Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

[zepi]

Jos aikoo ostaa esim. kerran tai kaksi vuodessa suoraan osakkeita nordnetistä ja sijoittaa esim. kk-säästöllä pääosin ETF:iin, niin itse ainakin pitäisin kaikki samassa talossa ihan vaan kätevyyden takia, vaikka noiden suorien ostojen osalta tulisikin maksettua 20e/v extraa välituspalkkiona vs. joku toinen paikka.

Mutta tämä tietty riippuu ihan henkilöstä, sijoitusbudjetista jne.

 

[Grizze]

Nordnettiä ei kannata missään nimessä käyttää ulkomaille sijoittamiseen (pl. joissain tapauksissa Pohjoismaat).

Tutustu välittäjien hintavertailuihin. Itse suosittelen Nordea/OP jos pelimerkit ovat vähäisiä (heillä 1% välityspalkkio alle 800e kaupoista), tai jos pelimerkkejä on vähän enemmän, niin esim. Mandatumia. Osakesäästäjien liiton jäsenyydellä saa aika monelta välittäjältä alennuksia, esim. juurikin Mandatumilla pääsee keskimmäiseen hintaluokkaan.


Ainaostaan sellaisilla välittäjillä, joilla ei ole minimivälityspalkkiota. Eli suomalaisista Nordea ja OP. Toki sitten on ulkomaalaisia välittäjiä, mutta he eivät ilmoita tietoja suoraan verottajille. Kulut halvempia, mutta itsellesi enemmän työtä.


100-200e/kk 2-4 vuoden pitoajalla, suosittelen rahastoja.


On, rahastot tai ETF:t. Sinun rahasummillasi rahastot.

Kiitän suuresti. Siirryn varmaan nordean puolelle kun tilinikin on jo siellä

 

[Eldmor]

Kiitän suuresti. Siirryn varmaan nordean puolelle kun tilinikin on jo siellä

Heillä on ihan hyvä palvelu, ainoana ongelmana säilytysmaksu jos ei ole kauppoja edellisessä vuosineljänneksessä. Eli käytännössä ilmainen, jos teet neljä kauppaa vuodessa.

 

[Grizze]

Heillä on ihan hyvä palvelu, ainoana ongelmana säilytysmaksu jos ei ole kauppoja edellisessä vuosineljänneksessä. Eli käytännössä ilmainen, jos teet neljä kauppaa vuodessa.

Tarkoitus on joka kuukauden palkasta laittaa 100-200 niin en usko tulevan ongelmaksi, mutta pidän mielessä. Luen toki koko nordean jutut läpi ennen kuin lähden osakkeita ostamaan

 

[zepi]

Tarkoitus on joka kuukauden palkasta laittaa 100-200 niin en usko tulevan ongelmaksi, mutta pidän mielessä. Luen toki koko nordean jutut läpi ennen kuin lähden osakkeita ostamaan

Oman pankin käyttö sijoitustilin pitämiseen on siitä ikävä homma, että jos vaikka parin vuoden päästä päädyt vaihtamaan pankkia kun joku muu antaa paremman tarjouksen asuntolainasta, niin sitten sulla onkin kasa osakkeita "panttivankina" nordeassa ja pääset makselemaan jotain siirtokustannuksia jne.

 

[Mikkos]

Oman pankin käyttö sijoitustilin pitämiseen on siitä ikävä homma, että jos vaikka parin vuoden päästä päädyt vaihtamaan pankkia kun joku muu antaa paremman tarjouksen asuntolainasta, niin sitten sulla onkin kasa osakkeita "panttivankina" nordeassa ja pääset makselemaan jotain siirtokustannuksia jne.

Veikkaan että silti tulee jumalttomasti halvemmaks ostaa pieniä määriä pienellä välityspalkkiolla vaikka joutuisikin joskus siirtämään sijoitukset.

 

[oongee]

Veikkaan että silti tulee jumalttomasti halvemmaks ostaa pieniä määriä pienellä välityspalkkiolla vaikka joutuisikin joskus siirtämään sijoitukset.

Sellainen huomio vielä lisäksi, että jos on riski siitä, että joutuu siirtelemään niitä välittäjältä toiselle, ei kannata ostella kovin monia eri lappuja pikkusummilla, koska siirtokustannukset ovat yleensä useita kymppejä per arvopaperilaji.

 

[Mr. Pink]

Sellainen huomio vielä lisäksi, että jos on riski siitä, että joutuu siirtelemään niitä välittäjältä toiselle, ei kannata ostella kovin monia eri lappuja pikkusummilla, koska siirtokustannukset ovat yleensä useita kymppejä per arvopaperilaji.

Eikös koko arvo-osuustilin ole yleensä saanut siirrettyä maksutta (eli käytännössä vastaanottava pankki on ottanut kulut hoitaakseen)? Ainakaan itse en ole koskaan maksanut koko tilin siirrosta, mutta viime kerrasta on tosin jo aikaa.

 

[oongee]

Eikös koko arvo-osuustilin ole yleensä saanut siirrettyä maksutta (eli käytännössä vastaanottava pankki on ottanut kulut hoitaakseen)? Ainakaan itse en ole koskaan maksanut koko tilin siirrosta, mutta viime kerrasta on tosin jo aikaa.

Joo, totta, eli Euroclear Finlandin arvo-osuusjärjestelmään kuuluvat listatut suomalaiset arvopaperit siirtyvät usein maksutta (kun koko tili siirretään). Kysyjällä näytti kuitenkin olevan ulkomaisia arvopapereita. Niiden siirto on kallista.

 

[Grizze]

Oman pankin käyttö sijoitustilin pitämiseen on siitä ikävä homma, että jos vaikka parin vuoden päästä päädyt vaihtamaan pankkia kun joku muu antaa paremman tarjouksen asuntolainasta, niin sitten sulla onkin kasa osakkeita "panttivankina" nordeassa ja pääset makselemaan jotain siirtokustannuksia jne.

Eiköhän tähän toimisi myös se, että myyn osakkeet pois, maksan verot voitoista ja sijoitan rahat uudestaan uuteen pankkiin. Toki aiheuttaa joko siirtokustannukset tai osakkeiden myynnin jos ei halua pitää enää vanhassa pankissa.

 

[Anagonda]

Ihmettelen ehkä tyhmiä, mutta miksi ne pitää siirtää? Eikös se nordnetkin ole joku ulkoinen palveluntarjoaja, joten miten toinen pankki eroaa?
Vai tuleeko esim nordealla jotain lisäkuluja jos et käytä heidän pankkipalveluita? Tästä en tiedä.
Nordeallahan tulee kuluja jos et osta jotain kerran kvartaalissa, mutta se on tietääkseni sama olit muiden palveluiden asiakas tai et.

Eli miksi sitä toista pankkia ei voi käyttää sijoitustoimintaan jos muita voi?

 

[Andan]

Ihmettelen ehkä tyhmiä, mutta miksi ne pitää siirtää? Eikös se nordnetkin ole joku ulkoinen palveluntarjoaja, joten miten toinen pankki eroaa?
Vai tuleeko esim nordealla jotain lisäkuluja jos et käytä heidän pankkipalveluita? Tästä en tiedä.
Nordeallahan tulee kuluja jos et osta jotain kerran kvartaalissa, mutta se on tietääkseni sama olit muiden palveluiden asiakas tai et.

Eli miksi sitä toista pankkia ei voi käyttää sijoitustoimintaan jos muita voi?

Mulla on juuri tuosta syystä joitain osakkeita lojumassa Nordnetillä, koska säilytys ei maksa mitään, mutta siirrot maksaa. Suurin osa on nykyään Nordealla, missä on myös lainat jne.

Edit: Tuossa on myös sellainen bonus, että Nordnetillä näkee ilmaiseksi reaaliaikaisena tarjoustasoja, mitkä Nordealla maksaisi. Tuota tulee aina välillä käytettyä esim. xetran ostosten kanssa

 

[zepi]

Ihmettelen ehkä tyhmiä, mutta miksi ne pitää siirtää? Eikös se nordnetkin ole joku ulkoinen palveluntarjoaja, joten miten toinen pankki eroaa?
Vai tuleeko esim nordealla jotain lisäkuluja jos et käytä heidän pankkipalveluita? Tästä en tiedä.
Nordeallahan tulee kuluja jos et osta jotain kerran kvartaalissa, mutta se on tietääkseni sama olit muiden palveluiden asiakas tai et.

Eli miksi sitä toista pankkia ei voi käyttää sijoitustoimintaan jos muita voi?

Ero on siinä, että jos avaat arvo-osuustilin Nordealle tai OP:lle ja saat säilytykset asuntolaina-asiakkaana ilmaiseksi, mutta päädyt vaihtamaan pankkia seuraavan asuntolainan kilpailutuksen yhteydessä, niin pääsetkin yllättäen maksamaan täysiä säilytysmaksuja ja kk-maksuja nettipankeista jne. Kun bonukset tai asiakkuustasot katoavat asuntolainan siirron takia. Tai sitten maksat siirroista.

 

[escalibur]

Voi olla että osa sijoittajista ovat varovaisia uusien tutteiden saatavuuden suhteen. Ei olisi ensimmäinen, eikä viimeinen kerta että tuotteita aletaan oikeasti saamaan vasta kuukausien päästä itse julkaisusta. Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä että AMD on yhä varteenotettava lottoarpa. Tulevia Epycejä ja niiden konesalien valloitusta odotellessa.

Eihän siinä kauan mennyt, kun Googlen lisäksi nyt Microsoft lähti AMD:n kelkkaan. Microsoft boosts Microsoft 365 performance by running Azure Virtual Machines with AMD EPYC™ processors

 

[Anagonda]

Totta, eihän tällänen vanha parta edes muista että nettipankkitunnuksista yms täytyy maksaa. 20v ollut niin paljon veloissa että korkojen lisäksi en ole tottunut muuta makselemaan.
Ei auta kuin kerätä se 80keur että pääsee nordean rikkaiden kerhoon?

 

[sono-thermism]

En ole vielä sijoittanut suoriin osakkeisiin, mutta alkaa pikkuhiljaa kiinnostamaan. Sattuisiko joku jolla on osakkeita Nordeassa tietämään mitä tarkoittaa "kauppaerä 100" joka lukee joissakin osakkeissa Nordeassa, esimerikiksi AMD, nvidia ja tesla. Pitääkö niitä muka ostaa 100 kappaletta?

 

[Andan]

En ole vielä sijoittanut suoriin osakkeisiin, mutta alkaa pikkuhiljaa kiinnostamaan. Sattuisiko joku jolla on osakkeita Nordeassa tietämään mitä tarkoittaa "kauppaerä 100" joka lukee joissakin osakkeissa Nordeassa, esimerikiksi AMD, nvidia ja tesla. Pitääkö niitä muka ostaa 100 kappaletta?

Tarkoittaa sitä, että jos laitat oman kauppaerän kooksi jonkun muun kuin tuon annetun normaalin kauppaerän tai sen kerrannaisen, kaupan toteutuminen voi olla hitaampaa tahi ei onnistu ihan yhtä hyvällä hinnalla, koska pitää saada vastaava/vastaavat myyntierät. Aika hyvin nuo menee kyllä yleensä läpi osittainkin, varsinkin jos pistää hitusen korkeamman ostohinnan tai matalamman myyntihinnan. Eli ei tarvitse ostaa esim. n x 100 kpl kerralla

Ja tuo siis koskee kaikkia välittäjiä, ei vain Nordeaa. Se on kyseisen osakkeen default kauppaerän koko kyseisessä pörssissä.

 

[Oscar]

Ostelin joku vuosi sitten osakkeita OP:n kautta Nasdaqista ilman ongelmia. Nyt ajattelin taas Nasdaqiin kajota niin OP heitti herjaa: "Kaupankäynti arvopaperilla edellyttää USA:n verottajan vaatimia sopimuksia. Ole yhteydessä pankkiisi sopiaksesi toimeksiantojen tekemisestä. " Sekoileeko OP vai onko tullut jotain uusia vaateita pankeille kun käydään kauppaa rapakon takaa?

 

[Pertti_Pasanen_Spede]

Ostelin joku vuosi sitten osakkeita OP:n kautta Nasdaqista ilman ongelmia. Nyt ajattelin taas Nasdaqiin kajota niin OP heitti herjaa: "Kaupankäynti arvopaperilla edellyttää USA:n verottajan vaatimia sopimuksia. Ole yhteydessä pankkiisi sopiaksesi toimeksiantojen tekemisestä. " Sekoileeko OP vai onko tullut jotain uusia vaateita pankeille kun käydään kauppaa rapakon takaa?

USA:n kaupankäynnissä tulee huomioida QI-asiakirjavaade. Jos kaupankäynti USA:n osakemarkkinalla ei onnistu, ota yhteyttä omaan osuuspankkiisi ja asia hoidetaan kuntoon.

 

[SheikYerbouti]

Jatkan pienimuotoista ääneen pohdintaa. Oletetaan, että tavoitteena on siirtää noin 60 000 euroa säästötililtä johonkin tuottavampaan. Katsaimessa erityisesti osinkopaperit vakaista yhtiöstä, pari arpaa (Finnair ja Noho) ja pieni rahastosijoittelu

Kommentteja, yleistä pilkkaa?

Seligson Phoebus​	​	5,000 €​
SPP Aktiefond Europa​	​	2,000 €​
SPP Aktiefond Global​	​	3,000 €​
SPP Aktiefond Japan​	​	1,500 €​
SPP Aktiefond USA​	​	2,000 €​
SPP Aktiefond EM​	​	2,000 €​
​	​	​
Osakkeet​	​	​
​	​	​
Sievi Capital​	​	5,000 €​
Fortum​	​	7,500 €​
Nordea​	​	7,500 €​
Coca Cola​	​	7,500 €​
Finnair​	​	2,000 €​
Sampo​	​	5,000 €​
Orion B​	​	3,000 €​
NoHo Partners​	​	2,000 €​
Unilever​	​	5,000 €​
​	​	​
YHTEENSÄ​	​	60,000 €​

 

[Gadus morhua]

Jatkan pienimuotoista ääneen pohdintaa. Oletetaan, että tavoitteena on siirtää noin 60 000 euroa säästötililtä johonkin tuottavampaan. Katsaimessa erityisesti osinkopaperit vakaista yhtiöstä, pari arpaa (Finnair ja Noho) ja pieni rahastosijoittelu

Kommentteja, yleistä pilkkaa?

Seligson Phoebus​	​	5,000 €​
SPP Aktiefond Europa​	​	2,000 €​
SPP Aktiefond Global​	​	3,000 €​
SPP Aktiefond Japan​	​	1,500 €​
SPP Aktiefond USA​	​	2,000 €​
SPP Aktiefond EM​	​	2,000 €​
​	​	​
Osakkeet​	​	​
​	​	​
Sievi Capital​	​	5,000 €​
Fortum​	​	7,500 €​
Nordea​	​	7,500 €​
Coca Cola​	​	7,500 €​
Finnair​	​	2,000 €​
Sampo​	​	5,000 €​
Orion B​	​	3,000 €​
NoHo Partners​	​	2,000 €​
Unilever​	​	5,000 €​
​	​	​
YHTEENSÄ​	​	60,000 €​

Rahastoissa päällekäisyyttä hajatuksessa ts. olisiko helpompi ostaa vain Globalia?

Osakepoiminnoista pistää omaan silmään heti ensimmäisenä nuo arpaliput. Oletko aivan varma? Finskiin en koskisi pitkällä tikullakaan itse, enkä välttämättä NoHon kaltaiseen ravitsemusalantoimijaan. Nämä siis minun näkemyksiä. Miksi kokis eikä pepsi?

 

[Eldmor]

Kommentteja, yleistä pilkkaa?

Itse en lähtisi vielä heittämään rahoja Finnairiin tai Nohoon, mutta kyseessä onkin täydet arvat kuten sanoitkin. Sievi Capitalin omistajalla on osakkeita myymättä sen verran, että myynnit tulevat todennäköisesti painamaan kurssia ensi kesään asti. Senkään kanssa ei siis mikään kiire ostoksille.

Selvästi haet osinkopaperia, mutta itse vähentäisin Coca Colan ja Unileverin painatusta ja hankkisin hyväksi havaittuja kasvuyhtiöitä, kuten esim. Qt.

Itse omistan listastasi Sieviä, Fortumia, Nordeaa ja Sampoa. Kaksi viimeistä ovat päällekkäisiä, ja Sampo hankkiutunee Nordeasta eroon jos vain pääsee.

 

[SheikYerbouti]

Kiitos vastauksista!

Rahastoissa päällekäisyyttä hajatuksessa ts. olisiko helpompi ostaa vain Globalia?

Vaikuttaa fiksulta pointilta, täytyy tutkia tarkemmin sisältöjä.

Osakepoiminnoista pistää omaan silmään heti ensimmäisenä nuo arpaliput. Oletko aivan varma? Finskiin en koskisi pitkällä tikullakaan itse, enkä välttämättä NoHon kaltaiseen ravitsemusalantoimijaan.

En ole aivan varma, mutta jostain se jännitys pitää elämässä repiä kun punaisia päin kävely ei enää riitä. Mutta lienee fiksua tiputtaa ne alempiin summiin

Miksi kokis eikä pepsi?

Ei erityistä syytä. Ehkä pelaan molempia kortteja ja ostan saman verran kumpaakin.

Sievi Capitalin omistajalla on osakkeita myymättä sen verran, että myynnit tulevat todennäköisesti painamaan kurssia ensi kesään asti. Senkään kanssa ei siis mikään kiire ostoksille.

Kiitos tiedosta! Eipä tässä onneksi mikään hätä olekaan, joten laitetaan muistiin.

Selvästi haet osinkopaperia, mutta itse vähentäisin Coca Colan ja Unileverin painatusta ja hankkisin hyväksi havaittuja kasvuyhtiöitä, kuten esim. Qt.

Qt vaikuttaakin kiinnostavalta, kiitos. Tutustuminen alkakoon!

Itse omistan listastasi Sieviä, Fortumia, Nordeaa ja Sampoa. Kaksi viimeistä ovat päällekkäisiä, ja Sampo hankkiutunee Nordeasta eroon jos vain pääsee.

Ajattelin itsekin tuota päällekäisyyttä ja aktiivisesti etsiskelen hyviä vaihtoehtoja. Suunnittelu on kokonaisuudessaan alkutekijöissään eikä tässä tarve ole hätiköityjä päätöksiä tehdä.

 

[Anteroinen - ANTSA]

Kiitos vastauksista!

Ajattelin itsekin tuota päällekäisyyttä ja aktiivisesti etsiskelen hyviä vaihtoehtoja. Suunnittelu on kokonaisuudessaan alkutekijöissään eikä tässä tarve ole hätiköityjä päätöksiä tehdä.

Tee salkku Morningstariin ja sieltä sitten tutkiskelet x-ray työkalulla lisää. On ihan näppärä työkalu.

Spoileri

 

[KuunoKaakkuri]

Sitäkin voi harkita, että jättää Globalin pois ja sen sijaan iskee lisää 1800€ USA, 600€ Eurooppa ja 600€ Japani. Kulut pienemmät.

 

[sono-thermism]

Onko mitään järkeä sijoittaa suoriin osakkeisiin, vai kannattaisiko laittaa kaikki vaan indeksirahastoon? Mietin vain koska aika usein törmään tähän "you can't beat the market" sanontaan, mikä tarkoittaa vissiin että enimmät ihmiset häviää indeksirahastolle pitkällä aikavälillä, jos ne alkaa sijoittamaan suoriin osakkeisiin.

Toisaalta jos katson vaikka AMD:ia, se on noussut jotain 4000% vuodesta 2016 lähtien, joten se on kyllä paljo parempi kuin joku indeksirahasto. Mutta sitten toisaalta, jos olisin sijoittanut AMD:iin vuonna 1985, olisin vain jotain 350% plussalla, mikä olisi huonommin kuin indeksirahasto.

Onkohan se ajatus tässä "you can't beat the market" sanonnassa sitten että se on jotenkin liian vaikea valita hyviä osakkeita, jotka sattuu tuottamaan paremmin kuin indeksi kymmenien vuosien aikana? Ja onko se liian vaikea tietää missä on pohja ja missä on huippu, että voisi aina myydä osakkeet kun ollaan suunnilleen huipulla ja ostaa kun ollaan suunnilleen pohjalla? Luulisi että indikaattoreilla kuten moving averageilla ja RSI:llä voisi arvioida aika hyvin.

 

[rodder]

Onko mitään järkeä sijoittaa suoriin osakkeisiin, vai kannattaisiko laittaa kaikki vaan indeksirahastoon? Mietin vain koska aika usein törmään tähän "you can't beat the market" sanontaan, mikä tarkoittaa vissiin että enimmät ihmiset häviää indeksirahastolle pitkällä aikavälillä, jos ne alkaa sijoittamaan suoriin osakkeisiin.

Toisaalta jos katson vaikka AMD:ia, se on noussut jotain 4000% vuodesta 2016 lähtien, joten se on kyllä paljo parempi kuin joku indeksirahasto. Mutta sitten toisaalta, jos olisin sijoittanut AMD:iin vuonna 1985, olisin vain jotain 350% plussalla, mikä olisi huonommin kuin indeksirahasto.

Onkohan se ajatus tässä "you can't beat the market" sanonnassa sitten että se on jotenkin liian vaikea valita hyviä osakkeita, jotka sattuu tuottamaan paremmin kuin indeksi kymmenien vuosien aikana? Ja onko se liian vaikea tietää missä on pohja ja missä on huippu, että voisi aina myydä osakkeet kun ollaan suunnilleen huipulla ja ostaa kun ollaan suunnilleen pohjalla? Luulisi että indikaattoreilla kuten moving averageilla ja RSI:llä voisi arvioida aika hyvin.

Peruutuspeilistä on helppo tehdä sijoituspäätöksiä. Omalla kohdalla näin jälkeenpäin olisi indeksiin sijoittaminen ollut järkevämpää. Omat osakepoiminnat eivät ole tuottaneet indeksin vertaa vaikka muutama ihan hyvä onnistuminenkin on mukana. Omaa strategiaa olen päättänyt muuttaa sen verran että ostan pelkkiä indeksejä ja ETF rahastoja tulevaisuudessa. Odottelen josko nykyiset osakepoiminnat hieman nousisivat niin Myyn pois ja rahat indekseihin+ETF. Kumppani sijoittanut pelkkiin rahastoihin ja ETF:Iin ja hänen salkkunsa tuotto on paljon mukavampaa katsottavaa kuin omani ja indeksiin/ETF sijoittaminen on myös "helppoa" senkun huolehtii että tilillä on rahaa niin loput hoituu automaattisesti. Itse aloitin sijoittamisen 2015 nordnetin super rahastoilla eli kokemusta ei hirveesti ole.

 

[dropadrop]

Toisaalta jos katson vaikka AMD:ia, se on noussut jotain 4000% vuodesta 2016 lähtien, joten se on kyllä paljo parempi kuin joku indeksirahasto.

On parempi, vai oli parempi? Jos sulla on aikakone niin 2016 vuonna se on loistava sijoitus, tosin ei varmaan ainoa

Onkohan se ajatus tässä "you can't beat the market" sanonnassa sitten että se on jotenkin liian vaikea valita hyviä osakkeita, jotka sattuu tuottamaan paremmin kuin indeksi kymmenien vuosien aikana? Ja onko se liian vaikea tietää missä on pohja ja missä on huippu, että voisi aina myydä osakkeet kun ollaan suunnilleen

On valtava määrä analyytikoita jotka työkseen tutkivat yrityksiä ja yrittävät ennustaa mihin ne ovat menossa. Esim. Intel / AMD akselilla on varmaan useita jotka keskittyvät vain näihin yrityksiin / segmenttiin. Ajatus että tälleen harrastuksena voisi jatkuvasti ennustaa paremmin tarkottaisi että kannattaisi vaihtaa alaa.

Esim. On ihan mahdollista että 2016 ei ollut mitenkään selvää, ertä AMD’n kurssi tulee nousemaan 4000%. Sitä mukaan kun yritys teki oikeita siirtoja ja paransi tulosta, nousi osake mukana ja tässä sitä ollaan.

Mut kandee varmaan aina miettiä että mitä tietoa sulla on mitä muilla sijoittajilla ei, jos joku vaikuttaa loistavalta sijoitukselta. Välillä toki usko riittää, mutta indexissä tommosia ei tarvitse miettiä.

 

[munse]

On parempi, vai oli parempi? Jos sulla on aikakone niin 2016 vuonna se on loistava sijoitus, tosin ei varmaan ainoa



On valtava määrä analyytikoita jotka työkseen tutkivat yrityksiä ja yrittävät ennustaa mihin ne ovat menossa. Esim. Intel / AMD akselilla on varmaan useita jotka keskittyvät vain näihin yrityksiin / segmenttiin. Ajatus että tälleen harrastuksena voisi jatkuvasti ennustaa paremmin tarkottaisi että kannattaisi vaihtaa alaa.

Esim. On ihan mahdollista että 2016 ei ollut mitenkään selvää, ertä AMD’n kurssi tulee nousemaan 4000%. Sitä mukaan kun yritys teki oikeita siirtoja ja paransi tulosta, nousi osake mukana ja tässä sitä ollaan.

Mut kandee varmaan aina miettiä että mitä tietoa sulla on mitä muilla sijoittajilla ei, jos joku vaikuttaa loistavalta sijoitukselta. Välillä toki usko riittää, mutta indexissä tommosia ei tarvitse miettiä.

Mulle AMD on aina viime vuosiin asti ollut mielikuvissa köyhän miehen Intel. Mutta kuinkas kävikään. Supertietokoneisiinkiin työnnetään nykyään AMD:n prossuja. Ei näitä osaa arvata.

 

[dropadrop]

2016 lopussa julkistettiin suunnitelma Ryzenista, eli tuo 4000% nousu olisi vaatinut että ymmärtäisi AMD’n suunnanvaihdoksen jo ennen kuin se julkistettiin. Tuohon aikaan oli varmaan myös iso riski konkurssista.

Toki moni työntekijä on varmaan ostanut osakkeita kun talon sisällä arkkitehtuuria on suunniteltu pitkään. Tästä myös päästään kulmaan jolla tavallinen tallaaja voi saada etua analyytikkoon nähden - jos tietää oman työnantajan suunnitelmista enemmän kuin analyytikko.

 

[hypodermic]

Mihis porukka nykyään laittaa ”sukanvarteen menevät” eurot? Sellaiset jotka ei mene osakkeisiin, rahastoihin, vertaislainoihin, kryptoihin tai muuhun riskipitoiseen.

Itselläni on ollut säästötili Svealla, mutta korko laski nyt prosentista 0,8 prosenttiin. Jatkossa ajattelin laittaa esim. fifty-fifty Sveaan ja Bank Norwegianiin (0,75% korko). Omassa pankissa eli OP:ssa on tilien korko pyöreä nolla, ja olikohan lisäksi niin että tilien varat ei jatkossa edes kerrytä OP-bonustakaan (muistaako joku tätä?).

Tämän lisäksi sitten rahastot ja pikkusummalla paria arpalappu-kryptoa. Tällä hetkellä tulee säästettyä kuukausittain noin puolet pahan päivän varalle (koska koronan tuomat epävarmuudet, pörssien korkealla olevat arvostukset jne) siten, että jakauma on suunnilleen 50-40-10 säästötili(t)-rahastot-krypto.

Rahastoksi taitaa valikoitua tuo SPP Global, tulevaisuudessa jos säästösumma nousee siirryn takaisin ETF-kuukausisäästöön. Aiemmin ostetut eunl+is3n saa jäädä salkkuun.

 

[Corex]

Mihis porukka nykyään laittaa ”sukanvarteen menevät” eurot? Sellaiset jotka ei mene osakkeisiin, rahastoihin, vertaislainoihin, kryptoihin tai muuhun riskipitoiseen.

Laitan tilipäivänä nettopalkasta n. 15% bank of norwegianiin käteiskassavarastoon jolla rahoitan isompia hankintoja tai kuluja kuten auto tms. Eipä sieltä paljoa korkoa saa mutta kaikki on kotiinpäin ja pysyy rahat vähän silmistä ettei tule tyhjänpäiväisiä houkutuksia
25% menee osakkeisiin tai odottamaan ostopaikkoja.
Sitten olen pyrkinyt siihen että jos käyttötilillä on loppukuusta ns. löysiä, niin pistän vähän extraa osaketille. Mielestäni helpoin tapa säästää on trimmata helposti käytettävissä olevat varat suht tiukalle, niin kuluttaminen sopeutuu automaattisesti eikä tarvitse mitään excel budjetointia ja syynätä kuitteja

Voidaan toki miettiä mikä on riskipitoista.. millä tahansa pankkitilillä tuotto-odotus on negatiivinen inflaation ja rahanpainamisen ympäristössä. Eli takuuvarma riski, negatiivinen tuotto. Osakkeissa on sentään jotain tuotto-odotusta vaikka osa on hinnoiteltu aika hulppeasti.

 

[samamies]

Kyselin myös noita pankkitilin korvikkeita täällä joskus ja nykyisen rahapolitiikan myötä aika hiljaista on. Itse lyhentelen pikkuhiljaa ASP-lainan lisänä olevaa pientä asuntolainaa silloin tällöin vaikka tämä ei olekaan sama asia.

Ainoat vaihtoehdot taitavat olla Svean ja Norwegianin tyyliset paikat. OP lopetti tai lopettaa tässä kuussa myös bonuksien maksamisen normaalitililtä eli inflaation verran on takkiin tulossa. Käsittääkseni Norwegian/Svea tekee rahansa pikavipeillä ja/tai kulutusluotoilla (korjatkaa, jos olen väärässä) ja itse vähän vierastan tällaisen bisneksen tukemista. OP:n muutosten jälkeen jotain kyllä tarttis tehdä.

Katselin tuossa säästötiliä vasta ja taidan ohjata ensi vuonna kuukausittain isomman siivun indeksisalkkuuni. Muita muutoksia katselen tammikuussa, kun teen vuotuisen "tilinpäätökseni".

 

[Köntsä-Ana]

Jotenkin joku Svea kuulostaa itsellenikin nihkeältä vaihtoehdolta. Itselläni rahat ihan vain Nordean tilillä.

 

[Eldmor]

Jotenkin joku Svea kuulostaa itsellenikin nihkeältä vaihtoehdolta. Itselläni rahat ihan vain Nordean tilillä.

Mikä siinä on nihkeää? Säilyttämällä rahat Nordeassa käytännössä häviät rahaa inflaation takia.

 

[maustevoi]

Voisko joku valaista, mitä Elisan kanssa on kesän/syksyn aikana tapahtanut? En ole seurannut, kun karkasi niin korkealle ja nyt katsoin niin alempana kuin "koronadipissä".. Onko jakanut osinkoja vai mikä homma, että arvo tippunut? Ei splittejä kuitenkaan kait, tai mistä sen osakkeen historian pääsee näppärimmin lukemaan?

 

[KuunoKaakkuri]

Voisko joku valaista, mitä Elisan kanssa on kesän/syksyn aikana tapahtanut?

Lyhyesti: tulos ei kasva ja talvella arvostus oli pilvissä. Nyt kurssi korjannut järkevämmälle tasolle.

 

[samamies]

Hesarin mukaan inflaatio hidastuu entisestään ja oli lokakuussa jo -0,3%. Lieköhän EKP:n eväät inflaation kiihdyttämiseksi jo syöty

Suhdanne | Onko syytä pelätä myrkyllistä deflaatiokierrettä? Inflaatio on hidastunut negatiiviseksi ja kotitalouksien säästämisaste on kasvanut hurjasti

Euroalueella inflaatio on hidastunut negatiiviseksi ja kotitalouksien säästämisaste kasvanut ennätyksellisen suureksi.

www.hs.fi

 

[lunkwill]

Itellä on muutama sääliosake Ahlstrom-Munksjötä ja se ostetaan nyt ulos pörssistä.
Kysymys kuuluukin, että voiko siitä lypsää lisää jättämällä hyväksymättä ostotarjousta, vai onko vain hyvä suosiolla pistää laput jakoon?

 

[jopo82]

Puusilmäisyyskö vaivaa vai miksen löydä Nordnetin ios-sovelluksesta enkä Android-sovelluksesta kohtaa missä säätää ETF-kksäästön sisältöä..?

 

[Eldmor]

Puusilmäisyyskö vaivaa vai miksen löydä Nordnetin ios-sovelluksesta enkä Android-sovelluksesta kohtaa missä säätää ETF-kksäästön sisältöä..?

Säätö tapahtuu nettisivun kautta.

 

[JusHe]

Aiemmin hankin ETF:ä sekä superrahastoja Nordnetista, kävi niin että eurooppa tuli liian suurelle painolle. USA ETF jota olen hankkinut on Xtrackers S&P 500 Swap UCITS ETF 1C (D5BM). Ajattelin tasapainottaa salkkua 100-200e/kk. Kun Nordnet nyt veloittaa 2,5e kuukausisäästöstä, olisiko Nordnetin valikoimassa vastaavaa USA rahastoa missä ei suurempia miinoja ostajalle ole? Vai olisiko parempi jatkaa D5BM:llä?

Kun tasapainotus on tehty, mikä olisi sopiva maailman kattava rahasto, vai onko järkevintä aloittaa EUNL ETF?

Nordnetissä olisi tarkoitus jatkaa.

 

[Wemps]

Onko Handelsbankenilla mitään rahastoja tai ETFiä, jotka eivät olisi aivan tolkuttoman huonoja? Olisin heiltä saamassa muuten kohtalaisen hyvän lainatarjouksen, mutta vaativat että alkaisin säätämään muutaman satasen kuukaudessa heidän rahastoihinsa.

 

[Ilmarinen]

Käsittääkseni niiden USA indeksi on ihan hyvä rahasto. Juoksevat kulut 0.2%.

 

[blitzzer]

Täältä varmaan löytyy asiantuntemusta kun itsellä ei oikeastaan mitään käsitystä... Termit ovat siis mitä sattuu.

Minulla on joitamia osakkeita yhdestä vanhasta työpaikasta (vajaa prosentti kaikista). Yhtiöjärjestyksessä on lauseke osakkaiden osto-oikeudesta ja yrityksen lunastusoikeudesta. Eli voin myydä osakkeet toiselle osakkaalle ja en ulkopuoliselle.

Nyt haluaisin ehkä myydä osakkeet ja pitäisi jollain tapaa päätellä mikä on järkevä hinta osakkeista tai odottaa.

Nyt arvon tuon myymisen (hinta?) ja odottamisen välillä. Odotuksessa lähinnä se mietityttää, että jos joku ostaisikin lähivuosina tuon firman niin kiinnostaako ostajaa joku 1% osuus vai jääkö siinä itselle vain luu käteen ja pääomistaja myy omat osakkeensa isoilla rahoilla ja muut jäävät pienosakkaiksi? Vai onko niin että iso ostaja pyrkii ostamaan kaikki osakkeet? Harmittaisi jos myyn nyt muutamalla markalla osakkeet pois ja vuoden päästä isompi toimija olisi maksanut niistä n*muutama markka. Myymisessä mietityttää myös se että joku osakkaista varmaan tietää tulevista hommista ja ostaa pilkkahintaan osakkeeni. Yrityksen toiminnasta ei ole sen kummempaa tietoa, yrittävät lyödä läpi tuotteellaan ja ehkä onnistuu ehkä ei.

Ja jos tosiaan myyn miten lähtisi arvottamaan noita osakkeita? Pari vuotta sitten eräs osakas tarjosi noin 3*ostohintaa, nyt en ole vielä kysellyt onko osakkailla kiinnostusta. Firmalla ei ole mahdollisuutta lunastaa osakkeita kun ovat kaikin puolin miinuksella.

Yrityksen liikevaihto ollut muutaman vuoden 500 000-1500 000, tappiot ja tuonne työnnetyt rahat olleet isoja (näin persaukisesta), pari viime vuotta yli -500 000. Sijoittaja/pääomistaja ainakin tuntuisi uskovan sen verran että työntää rahaa tuohon touhuun? Näistä kun ei mitään tiedä niin vaikeita päätöksiä

edit: kyseessä siis pieni, missään listaamaton oy

Aika kauhea oksennus tuo tilanteen kuvaus. Jospa siitä joku saisi kiinni ja vinkkaisi.

 

[Takaisku]

Melkoista nousua pörsseissä. Ennustuksissa on nousun jatkumista loppuvuoden ajan jahka USA:n vaalitulos selviää ja koronarokote saapuu.

Tällä hetkellä olen hyvin tyytyväinen että ostin lisää loppuviikon dipistä. Nyt on sitten lähes kaikki käteinen osakkeissa. Omassa salkussa tänään paras päivä koskaan:

 

[escalibur]

Eihän siinä kauan mennyt, kun Googlen lisäksi nyt Microsoft lähti AMD:n kelkkaan. Microsoft boosts Microsoft 365 performance by running Azure Virtual Machines with AMD EPYC™ processors

AMD:lla suurin markkinaosuus siten vuoden 2007 ja nousu jatkuu...

AMD Reaches Highest CPU Market Share Since 2007, Q3 2020 Report (Updated)

And Ryzen 5000 hasn't even landed yet.

www.tomshardware.com

 

[Kantti2]

Tällä hetkellä löytyy Nordnetista seuraavia käytännössä kaikkia saman verran:
iShares MSCI USA SRI UCITS ETF USD (Acc) (QDVR)
iShares MSCI Europe SRI UCITS ETF EUR (Acc) (IUSK)
iShares MSCI EM SRI UCITS ETF USD (Acc) (QDVS)
Fortum

Uutena meinasin ostaa Wärtsilää saman verran ja sen jälkeen voisin alkaa säästää johonkin uuteen ja parantaa hajautusta. Äkkiseltään en kuitenkaan löytänyt esimerkiksi ETF:stä kuukausisäästöllisiä Aasiaan vastuullisia kuin Japani. Löytyisikö hyviä ehdotuksia vai ottaako vaan jotain maailmaa?

 

[psxgamer]

Onko täällä muita Minimum Volaan sijoittaneita? Mietin, että karsin neljään ETF:ään sijoittamisesta nyt ehkä kolmeen ja jätän varmaankin tuon Minimum Volatilityn , eli iShares Edge MSCI World Minimum Volatility (IQQ0). Se onkin ollut ainoita sijoitus instrumentteja joka vähän sotii sijoitusfilosofiaani vastaan, eli mahdollisimman kattavia ja yksinkertaisia indeksejä. Olen huomannut tämän ETF:n sijoituksia tarkkailessa, että muutokset indeksin kärjessä ovat aika suuria. Indeksissä taisi olla vähiten arvonvaihtelua olevia yrityksiä, mutta tämä myös johtaa väistämättä aika kovaan kiertonopeuteen.

Korona dipissä ei ainakaan MSCI:n minimum vola kauheasti suojannut, paitsi dipin jälkeiseltä nousulta. Tietynlaista sektoribettiähän tämäkin on, eikä "puhdasoppista" indeksisijoittamista.

 

[KuunoKaakkuri]

Täältä varmaan löytyy asiantuntemusta kun itsellä ei oikeastaan mitään käsitystä... Termit ovat siis mitä sattuu.

Minulla on joitamia osakkeita yhdestä vanhasta työpaikasta (vajaa prosentti kaikista). Yhtiöjärjestyksessä on lauseke osakkaiden osto-oikeudesta ja yrityksen lunastusoikeudesta. Eli voin myydä osakkeet toiselle osakkaalle ja en ulkopuoliselle.

Nyt haluaisin ehkä myydä osakkeet ja pitäisi jollain tapaa päätellä mikä on järkevä hinta osakkeista tai odottaa.

Nyt arvon tuon myymisen (hinta?) ja odottamisen välillä. Odotuksessa lähinnä se mietityttää, että jos joku ostaisikin lähivuosina tuon firman niin kiinnostaako ostajaa joku 1% osuus vai jääkö siinä itselle vain luu käteen ja pääomistaja myy omat osakkeensa isoilla rahoilla ja muut jäävät pienosakkaiksi? Vai onko niin että iso ostaja pyrkii ostamaan kaikki osakkeet? Harmittaisi jos myyn nyt muutamalla markalla osakkeet pois ja vuoden päästä isompi toimija olisi maksanut niistä n*muutama markka. Myymisessä mietityttää myös se että joku osakkaista varmaan tietää tulevista hommista ja ostaa pilkkahintaan osakkeeni. Yrityksen toiminnasta ei ole sen kummempaa tietoa, yrittävät lyödä läpi tuotteellaan ja ehkä onnistuu ehkä ei.

Ja jos tosiaan myyn miten lähtisi arvottamaan noita osakkeita? Pari vuotta sitten eräs osakas tarjosi noin 3*ostohintaa, nyt en ole vielä kysellyt onko osakkailla kiinnostusta. Firmalla ei ole mahdollisuutta lunastaa osakkeita kun ovat kaikin puolin miinuksella.

Yrityksen liikevaihto ollut muutaman vuoden 500 000-1500 000, tappiot ja tuonne työnnetyt rahat olleet isoja (näin persaukisesta), pari viime vuotta yli -500 000. Sijoittaja/pääomistaja ainakin tuntuisi uskovan sen verran että työntää rahaa tuohon touhuun? Näistä kun ei mitään tiedä niin vaikeita päätöksiä

edit: kyseessä siis pieni, missään listaamaton oy

Aika kauhea oksennus tuo tilanteen kuvaus. Jospa siitä joku saisi kiinni ja vinkkaisi.

Etuosto-oikeus menee yleensä niin, että jos löydät ulkopuolisen ostajan niin etuosto-oikeuden omaava saa ostaa osakkeet ulkopuolisen sijaan samaan hintaan. Eli voit tarjota kenellä vain osakkeitasi ja saat hinnan mitä joku on valmis maksamaan. Sitä mahdollista ostajaa tietty harmittaa jos kauppa menee sivu suun, mutta ei voi mitään.

Jos sijoittajien mielenkiinto/rahat loppuvat niin pulju kippaa nurin ja menetät koko osuuden. Jos tuotteet lyö läpi, niin kyseessä voi olla seuraava Google ja tienaat miljardeja. Tämän esimerkin idea oli kertoa, että mitään selkeää hintaa ei voi oikein muodostaa näillä tiedoilla.