipot on kyllä vekkuleita ku ei oikein tiedä kuin paljon saa merkitystä määrästä. Jos nyt haluaisin vaikka 3k€ edestä osakkeita niin tuon edestä pitää varmaan 10-15k€ edestä merkata. Sit jos vetää överiksi ja anti ei olekaan niin ylimerkitty niin avaus alkaa jo vähän jännittää. Siis jos merkkaa vaikka 15 ja saa 11 niin hupsista. No huomenna arvon jonkun luvun ja sillä mennään

 

[tuoppi´]

Voisin kuvitella että ala yleisesti on kyllä tulevaisuuden juttu, mutta itse en uskaltaisi sijoittaa kuin esim. jonku hyvin valitun ETF:n kautta (HMMJ taitaa olla jenkeissä the choice, en tiedä saako sitä täältä).
Jos joku osaa käppyröitä lukea, niin kyllähän toi naurettavan volatiili lähes päivittäinen +-10-20% heilunta tarjoaa treidereille huikeita massintekopaikkoja, mutta itse kyllä olen oppirahani maksanut ja enempi vähempiriskisten ja indeksien ystävä nykyään.

HMMJ:tä ei saa täällä ostettua. CBSX on lähin vastaava mitä voi ostella ja sehän on jopa Nordnetin KK-säästössä mukana. Sisällöltään näyttää kyllä eroavan jonkun verran, näyttäisi nuo "tunnetut" firmat ainakin puuttuvat suurimpien omistuksien listalta.

Vielä ollaan aika kaukana noista 2018 alun ralleista. Itse ostin tuota HMMJ:tä vielä kun sitä sai 2017 lopulla ja tällä hetkellä -51%. Välillä oli kyllä jotain -80% joten ylös ollaan jonkun verran kuitenkin tultu.

 

[nallero]

HMMJ:tä ei saa täällä ostettua. CBSX on lähin vastaava mitä voi ostella ja sehän on jopa Nordnetin KK-säästössä mukana. Sisällöltään näyttää kyllä eroavan jonkun verran, näyttäisi nuo "tunnetut" firmat ainakin puuttuvat suurimpien omistuksien listalta.

Vielä ollaan aika kaukana noista 2018 alun ralleista. Itse ostin tuota HMMJ:tä vielä kun sitä sai 2017 lopulla ja tällä hetkellä -51%. Välillä oli kyllä jotain -80% joten ylös ollaan jonkun verran kuitenkin tultu.

Joop katselin tuota jo aiemmin kun asiasta puhuit, mutta tuntu puuttuvan nuo paremmin tunnetut Amerikan jätit listauksista, niin ei niin herättänyt kiinnostusta. Uskon kuitenkin, että noista nykyjäteistä joku/jotkut tulevat olemaan taloudellisesstikin menestyviä markkinajohtajia 5-10v päästä, mutta paha tosiaan sanoa mikä tai mitkä.
Eip sillä, voihan tuo ETF:n firmoille markkinaa löytyä yhtä lailla, en vain ole niihin kummemmin perehtynyt

 

[brainsurgery]

Osallistuiko joku Thunderfulin IPOon? Itse laitoin arvan vetämään.

 

[jusubbi]

Osallistuiko joku Thunderfulin IPOon? Itse laitoin arvan vetämään.

Joo, laitoin pari tuhatta osaketta. Saa nähdä montako saa.

 

[china]

Joo, laitoin pari tuhatta osaketta. Saa nähdä montako saa.

Laitoin myös, muutaman tuhatta osaketta.

 

[Galaxy]

Mukana ollaan Thunderfullissa. Riippuen vähän kuinka paljon osakkeita sattuu tulemaan niin voi olla että osan laitan myytiin samantien ja osan pidän. Tai sitten pidän kaikki jos saa vaikka vaan 20% merkityistä.

 

[Takaisku]

Nyt näkyy Nordnetissa merkityt osakkeet, en usko kuitenkaan koko pottia saavani.

 

[Eldmor]

Nyt näkyy Nordnetissa merkityt osakkeet, en usko kuitenkaan koko pottia saavani.

Näin se on aina, odota ihan rauhassa kun maanantaina tulee tieto osakkeiden jakomääristä.

 

[pokkus]

Paljonko tuossa oli hinta per osake?

 

[Zigh]

Paljonko tuossa oli hinta per osake?

50 SEK

 

[Hellepermanni]

Minkähännlaista rahastoa/sijoittamista kannattaisi miettiä jos alkupääomaa pystyisi laittaamaan n. 1000-2000€ ja kuukausittainen säästösumma 50€ ylöspäin. Sijoittamisesta en käytännössä ymmärrä juurikaan eikä tavoitteena ole ns. pikavoitot vaan tasainen tuotto pidemmälleä aikavälillä. Eli melkein kysymyksen voisi muotoilla, mikä olisi helpoin tapa? Eli kuukaudessa laittaisi x summan ja joku salkunhoitaja hoitaisi sijoitukset. OPlla on oma tili ja tuolta olen katsellut, että sinne saisi rahastoihin ja sijoituksiin rahansa laitettua ja nyt ehkäpä asiakkaana jotain etuja.

Kuinka paljon OP noissa vetää omaan taskuun verrattuna muihin? Ja olisiko nuo OPn rahastot hyvä tapa aloittaa sijoittaminen?

 

[bonekuukkeli]

Minkähännlaista rahastoa/sijoittamista kannattaisi miettiä jos alkupääomaa pystyisi laittaamaan n. 1000-2000€ ja kuukausittainen säästösumma 50€ ylöspäin. Sijoittamisesta en käytännössä ymmärrä juurikaan eikä tavoitteena ole ns. pikavoitot vaan tasainen tuotto pidemmälleä aikavälillä. Eli melkein kysymyksen voisi muotoilla, mikä olisi helpoin tapa? Eli kuukaudessa laittaisi x summan ja joku salkunhoitaja hoitaisi sijoitukset. OPlla on oma tili ja tuolta olen katsellut, että sinne saisi rahastoihin ja sijoituksiin rahansa laitettua ja nyt ehkäpä asiakkaana jotain etuja.

Kuinka paljon OP noissa vetää omaan taskuun verrattuna muihin? Ja olisiko nuo OPn rahastot hyvä tapa aloittaa sijoittaminen?

Vasta vähän aikaa olen sijoitellut, mutta koen heti sen verran oppineeni että älä missään nimessä nuita rahastonhoitajien välistävetoja kustanna. Itse juurikin OP-Maailmaan ensin menin laittamaan rahat kiinni, mutta kun vertailin käppyröitä/kustannuksia ja totesin OP-Maailma indeksin olevan aikalailla identtinen, niin siirsin rahat sinne. Indeksirahastot on melko helppo ratkaisu lähteä kokeilemaan siipiä.

 

[Hellepermanni]

Vasta vähän aikaa olen sijoitellut, mutta koen heti sen verran oppineeni että älä missään nimessä nuita rahastonhoitajien välistävetoja kustanna. Itse juurikin OP-Maailmaan ensin menin laittamaan rahat kiinni, mutta kun vertailin käppyröitä/kustannuksia ja totesin OP-Maailma indeksin olevan aikalailla identtinen, niin siirsin rahat sinne. Indeksirahastot on melko helppo ratkaisu lähteä kokeilemaan siipiä.

Juu kuten sanoin niin itse en ymmärrä näistä juurikaan mitään, sen verran, että järkevämpää siirtää ainakin osa rahoista muualle kuin 0korkoiselle tilille. Mutta miten tuo OP-maailma indeksi käytännössä toimii? Jos siis sitä tarkoitit, vai tuliko typo jompaan kumpaan

 

[jopo82]

Minkähännlaista rahastoa/sijoittamista kannattaisi miettiä jos alkupääomaa pystyisi laittaamaan n. 1000-2000€ ja kuukausittainen säästösumma 50€ ylöspäin. Sijoittamisesta en käytännössä ymmärrä juurikaan eikä tavoitteena ole ns. pikavoitot vaan tasainen tuotto pidemmälleä aikavälillä. Eli melkein kysymyksen voisi muotoilla, mikä olisi helpoin tapa? Eli kuukaudessa laittaisi x summan ja joku salkunhoitaja hoitaisi sijoitukset. OPlla on oma tili ja tuolta olen katsellut, että sinne saisi rahastoihin ja sijoituksiin rahansa laitettua ja nyt ehkäpä asiakkaana jotain etuja.

Kuinka paljon OP noissa vetää omaan taskuun verrattuna muihin? Ja olisiko nuo OPn rahastot hyvä tapa aloittaa sijoittaminen?

Toistan itseäni muutaman viikon takaa;voisikohan joku threadia seuraava mode tehdä pinnatun faq-kiinnityksen tänne..?

Noh, asiaan. OP lähtökohtaisesti kallis. Nordnetiin tili ja sieltä esim SPP global -rahasto jos hyvää hajautusta matalahkoilla kuluilla etsit ja kuukausittaiset sijoitussummat noin pieniä (lue; ETF-kuukausisäästö ei järkevää).

Disclaimer; tämä ei ollut sijoitusvinkki.

 

[Brunberg]

50e kuukausisäästö ja nordnetin uudet 2,5e kulut syö kyllä komeasti ekan vuoden tuoton pois ko ostolta. Käsin 4x vuodessa siirtämällä toimii ihan hyvin jo.

 

[tuoppi´]

50e kuukausisäästö ja nordnetin uudet 2,5e kulut syö kyllä komeasti ekan vuoden tuoton pois ko ostolta. Käsin 4x vuodessa siirtämällä toimii ihan hyvin jo.

Tuo kulu on vain ETF kk-säästössä. Noin pienellä summalla kannattaa laittaa rahastosäästöpuolelle (tuo SPP Global on hyvä vaihtoehto), jossa tuota kulua ei ole.

 

[pokkus]

50e kuukausisäästö ja nordnetin uudet 2,5e kulut syö kyllä komeasti ekan vuoden tuoton pois ko ostolta. Käsin 4x vuodessa siirtämällä toimii ihan hyvin jo.

Niin tuo 2,5e/kk koskee vain ETF-kuukausisijoituksia.

 

[tuoppi´]

Toistan itseäni muutaman viikon takaa;voisikohan joku threadia seuraava mode tehdä pinnatun faq-kiinnityksen tänne..?

Raapustelin tälläisen yksinkertaisen ohjeen Sijoittamisen aloittaminen for dummies
Yritin tehdä mahdollisimman yksinkertaisen ja sisältää vain olennaisen infon. Vähän on Nordnet keskeinen, mutta ei mulla ainakaan ole tiedossa parempaa systeemiä kuukausisäästäjälle.

Saa jakaa ja ehdottaa parannuksia.

 

[antm]

Saa jakaa ja ehdottaa parannuksia.

Kai tuohon 15-250€ kohtaan voisi laittaa muidenkin pankkien edullisimmat rahastot ja perään kulut, uskoisin että laskisi kynnystä aloittaa homma, kun pääsisi ”omassa” pankissa aloittamaan.

Tähän olisi Osuuspankilta: OP-Maailma indeksi, Merkintäpalkkio: 0,06%, Hallintopalkkio: 0,39, Lunastuspalkkio 0,06%
Omistaja-asiakkaalle:
Merkintäpalkkio: 0%, Hallintopalkkio: 0,39(kerryttää bonuksia 0,25%), Lunastuspalkkio: 0%
Nämä tiedot oli poimittu mobiiliapista, ja siellä on mainintana että: ”palkkiot mobiilissa”, eli isona miinuksena voisi antaa hinnoittelun sekavuuden.

 

[Mikkos]

Raapustelin tälläisen yksinkertaisen ohjeen Sijoittamisen aloittaminen for dummies
Yritin tehdä mahdollisimman yksinkertaisen ja sisältää vain olennaisen infon. Vähän on Nordnet keskeinen, mutta ei mulla ainakaan ole tiedossa parempaa systeemiä kuukausisäästäjälle.

Saa jakaa ja ehdottaa parannuksia.

Vois laittaa myös maininnan että esmes Nordea on erittäin halpa pienillä summilla pelattaessa koska max.1% välityspalkkio.

 

[tuoppi´]

Kai tuohon 15-250€ kohtaan voisi laittaa muidenkin pankkien edullisimmat rahastot ja perään kulut, uskoisin että laskisi kynnystä aloittaa homma, kun pääsisi ”omassa” pankissa aloittamaan.

Tähän olisi Osuuspankilta: OP-Maailma indeksi, Merkintäpalkkio: 0,06%, Hallintopalkkio: 0,39, Lunastuspalkkio 0,06%
Omistaja-asiakkaalle:
Merkintäpalkkio: 0%, Hallintopalkkio: 0,39(kerryttää bonuksia 0,25%), Lunastuspalkkio: 0%
Nämä tiedot oli poimittu mobiiliapista, ja siellä on mainintana että: ”palkkiot mobiilissa”, eli isona miinuksena voisi antaa hinnoittelun sekavuuden.

Vois laittaa myös maininnan että esmes Nordea on erittäin halpa pienillä summilla pelattaessa koska max.1% välityspalkkio.

Näissä on se, että edullisuudessa on aika monta muttaa. Pitää olla omistaja-asiakkuutta ja muutakin toimintaa kyseisissä pankeissa, muuten tulee kuluja itse tileistä yms. Molemmilla kyllä on tuo 1% kulukatto välityspalkkiossa, jos ehdot täyttyy eli sitä kautta, jos ostelisi ETF:iä, niin sehän voisi olla alle 250€ / kk ostoilla edullisin vaihtoehto. Tavallaan voisi olla siis mainitsemisen arvoinen, mutta toisaalta ehdot pitäisi osata yksinkertaistaa niin, että tieto on tiiviisti ja ymmärettävästi kerrottu eikä siitä ei sitten herää enempää kysymyksiä. Itse kun en kumpaakaan palvelua käytä niin en osaa ehtoja tiivistää.

Sen takia tuo Nordnetin vaihtoehto on paras ja yksinkertaisin, kun se on tarjolla kaikille eikä tarvitse siirtää muuta pankkitoimintaa tämä takia. Tarkoitus tosiaan on pitää ohje mahdollisimman yksinkertaisena ja tarjota vain yhtä vaihtoehtoa, joka soveltuu kaikille.. Voi toki olla tilanteita tai syitä miksi joillekin joku muu vaihtoehto on edullisempi tai kätevämpi, niin se menee jo hieman edistyneemmäksi jutuksi ja sitten voi olla ihan paikallaan vaikka kysäistä täällä threadissä.

 

[Mikkos]

Näissä on se, että edullisuudessa on aika monta muttaa. Pitää olla omistaja-asiakkuutta ja muutakin toimintaa kyseisissä pankeissa, muuten tulee kuluja itse tileistä yms. Molemmilla kyllä on tuo 1% kulukatto välityspalkkiossa, jos ehdot täyttyy eli sitä kautta, jos ostelisi ETF:iä, niin sehän voisi olla alle 250€ / kk ostoilla edullisin vaihtoehto. Tavallaan voisi olla siis mainitsemisen arvoinen, mutta toisaalta ehdot pitäisi osata yksinkertaistaa niin, että tieto on tiiviisti ja ymmärettävästi kerrottu eikä siitä ei sitten herää enempää kysymyksiä. Itse kun en kumpaakaan palvelua käytä niin en osaa ehtoja tiivistää.

Sen takia tuo Nordnetin vaihtoehto on paras ja yksinkertaisin, kun se on tarjolla kaikille eikä tarvitse siirtää muuta pankkitoimintaa tämä takia. Tarkoitus tosiaan on pitää ohje mahdollisimman yksinkertaisena ja tarjota vain yhtä vaihtoehtoa, joka soveltuu kaikille.. Voi toki olla tilanteita tai syitä miksi joillekin joku muu vaihtoehto on edullisempi tai kätevämpi, niin se menee jo hieman edistyneemmäksi jutuksi ja sitten voi olla ihan paikallaan vaikka kysäistä täällä threadissä.

Mutta eikai se nyt pahasta ole mainita että jos on ko. pankin asiakas niin arvopaperikauppaa voi tehdä senkin kautta? Ei se sitä tarkoita että pitää alkaa pankkia vaihtamaan vaan ihan pikku vinkkinä niille ketkä EIVÄT halua avata överikallista Nordnettiä pienillä rahoilla pelatakseen. Oma pankki voi olla loistava ja edullinen vaihtoehto aloittaa toiminta ja sitten myöhemmin siirtää toiminta Nordnetiin.
Mäkään en olis koskaan aloittanu sijoittamista jos ainoa vaihtoehto olis ollu Nordnet..

 

[tuoppi´]

Mutta eikai se nyt pahasta ole mainita että jos on ko. pankin asiakas niin arvopaperikauppaa voi tehdä senkin kautta? Ei se sitä tarkoita että pitää alkaa pankkia vaihtamaan vaan ihan pikku vinkkinä niille ketkä EIVÄT halua avata överikallista Nordnettiä pienillä rahoilla pelatakseen. Oma pankki voi olla loistava ja edullinen vaihtoehto aloittaa toiminta ja sitten myöhemmin siirtää toiminta Nordnetiin.
Mäkään en olis koskaan aloittanu sijoittamista jos ainoa vaihtoehto olis ollu Nordnet..

Tarkoitus ei ole tehdä välittäjävertailua eikä muutenkaan käsitellä yleisemmällä arvopapaperikauppaa. Vaan tarkoitus on vaan vastata mahdollisimman yksinkertaisella ja kattavimmalla tavalla siihen aloittelijan kysymykseen, että "haluaisin alkaa sijoittaa x euroa kuussa, mitä teen?".

Lisäsin nyt kuitenkin maininnan OP/Nordean 1% kuluista tuonne loppuun.

 

[taxman]

Tarkoitus ei ole tehdä välittäjävertailua eikä muutenkaan käsitellä yleisemmällä arvopapaperikauppaa. Vaan tarkoitus on vaan vastata mahdollisimman yksinkertaisella ja kattavimmalla tavalla siihen aloittelijan kysymykseen, että "haluaisin alkaa sijoittaa x euroa kuussa, mitä teen?".

Lisäsin nyt kuitenkin maininnan OP/Nordean 1% kuluista tuonne loppuun.

Ehkä asian pointti onkin se, että tarjoat yleisen neuvon, jota vasten esim. oman pankin käyttämisen kuluja on helppo vertailla. Jos Nordnet on halvempi, niin se ei ole huono vaihtoehto. Jos jonkun oma pankki on halvempi (tai ei ainakaan merkittävästi kalliimpi), voi sekin olla hyvä vaihtoehto. Eikä tätä välttämättä tarvitse ääneen sanoa.

 

[jopo82]

EKP kokoustaa tällä viikolla ja todnäk julkistaa ison kotona-elvytyspaketin. Veikkauksia miten käy euroalueen ETF:ille tuon myötä, tuleeko käppyröiden suunta kohti kaakkoa?

 

[Eldmor]

Mites thunderfulin ipo? Lueskelin vähän ulkomaalaisia keskusteluja ja päädyin merkitsemään "isolla kädellä" olettaen että sieltä saa 25-50% siitä mitä yrittää. Hinnoittelu kohtuullinen ajat huomioiden ja nuo uudet pelipuolen viritykset voivat tuoda osuessaan aikamoisen nosteen.

Osa merkkaajista näyttää saaneen 50 kpl.

Itse merkkasin 750 kpl OST:lle ja nykyisten tietojen valossa en saanut yhtään. Sinänsä parempi, onhan tuo 50 kpl kanssa aika vittuilumäärä.

 

[Galaxy]

Osa merkkaajista näyttää saaneen 50 kpl.

Itse merkkasin 750 kpl OST:lle ja nykyisten tietojen valossa en saanut yhtään. Sinänsä parempi, onhan tuo 50 kpl kanssa aika vittuilumäärä.

Voiko olla niin ylimerkattu että 50 erillä saataisiin määrä täyteen? Merkkasin 3600, en saanut yhtään.

 

[uggeli]

Voiko olla niin ylimerkattu että 50 erillä saataisiin määrä täyteen? Merkkasin 3600, en saanut yhtään.

Merkkasin vähän vähemmän kuin sinä, mutta 50 tuli tänne.

 

[brainsurgery]

Inderesin puolella hyvää keskustelua aiheesta

Edit: Ja paranee vain

 

[Zigh]

Osa merkkaajista näyttää saaneen 50 kpl.

Itse merkkasin 750 kpl OST:lle ja nykyisten tietojen valossa en saanut yhtään. Sinänsä parempi, onhan tuo 50 kpl kanssa aika vittuilumäärä.

Juuh. Näköjään 50kpl tuli sekä firman salkkuun että omaan salkkuun. Joku 5000kpl kuitenkin yhteensä yritin merkitä

 

[Zigh]

Inderesin puolella hyvää keskustelua aiheesta

Edit: Ja paranee vain

Firman kommentin mukaan ylimerkittiin "muutaman kerran" mutta lappuja jaettu sitten piensijoittajille jollain 1/100 suhteella. Isot vei taas kaikki?

Taitaa avauksessa mennä 70SEK rikki jo heti alkuun.

Edit: Huutokaupassa vilahti jo 80SEK äsken

 

[china]

Jeps, 50 lappua tuli, onpa hilpeää. Ehkä tuosta tämän päivän lounaan tienaa jos ja kun pistää laput laitaan kun ne salkkuun napsahtaa.

 

[brainsurgery]

Itelle ei tullut näköjään yhtään.

 

[jusubbi]

Itelle ei tullut näköjään yhtään.

Sama. Avauksessa parhaimmillaan 90 SEK oli hinta per osake. Noh onneks ei tullut sitä 50 osakkeen minimiä, olis vaan ottanut enemmän päähän. Aina ei voi voittaa..

 

[Takaisku]

Maksimit 19 000 merkattu ja sain tasan 0

 

[Hamsteri]

Maksimit 19 000 merkattu ja sain tasan 0

Joo, eka IPO mihin osallistun vuosiin ja täysin sama tulos maksimeilla. Saatanan tunarit!

 

[maustevoi]

Esimerkki: Vuodelta 2019 on 19k pääomatulotappiota. Piensijoittana ei nyt kummoisia pääomatuloja ole. Käsittääkseni tappioiden verovähennyskelpoisuus on 5 vuotta, eli vuodet 2019, 2020, 2021, 2022,2023 vuosilta ? Vai tuleeko vuosi 2024 vielä mukaan?
--
Tässä tapauksessa (verosuunnittelu ja talousmielessä): Kannattaako piensijoittana ottaa sijoituslainaa "niin paljon kuin saa", ja ostaa esim. luotettavia perusosakkeita (esim. Nordea/Fortum/Sampo), joilta saa sen suunnillleen 5% osinkoa. Tällöin tulisi ns. "varmaa pääomatuloa", jonka voisi tappioista johtuen saada ns. "verottomana".
Logiikka: Saisi pääomatuloa, johon voisi hyödyntää tappioita. Vastaavasti jos esim. Fortumin osake tippuisikin "reilusti", niin silti osinkotuloa tulisi ja osakkeita ei olisi pakko myydä. Ja jos olisikin pakko myydä tappiolla esim. 2022, niin ne ovat taas seuraavat 22,23,24,25,26 vuodet hyödynnettävissä tappioissa ja olisi taas ns. lisäaikaa hyödyntää tappiota?
--
Ymmärrättekö mitä haen takaa? Eli että kannattaaako tässä keinolla millä hyvänsä varmistaa, että saa tuon 19k edestä pääomatuloa hankittua (sijoituslaina) seuraavina muutamana vuotena.. Juu, 19k pääomatuloa ei ole tälläiselle pikkupelurille mikään helppo homma perussäästämisellä 4 vuoden aikana, kun normaalisti sitä tullee noin 1200e/vuosi.. (ja jäisi verohyödyt saamatta). Tuntuisi vaan hölmöltä, etten tuota tappiota saisi missään vaiheessa hyödynnettyä

 

[Andan]

Esimerkki: Vuodelta 2019 on 19k pääomatulotappiota. Piensijoittana ei nyt kummoisia pääomatuloja ole. Käsittääkseni tappioiden verovähennyskelpoisuus on 5 vuotta, eli vuodet 2019, 2020, 2021, 2022,2023 vuosilta ? Vai tuleeko vuosi 2024 vielä mukaan?

Verottajan mukaan verotusvuosi ja seuraavat viisi vuotta eli tuon mukaan olisi myös verovuosi 2024 mukana: Vähennykset pääomatuloista

Omasta kokemuksesta en pysty vahvistamaan, kun ei ole ikinä noin pitkään mennyt tappioiden hyvityksessä. Tältä vuodelta tulee todennäköisesti joku 15ke myyntitappioita, mutta jos osingot pysyvät edes tämän vuoden tasolla, niin ensi vuoden aikana tulisi jo käytettyä kokonaan. Osingot tältä vuodelta syövät tuosta jo n. puolet.

Tässä tapauksessa (verosuunnittelu ja talousmielessä): Kannattaako piensijoittana ottaa sijoituslainaa "niin paljon kuin saa", ja ostaa esim. luotettavia perusosakkeita (esim. Nordea/Fortum/Sampo), joilta saa sen suunnillleen 5% osinkoa. Tällöin tulisi ns. "varmaa pääomatuloa", jonka voisi tappioista johtuen saada ns. "verottomana".
Logiikka: Saisi pääomatuloa, johon voisi hyödyntää tappioita. Vastaavasti jos esim. Fortumin osake tippuisikin "reilusti", niin silti osinkotuloa tulisi ja osakkeita ei olisi pakko myydä. Ja jos olisikin pakko myydä tappiolla esim. 2022, niin ne ovat taas seuraavat 22,23,24,25,26 vuodet hyödynnettävissä tappioissa ja olisi taas ns. lisäaikaa hyödyntää tappiota?

Tähän vielä varmuuden vuoksi sellainen kommentti, että jos vanhat tappiot eivät ole vielä hyödynnetty, niin niille ei saa lisäaikaa hankkimalla uusia tappioita. Tietty uusille tappioille on sitten uusi ajanjakso.

Ymmärrättekö mitä haen takaa? Eli että kannattaaako tässä keinolla millä hyvänsä varmistaa, että saa tuon 19k edestä pääomatuloa hankittua (sijoituslaina) seuraavina muutamana vuotena.. Juu, 19k pääomatuloa ei ole tälläiselle pikkupelurille mikään helppo homma perussäästämisellä 4 vuoden aikana, kun normaalisti sitä tullee noin 1200e/vuosi.. (ja jäisi verohyödyt saamatta). Tuntuisi vaan hölmöltä, etten tuota tappiota saisi missään vaiheessa hyödynnettyä

Oletan, että ulosotettavia voittoja ei taida olla kuvauksen perusteella myöskään. Kokonaisuuden osalta hankala tietty ennustaa tulevaisuutta, mutta tuon verohyödyn voi ajatella riskin pienentäjänä. Osakkeissa kylläkin kannattaa aina varautua myös siihen, että niitä voi joutua pitämään sitten pidempäänkin markkinoiden melskeessä, jos ei halua uusia myyntitappioita ja firma muuten on siinä kunnossa, että luottoa tulevaisuuteen on

Riippuen miten säästöt, työn varmuus&tulot ja kuukausittaiset kulut muuten, niin todennäköisesti vastaavassa tilanteessa ottaisin sijoituslainaa jos sitä kohtuu hintaan saisin.

Edit: Sijoitettaviin yrityksiin en ota kantaa

 

[jinx1980]

Ymmärrättekö mitä haen takaa? Eli että kannattaaako tässä keinolla millä hyvänsä varmistaa, että saa tuon 19k edestä pääomatuloa hankittua (sijoituslaina) seuraavina muutamana vuotena..

No ei sitä "hinnalla millä hyvänsä kannata tehdä", esimerkkinä tuo sinun "varma" tulo lainalla jos alla oleva osake kuitenkin putoaa... Jos osake putoaa enemmän kuin osinko-lainankorko niin teet vain lisää turskaa vaikkakin vähän eteenpäin saat sitä rullattua. Joku rulettityylinen yhtäaikainen musta&punainen veto + vakuus nollalle, jossa varma voitto syö aina edellisen tappio, varma tappio aloittaa uuden 5v kauden ja vakuuden häviät aina joten se kasvattaa tappiopoolia. Instumentit tähän varmasti löytyy (mutta mitä ja mistä, bull&bear sertiä yhtä aikaa ?) ja näin pääsisi "vakuuden" hinnalla (joka tarvitaan siis vain joka 5. vuosi) pyörittämään nuo tappiot, tarvitsisit noin 15v päästäksesi omillesi "ilman riskiä".

Jos/kun 19ke tappiota on paljon jos/kun pääomatuloa tulee 1,2k niin tarttisit kuitenkin 100k lainan jotta tuon tappioa saisi säällisessä ajassa syötyä niin tuo 100k tuntuu aika hemmetin suurelta tohon yhtälöön. Tuohon ynnäät vaikka maltillisen -10% arvon aleneman niin se on jo 50% tuosta sun tappiostasi - joka oli siis paljon - niin kyllä silloin tuo 10k:kin on aika reilusti, joten onhan tässä riskiä ja reilusti jopa jo 50k lainalla...

Teet sitten mitä vaan niin peruutuspeiliin ainakin kannattaa katsoa ettei tuollainen -19k suhteellinen potti toistu(isi), jotain on tehty nimittäin väärin ja reilusti historiassa...