Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

[Diplomaatti]

Aika typerää alkaa jonkun yhden päivän nousun takia alkaa vielä mehustelemaan. Varsinkaan jos nousu perustuu elvytystoimiin. Ei muuttunut vielä ääni kellossa pätkääkään. Onhan se mahdollista, että nyt lähdetään rakettimaiseen nousuun kohti ennätyksiä, mutta itse en usko niin. Tämä on ihan tyypillistä käyttäytymistä, että laskujen välillä nähdään vähän välinousuja ja sitten mennään taas jyrkännettä alas. Jos olen väärässä, niin voi voi, sitten maksellaan oppirahoja. Pahimmassakaan skenaariossa en häviäisi kuin muutaman tonnin, jos siis ostaisin edellisen huipun tasolla kaikki takaisin. Tuskin täällä muutenkaan kovin moni on koko salkkuaan lihoiksi pistänyt. Itse möin noin 15% salkusta ja myymäni osakkeet olivat sellaisia, joiden tulevaisuutta en nähnyt järin valoisana vallitsevassa tilanteessa.

Itse tilanne ei nähdäkseni ole muuttunut millään tasolla parempaan suuntaan. Jotain alustavia merkkejä Kiinan tuotannon ylösajosta toki on, mutta parin kuukauden seisokin luulisi jo aiheuttavan lisälaskua, kun luvut tulevat esille. Sama juttu, jos korona lähtee eskaloitumaan jenkeissä.

Niin, saman voisi sanoa, että aika typerää kuvitella yhden pikku epämääräisen flunssan takia maailmantalouden romahtamista ja alkaa typeränä myymään pois ja ostamaan kalliilla myöhemmin.

 

[Jebaus]

En oikein ymmärrä. Osakkeiden arvot perustuvat ainakin jossain määrin (suuressa määrin?) odotusarvoihin yhtiöiden tulevaisuudesta (kasvusta/osingonmaksukyvystä) pitkällä aikavälillä. Miten iso porukka, juuri nyt, on päätynyt vertailemaan aktiivisesti kaikkien yhtiöiden pitkän aikavälin odotusarvoja? Ja onko firmojen tulevaisuudenkuvat tosiaan päin p:tä kaikilla sektoreilla?

Vai miettiikö porukka tuollaista -vai katsotaanko suunta käyrästä ja mennään mukana?

Näinhän se juuri on. Jollain coronaviruksella ei merkitystä ole pitkällä tähtäimellä. Aina tulee jotain, joka heiluttaa kursseja ja vastaavasti löytyy myös aina jotain yrityksiä jotka hyötyvät tilanteesta.

Nämä viimeisten sivujen spekuloinnit ovatkin lähinnä sitä miten tästä heilunnasta voisi hyötyä. Periaatteessa paras tapa oikeasti on heittää kolikkoa mutta omalla aavistelulla, uutisten lukemiselle ja tätä keskustelua seuraamalla voi kuvitella omat mahdollisuutensa lähes yhtä hyviksi kuin kolikonheitossa

 

[vermont]

Vaikka nousut on loivia, niin silti suurin osa vuotuisesta pörssinoususta tapahtuu useimmiten muutaman pörssipäivän aikana. Eli käytännössä siis jos otetaan ne tuottavimmat muutama päivää pois, nii jäädään melko pieniin tuottoihin per vuosi. Nämä ei toki sit satu samalle viikolle välttämättä.

Jos tämä kommentti liittyy ostojen/myyntien ajoittamiseen, niin vuositasolla tuottavimmat muutaman päivää neutraloituu tehokkaasti (ja usein tappion puolelle) vuoden syvimpiin muutamaan sukelluspäivään.

 

[Cumbo]

Itse hyödynsin nousua ja keventelin salkkua tänään ja eilen. Veikkaukseni on, että taantuma tulee levisi korona tai ei. Voin toki olla väärässä.

Olet oikeassa. Taantuma tulee. Sitä vain ei kukaan tiedä milloin tarkalleen.

 

[ylialokas]

Miksi sjoittaa yhtiöihin, jotka maksaa osinkoa ja osingon saaja taasen veroa? Eikö olisi verollisesti kustannustehokasta sijoittaa rahastoihin/ETF, jotka uudelleen sijoittaa osingot veroitta?

Maksaa veroa sitten vasta joskus myydessä.

Osakkeissa maksaa erinäisiä kuluja ostaessa, hallinnoidessa, osingosta ja osakkeen myynnistä (voitollista)

Rahasto säästäminen täten olisi kulujen osalta huomattavasti fiksumpi vaihtoehto.

 

[Oksa]

Miksi sjoittaa yhtiöihin, jotka maksaa osinkoa ja osingon saaja taasen veroa? Eikö olisi verollisesti kustannustehokasta sijoittaa rahastoihin/ETF, jotka uudelleen sijoittaa osingot veroitta?

Maksaa veroa sitten vasta joskus myydessä.

Osakkeissa maksaa erinäisiä kuluja ostaessa, hallinnoidessa, osingosta ja osakkeen myynnistä (voitollista)

Rahasto säästäminen täten olisi kulujen osalta huomattavasti fiksumpi vaihtoehto.

Jos esimerkiksi haluaa kasvattaa itselleen passiivista tulovirtaa. Uudelleensijoittavan rahaston tai ETF:n kanssa et saa tuloa senttiäkään ennen kuin myyt niitä.

Minä haluan saada rahaa omistuksistani tekemättä mitään. Voi olla osittain ihan vain psykologista eikä laskennallisesti kannattavin vaihtoehto, mutta haluan silti tehdä näin.

 

[Gize]

Miksi sjoittaa yhtiöihin, jotka maksaa osinkoa ja osingon saaja taasen veroa? Eikö olisi verollisesti kustannustehokasta sijoittaa rahastoihin/ETF, jotka uudelleen sijoittaa osingot veroitta?

Maksaa veroa sitten vasta joskus myydessä.

Osakkeissa maksaa erinäisiä kuluja ostaessa, hallinnoidessa, osingosta ja osakkeen myynnistä (voitollista)

Rahasto säästäminen täten olisi kulujen osalta huomattavasti fiksumpi vaihtoehto.

Puhdasta ylituoton tavoittelua osakepoiminnalla / harrastuksen vuoksi.

 

[Gize]

Mistäs saa kaivettua superrahaston viimeisimmän arvon?

Salkussa Norjan mokoma oli vartti sitten -9%, nyt -6% ja vieläkin näkyy arvona sama 130,03NOK, päivättynä 2.3

EDIT: Nyt ilmestyi 3.3 kurssi tauluun, prosentit päivittyy näköjään reilusti ennen osuuden arvoa.

 

[Gadus morhua]

Heips! Huomenna on taas Nordnetin ETF-kuukausisäästöjen toteutumispäivä. Mihin saakka omaa säästösuunnitelmaa voi muokata (löisin tuplasti euroja kiinni), jotta toteutuu huomenna?

 

[Gize]

Heips! Huomenna on taas Nordnetin ETF-kuukausisäästöjen toteutumispäivä. Mihin saakka omaa säästösuunnitelmaa voi muokata (löisin tuplasti euroja kiinni), jotta toteutuu huomenna?

Ainakin tämän päivän, huomennakin ehkä ennen pörssin aukeamista (ja vielä hetki sen jälkeenkin saattaa onnistua), mutta säädä tänään jos haluat varmistua että menee oikein.

 

[jeppejehu]

Nyt on oma salkku jo plussalla, mieli tekisi laittaa pari saturaista muutamaan superiin, mutta taidan katsoa vielä huomiseen. Elvytykset vissiin nostaa nyt vähäsen. Ei tuohon influenssan aiheuttamiin lentojen, tapahtumien yms peruuntumisiin ole vielä tullut muutosta. Vielä ehtii tapahtua kun vielä useammassa maassa kuolee vaikka muutama vain.

Huomisen kk-säästön (ETF:ät) jo tuplasin.

 

[Mikkos]

Jos esimerkiksi haluaa kasvattaa itselleen passiivista tulovirtaa. Uudelleensijoittavan rahaston tai ETF:n kanssa et saa tuloa senttiäkään ennen kuin myyt niitä.

Minä haluan saada rahaa omistuksistani tekemättä mitään. Voi olla osittain ihan vain psykologista eikä laskennallisesti kannattavin vaihtoehto, mutta haluan silti tehdä näin.

Sama täällä.

 

[Galaxy]

Itse olen tehnyt sellaisen ratkaisun etten osta enää osakkeita vaan kerään käteiskassaa (==Seligsonin Euro corporate bond). Käteiskassan pesämunaksi myin hieman Revenio grouppia ja USAn sijoituksia. Voi olla että kevennän USAa vielä lisää.

Noniin, ajoituksen puolesta ihan kohdilleen osui oma käteiskassan keräysprojekti. Vielä en ole ostolaidalle lähtenyt vaan odotellaan että indeksit vähintään 20% tulisi alaspäin ennenkuin alan edes harkitsemaan ostoja. Ja tärkeimpänä täytyy seurata Coronan etenemistä. Sijoituksista on sulanut kyllä jo huomattavasti, mutta myymisessä on aina veroseuraamus niin sellaista se on...

 

[Gize]

ETFt nostettu täällä(kin) yli 3x ja pikku siivu Norjan superia kylkeen normi kuukausisäästön ohelle, aika näyttää hyvä vai huono peliliike

 

[Ifp]

Varmaan käsitelty useasti tässä ketjussa, mutta koska nuo kuukausisäästö-etf:t näkyvät salkussa ja minkä päivän kurssilla? Itsellä pääasiassa muita rahastoja, ja nyt ajattelin ottaa ensimmäistä kertaa pari etf:ää kylkeen.

 

[tuoppi´]

Varmaan käsitelty useasti tässä ketjussa, mutta koska nuo kuukausisäästö-etf:t näkyvät salkussa ja minkä päivän kurssilla? Itsellä pääasiassa muita rahastoja, ja nyt ajattelin ottaa ensimmäistä kertaa pari etf:ää kylkeen.

Yleensä ilmestyvät salkkuun kk-säästöpäivän illalla (n. klo 19 on tullut oman kokemuksen mukaan). Kurssi on se millä Nordnet saa noita ostettua eli päivän kurssin joku keskiarvo.

 

[Crom]

Inovio Pharmaceuticals omistajat ainakin kiittelee Coronaa, firma julkaisi tiedotteen että aloittavat rokotteen ihmiskokeet ensi kuussa ja osake kiipesi kahdessa päivässä $5,10 -> $9,10.

 

[Resetor]

Yle puheella pörssipäivä.
Kuuntele Pörssipäivä Yle Areenassa: Pörssipäivä | Sijoittajavieraana Svenne Holmström

 

[samamies]

Tilisiirto Nordnetiin failasi. Heitti virheen ja ilmoituksen, että siirtyy viitesiirtona. Viitteet oli kuitenkin erit mitä normaalissa viitesiirrossa Toivottavasti tulee perille. Olisin ehkä tuossa tilanteessa kaivannut vaihtoehtoa perua koko siirto, jos se teknisesti on mahdollista.

Myös minulle tuli eilen samanlainen ilmoitus, kun kaksi kertaa kokeilin siirtää. Noh ei auta kuin odotella

Tämä siirto taisi mennä maaliin muistaakseni eilen. Eli ei mitään ongelmaa, muuta kuin siirtoon mennyt aika!

Mitä sijoituskirjoja muuten suosittelette? Miten sijoitan pörssiosakkeisiin ja Random walk down wallstreet olisi tarkoitus jossain kohtaa lukea vaikka noissa ei välttämättä paljoa uutta tietoa enää olisikaan.

 

[OD.]

Ostin Degirosta ensimmäistä kertaa ETFää. 500€ ostosta 2,5€ kulu. Saattaa jäädä Nordnet kokonaan käyttämättä näillä hinnoilla. Kk säästö on ihan jees, mutta valikoima on rajattu ja ostohetki vain yksi päivä kuussa.

 

[thebe]

Tämä siirto taisi mennä maaliin muistaakseni eilen. Eli ei mitään ongelmaa, muuta kuin siirtoon mennyt aika!

Mulla näkyi molemmat talletukset heti maanantaina

 

[sahtimonni]

Ostin Degirosta ensimmäistä kertaa ETFää. 500€ ostosta 2,5€ kulu. Saattaa jäädä Nordnet kokonaan käyttämättä näillä hinnoilla. Kk säästö on ihan jees, mutta valikoima on rajattu ja ostohetki vain yksi päivä kuussa.

Eikös Degirossa ollut se huono puoli, että tiedot eivät mene automaattisesti verottajalle, vai onko tämä jo muuttunut?

 

[hypodermic]

Eikös Degirossa ollut se huono puoli, että tiedot eivät mene automaattisesti verottajalle, vai onko tämä jo muuttunut?

Ei mene automaattisesti. Eipä tuossa iso homma ole, paitsi ehkä sitten jos treidailee tai muuten vaan on paljno ostoja/myyntejä vuoden aikana. Kyllä sieltä Degiron toimesta varsin kattava ja selkeä vuosiraportti tulee, josta voi katsoa summat. Itse tosin olen vielä summat tarkistanut tapahtumahistoriasta.

 

[zepi]

Jos ostaa buy-and-holdiin osingot uudelleensijoittavia ETF:iä, niin eipä siitä jää paljon ilmoitettavaa verottajalle.

 

[OD.]

Eikös Degirossa ollut se huono puoli, että tiedot eivät mene automaattisesti verottajalle, vai onko tämä jo muuttunut?

Ei ole muuttunut ja onhan tuolla (tilistä riippuen) muitakin heikkouksia kuten se, että voivat lainata osakkeitasi, mutta hyvät puolet ovat ainakin toistaiseksi voittaneet huonot. Viime vuodelta kertyi jokunen sivu myynti- ja ostotapahtumia, joten muutama tunti taitaa mennä taas veroilmoitusta naputellessa.

Kuten yllä mainittiin, niin buy and hold etf ei montaa riviä ilmoitettavaa generoi. Ostin muuten ishares Nasdaq100 indeksi etfää (sxrv muistaakseni), jota olin katsellut Nordnetissa, mutta olin jättänyt hankkimatta kulujen vuoksi.

 

[RouVix]

Käytännön kysymys hankintameno-olettaman käytöstä.

Myin jokin aika sitten Nordean osakkeita, jotka ovat alkuperältään jotain KOPin lappuja vuodelta 1989 jotka ovat kiertäneet säilytystililtä toiselle kaikenmaailman pankkifuusioiden läpi, joten mitään hankintahintaa niille ei kyllä ole olemassa. Viimeisimpänä ne siirtyivät arvo-osuustililtä toiselle 2018 joulukuussa, ja nyt välittäjäni on mennyt merkkaamaan tuon päivämäärään niiden hankintapäiväksi 20% hankintameno-olettamalla.

Onko yksinkertaisinta, että korjaan vain itse veroilmoitukseen hankintapäivän muuksi, jotta saan 40% hankintameno-olettaman, vai pitääkö asiaa jotenkin sumplia välittäjäni kanssa? Vaatiiko verottaja jotain todisteita, jos muutan hankintapäivää?

 

[Eldmor]

Kaiken tämän rytinän keskellä Bilot on listautumassa. Maanantaina 2.3. alkaa.

Sijoittaminen ja säästäminen

Nosta säästämisesi uudelle tasolle. Sijoittaminen osakkeisiin, rahastoihin ja ETF:iin ilman tarpeettomia kuluja. Tervetuloa asiakkaaksi osakesäästäjien suosikkivälittäjälle! Avaa tili jo tänään!

www.nordnet.fi

Ei näkynyt enempää keskustelua asiasta ketjussa, onko kenelläkään mietteitä tästä listautumisesta?

 

[tuoppi´]

Onko yksinkertaisinta, että korjaan vain itse veroilmoitukseen hankintapäivän muuksi, jotta saan 40% hankintameno-olettaman, vai pitääkö asiaa jotenkin sumplia välittäjäni kanssa? Vaatiiko verottaja jotain todisteita, jos muutan hankintapäivää?

Veroilmoitukseen vaan muutat tuon.

Jos verottaja haluaa todisteita niin sieltä tulee sitten kyselyä ja silloin toimitat. Kannattaa toki valmiiksi etsiä tiedot varuulta.

 

[Reisga]

Naiset miehiä parempia osakepoimijoita

Naissijoittajien suosituimmat osakevalinnat päihittivät miesten suosikit vuonna 2019. Naisten voittokulkua johti yhtiökolmikko Kone, Marimekko ja Revenio Group.

blogi.nordnet.fi

Naisten osakepoiminnat tuottivat viime vuonna 24% ja miesten 12%, samana vuonna maailmaindeksi tuotti 30%

 

[psxgamer]

Itse nostin kuukausisäästö määrää kaikkiin neljään ETF:n tälle kuukaudelle. Olen laittanut ns. windfall rahoja markkinoille tammikuusta lähtien ja tammi -ja helmikuun ostot menivät toki aika korkeilla ostohinnoilla. Aina ollaan jännän äärellä kun pistää ylimääräisiä rahoja markkinoille, eikä vain normaaleja palkasta menevää kuukausisäästösummaa. Kieltämättä mietitti saisiko kohta ostettua vielä halvemmalla, mutta toisaalta voi olla, että alet on jo kohta käytetty, joten markkinoille vaan.

 

[Gadus morhua]

Ei näkynyt enempää keskustelua asiasta ketjussa, onko kenelläkään mietteitä tästä listautumisesta?

Itse merkkasin. Hajatuksen näkökulmasta ja myös uskon ko. yrityksen toimintaan. Osittain tuntemusta yrityksestä taustalla, mutta osittain myös mutua ja omaa ymmärrystä toimialasta eli ei toki kovin kestävä peruste suoralle osakeostolle. Nykyisten ja tulevien lukujen pohjalta ihan maltillinen hinnoittelu.

Karo Hämäläinen oli negatiivisella linjalla: First North -listautuja Bilotin visiossa soi TJ Groupin kaiku

 

[ilkkes]

Tämä siirto taisi mennä maaliin muistaakseni eilen. Eli ei mitään ongelmaa, muuta kuin siirtoon mennyt aika!

Mitä sijoituskirjoja muuten suosittelette? Miten sijoitan pörssiosakkeisiin ja Random walk down wallstreet olisi tarkoitus jossain kohtaa lukea vaikka noissa ei välttämättä paljoa uutta tietoa enää olisikaan.

Tähtäimessä osakkeet

Mikäli haluat säästää aikaa ja vaivaa opetellaksesi sijoittamisen perusasioita sekä kaipaat piristystä kuivan harmaisiin talousasioihin, tämä on siihen oikea teos. Jos olet haudanvakava etkä pidä opettavaisista tarinoista, kirja ei ole sinulle. Kirja tiivistää vuosikymmenen sijoitustaipaleelta...

shop.almatalent.fi

 

[elmo]

Naiset miehiä parempia osakepoimijoita

Naissijoittajien suosituimmat osakevalinnat päihittivät miesten suosikit vuonna 2019. Naisten voittokulkua johti yhtiökolmikko Kone, Marimekko ja Revenio Group.

blogi.nordnet.fi

Naisten osakepoiminnat tuottivat viime vuonna 24% ja miesten 12%, samana vuonna maailmaindeksi tuotti 30%

Samaa asiaa tositeltu jo monesti, mutta hyvä vaan, että tulee uusintana jos osaisi itse jättää laput kauppaan.

Toinen mielenkiintoinen asia linkissä oli:

Nordnetin teettämän tutkimuksen* mukaan vain 23 % naisista kertoo, että heillä on tarpeeksi omia säästöjä tehdäkseen elämässään isomman muutoksen, kuten irtisanoutua työstä tai erota suhteesta. 67 % naisista sanoo, ettei tällaista bufferia ole.


Miehistä isompiin elämänmuutoksiin säästöjen avulla on varautunut vain hieman isompi joukko, 28 %.

Onkohan tässä ollut otanta koko väestö vai Nordnetin käyttäjät. Jos koko väestö niin ihan hyvä lukema, mutta jos Nordnetin käyttäjät niin huolestuttavan pieni.

 

[stool]

Ei näkynyt enempää keskustelua asiasta ketjussa, onko kenelläkään mietteitä tästä listautumisesta?

Olen kyllä pahasti allerginen tällaiselle ympäripyöreälle yritysjargonille, mitä tämä Bilotin virallinen esittelyteksti edustaa:

Bilot on suomalainen ohjelmisto- ja IT-palveluyhtiö, joka luo yrityksille strategista kilpailuetua rakentamalla ylivertaista digitaalista asiakaskokemusta. Bilot tarjoaa asiakkailleen kattavan valikoiman digitaalisia palveluita ja ratkaisuja asiakaspolun eri vaiheisiin sekä tekoälyä ja analytiikkaa hyödyntäviä älykkäitä myynnin ja markkinoinnin työkaluja. Bilotilla on tunnustettua huippuosaamista ja Suomessa vahva markkina-asema johtavissa ohjelmistoalustoissa ja keskeisissä teknologiaekosysteemeissä (kuten SAP ja Microsoft) sekä niiden integroinnissa saumattomaksi osaksi asiakkaiden liiketoimintaa.

Jos pitää sijoittaa vain sellaisiin yrityksiin, joiden liiketoimintaa ymmärtää, niin tämä taitaa jäädä väliin ilman tarkempaa tutustumista. Se ei tosin kerro mitään siitä onko se hyvä sijoitus vai ei.

 

[Paapaa]

Onkohan tässä ollut otanta koko väestö vai Nordnetin käyttäjät. Jos koko väestö niin ihan hyvä lukema, mutta jos Nordnetin käyttäjät niin huolestuttavan pieni.

Tuon kyselyn twki YouGov ja kohteena väh. 18v suomalaiset eli epäilemättä koko väestö.

 

[maustevoi]

Missä kursissa meinaisitte Finnairia alkaa ostamaan. Ajattelin, jos laittaisi noin 6k kiinni ajallisesti hajautettuna.. oliskohan 1kk välein ostot ihan "riittävä" hajautus..

 

[zepi]

Lentoyhtiöissähän ei ole varsinaisesti mitään alarajaa, että kuinka alas kurssi voi pudota. Jos koneita on ostettu velkarahalla (kuten kaikkien lentoyhtiöiden tapauksessa on), niin lainanlyhennykset tikittävät ja tulovirta on romahtanut -> konkurssiuhka on ihan todellinen niillä firmoilla, jotka ovat tiukilla.

Toisaalta esim. norskin kippaa, niin se parantaa finnairin kilpailuasemaa pohjoismaissa selkeästi, mikä voisi kannatella tiukemman paikan yli.

 

[Gadus morhua]

Tätäkin on varmaan jo fiksummat pohtineet, mutta mikä lienee näissä markkinatilanteissa vaikutus valtion omistajuudella? Valtio omistaa rapiat 55 % Finnairista eli siten maalaisjärjellä perusteltuna äkillinen kippaaminen on mahdottomuus?

 

[Corsten]

Missä kursissa meinaisitte Finnairia alkaa ostamaan. Ajattelin, jos laittaisi noin 6k kiinni ajallisesti hajautettuna.. oliskohan 1kk välein ostot ihan "riittävä" hajautus..

Nyt saisi jo 4.4:lla, houkuttelisi kyllä tankkaamaan lisää.

 

[SundeR]

En ole jaksanut Bilotiin perehtyä, mutta onko siis kaiken "diibadaaban" taustalla ihan normi konsulttitalo?

 

[Technocrat]

En ole jaksanut Bilotiin perehtyä, mutta onko siis kaiken "diibadaaban" taustalla ihan normi konsulttitalo?

Mutuilua, mutta menköön.

Siltähän tuo vaikuttaisi. Kovaa kasvua ovat hakemassa, ja tietäen vähän näitä suomen IT markkinoita, niin kovanluokan osaajista on jatkuvaa pulaa, eli orgaaninen kasvu tulee olemaan haastavaa jos halutaan huipputekijöitä talo täyteen.

Näitä konsulttitalojahan on jo muutenkin helsinki pullollaan, eli miten tämä erottuu siitä massasta? Toki jos nämä haluavat haastaa SAP markkinoita, niin noitahan tekee jo nämä isot pelurit, eli acce, tieto, cap gemini ja mitä näitä nyt muita on vielä, eli ei näytä kovin helpolta.

 

[zepi]

Nyt saisi jo 4.4:lla, houkuttelisi kyllä tankkaamaan lisää.

Yksittäisen osakkeen hinnan sijaan pitäisi ostosta tehdessä katsoa tälläisessä tilanteessa tasetta ja sitä, että miten se kestää tappioiden vastaan ottamisen. Viimekedässä pitäisi katsoa myös erääntyvien bondien takaisinmaksupäiviä + sitä, että miten finnairin bondit markkinoilla reagoivat. Jos bondien arvot romahtavat, niin se indikoi markkinoiden ennakoivan firman romahdusta.

Jos joku ei ymmärrä mistä puhun, niin suosittelen pysymään erossa osakepoiminnasta ja/tai tippuvista puukoista.

Tätäkin on varmaan jo fiksummat pohtineet, mutta mikä lienee näissä markkinatilanteissa vaikutus valtion omistajuudella? Valtio omistaa rapiat 55 % Finnairista eli siten maalaisjärjellä perusteltuna äkillinen kippaaminen on mahdottomuus?

Valmista toimintamalliahan ei ole, mutta jos pitäisi veikata, niin firmaa rahoitettaisiin osakeannilla. Kysymysmerkiksi jää, että paljonko omistukset sulavat tuollaisessa.

Ei lohduta jos ostaa 500 osaketta hintaan 4e/kpl, jos ensi viikolla firma myy 50 000 000 osaketta hintaan 2e/kipale valtiolle...

 

[hkultala]

En ole jaksanut Bilotiin perehtyä, mutta onko siis kaiken "diibadaaban" taustalla ihan normi konsulttitalo?

On kyllä sen tason diibadaabaa nuo webbisivut että hohhoijaa.

Listautuminen tarjoaa omistajille hyvän mahdollisuuden rahastaa ja lähteä.

En oikein ymmärrä muuta syytä, miksi tuollaisen konsulttitalon pitäisi listautua; Ei sillä pitäisi olla mitään sellaista liiketoimintaa, jossa tarvitaan suuria pääomia joita saa listautumisesta.

 

[SundeR]

On kyllä sen tason diibadaabaa nuo webbisivut että hohhoijaa.

Listautuminen tarjoaa omistajille hyvän mahdollisuuden rahastaa ja lähteä.

En oikein ymmärrä, miksi tuollaisen konsulttitalon pitäisi listautua; Ei sillä pitäisi olla mitään sellaista liiketoimintaa, jossa tarvitaan suuria pääomia joita saa listautumisesta.

Mutuilua, mutta menköön.

Siltähän tuo vaikuttaisi. Kovaa kasvua ovat hakemassa, ja tietäen vähän näitä suomen IT markkinoita, niin kovanluokan osaajista on jatkuvaa pulaa, eli orgaaninen kasvu tulee olemaan haastavaa jos halutaan huipputekijöitä talo täyteen.

Näitä konsulttitalojahan on jo muutenkin helsinki pullollaan, eli miten tämä erottuu siitä massasta? Toki jos nämä haluavat haastaa SAP markkinoita, niin noitahan tekee jo nämä isot pelurit, eli acce, tieto, cap gemini ja mitä näitä nyt muita on vielä, eli ei näytä kovin helpolta.

Nämä menee ihan hyvin yhteen sen kanssa mitä epäilinkin. Olisi eri juttu jos on joku tuote jolla on kova potentiaali (peli, appi jne jne). Mutta tosiaan konsulttitaloja on Suomi pullollaan, siitä sitten kilpailemaan. Miksi juuri Bilot vetäisi kovat tekijät Goforelta, Reaktorilta, Vincitiltä ja monista muista? Myös potentiaalin ja kasvun voi laskea suoraan siitä paljonko keskimäärin yksi konsultti laskuttaa asiakkaalta. Ei oikein mahdollisuuksia että firma kasvaisi aivan hurjasti tai takoisi kovat voitot (niinkun oman tuotteen kanssa voisi käydäkin). Liikevaihto ja kasvut ovat suoraan kiinni siitä miten pystyvät rekrytoimaan konsultteja hyvin kilpailluilta työmarkkinoilta. Voitossa tulee maksimit vastaan about siinä kohdalla kun muillakin konsulttitaloilla.

 

[CycoFin]

Mikä on Bilotin arvo jos kaikki kovat koodarit päättää lähteä? Jos niitä on edes ollutkaan....

Normi rahastusyritys powerslideillä ja kovilla puheilla.

 

[Clarenz]

Tänää sai 9-10 % edelliskuuta halvemmalla ETF:t salkkuun. Myöhemmin tietää sitten paremmin oliko hinta halpa, sopiva vai kallis. Vaikka tippuisi vielä, niin silti muutaman kuukauden takaisella hinnalla noi nyt sai, ettei kovin paha luultavasti ole. Meni noin 2,5x kokoinen kk-erä tänää hankintaan. sama summa varattu myös ens kuulle.

 

[perato]

Tänää sai 9-10 % edelliskuuta halvemmalla ETF:t salkkuun. Myöhemmin tietää sitten paremmin oliko hinta halpa, sopiva vai kallis. Vaikka tippuisi vielä, niin silti muutaman kuukauden takaisella hinnalla noi nyt sai, ettei kovin paha luultavasti ole. Meni noin 2,5x kokoinen kk-erä tänää hankintaan. sama summa varattu myös ens kuulle.

Laitoitko myös silloin lokakuussa 2,5x kokoisen erän?

 

[pau]

Laskeskelin vuoden alussa noita nordnetin kk säästön keskihintoja ja ei esim. EUNL:llä tarvinni day spreadin sisällä löytäää kummosta low hintaa kun +1000€ tallennuksella se 14€ säästö kuollettuu. En ole siis enää tuota kk oston keskiarvoa käyttänyt kun hinta on päiväkurssiin verrattuna yläkanttiin pahasti. Jos talletus summa alle 500€/kk on ehkä järkevää. Isommilla summilla häviää jo selvästi.

 

[Corex]

Näkyisi viimein lasku tarttuneen Finnairiinkin. Jonkinlainen näkemys on millaista kassavirtaa tämä pulju voisi keskimäärin saada aikaan pitkällä tähtäimellä...vielä ei ole oston paikka ainakaan itselle diskonttausten perusteella mutta suunta on oikea. Voi olla että jää toimeksianto tekemättä alelaaristakin, sen verta ankea on toimiala. Kilpailu on rajua, koneet maksaa hunajaa, lakot, tulivuoret, virukset, polttoaineen hinnat jne jne.

Lentoyhtiöt voisin tunkea helposti TOP 10 listaan eniten pääomia tuhoavista sektoreista. Ykkösenä täytyy olla laivuriosakkeet. Siinä vasta kasa paskaa

 

[kilroy1]

Finnair on hankala. Toimiala on osumaa olan takaa riippuen tietysti siitä kuinka pahaksi epidemia menee. Toisaalta yhtiö on hyvässä kunnossa ja ennen koronaa kasvoi vakaasti ja voitollisesti. Finnair on hyötynyt ja hyötyy jatkossakin huonommassa kunnossa olevien lentoyhtiöiden suuremmista vaikeuksista. Esim Norskin vähennykset ja ongelmat ovat sataneet rahaa suoraan Finskin kassaan.