Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Purple
  • Aloitettu Aloitettu
Ite kyllä myyn herkällä napilla. Miksipä en. Käytän samaa taktiikka kuin ostaessa, myyn hajautetusti.

Nyt pitäisi alkaa ostamaan hajautetusti pikkuhiljaa. Tähtäimessä mm. Finnair ja Apple. Applesta vissiin jo myöhästyin, ainakin tämän päivän mukaan jos mennään! Finnairin kohdalla lähinnä kiinnostaa, että milloin aloittaa ostot..
 
Kolmekin ostoa kun tekee kahteen osakkeeseen, niin siinä on 60e mennyt ostotoimareihin kun Nordnetillä ostelee jenkki + suomilappu yhdistelmää.

Päälle vielä pari kymppiä myyntikuluja ja 30% veroja aikaisemmin kotiutetuista voitoista.

No, ainakin nordenet ja verottaja tienaa.
 
Miksi Nordnet näyttää Applen osakkeen tiedot vähän hassusti? Se näyttää tuottoprosentin nollana (mitä se ei ole) ja euromääräisenä tuottona se näyttää omistamieni osakkeiden tämänhetkisen arvon. Salkun kokonaistuotossa Applenkin osuus näyttäisi olevan mukana.
 
Olen tätä jonkin verran excelöinyt ja mielestäni myynti ennen droppia kannattaa aina veroista huolimatta. Onkohan laskuissani jokin vialla?

Ainakin pitäisi ottaa huomioon jo mainittu hankintameno-olettama, pienempi osinkojen määrä uudelleenostajalla jos ei saa samaa määrää ostettua ja osinkojen uudelleensijoituksen tuotto, jos tehdään pidemmällä tähtäimellä. Eli riippuu vähän tilanteesta mutta asia ei ole aivan niin yksinkertainen. Tietyissä tilanteissa kannattaa myydä, kuten laskemassasi esimerkissä ja tietyissä ei.
 
Pystyykö tota Nordnetin ETF-kuukausisäästösopimusta muokkaamaan tiheään vai tuleeko sanomista? Ajattelin lähinnä että esim. nyt kun uskon vaikkapa EUNL:n olevan matalalla enkä halua maksaa ostokuluja niin aloittaisin sen isommalla summalla kuin jatkossa voisin siihen säästää :D Vai onko turhaa kikkailua?
 
Pystyykö tota Nordnetin ETF-kuukausisäästösopimusta muokkaamaan tiheään vai tuleeko sanomista? Ajattelin lähinnä että esim. nyt kun uskon vaikkapa EUNL:n olevan matalalla enkä halua maksaa ostokuluja niin aloittaisin sen isommalla summalla kuin jatkossa voisin siihen säästää :D Vai onko turhaa kikkailua?
Voit muokkaillla sitä vaikka 150 kertaa päivässä, jos ei parempaa tekemistä oo. Ei se oo millää lailla sitovaa, vaikka alkuun voi sellanen viba tulla (itellekin jostai syystä tuli).
Ja kannattaahan se lyödä kunnolla kiinni, jos uskot että pohjalla ollaan. Itellä tässä empimiset menossa, että mimmosen siivun löis sisään vai tuleeko kyykkyä lisää lähiaikoina..
 
Suurin kysymysmerkki on aina se, että miksi nimenomaan minä tietäisin jotain, mitä markkinat geneerisesti eivät tiedä?

Jostain io-techin korona-ketjusta kun lukee satunnaisia twitter-linkkejä, niin siinä on aika pahat selection biakset joiden perusteella niitä omia myyntipäätöksiä tekee. Saattaahan se oikein mennä, mutta on sekin mahdollista, että kukaan ei huomaa linkittää ketjuun sitä uutista, missä FED pitää hätäkokouksen. Ja sitten kun hätäkokouksessa päätetäänkin 1000 miljardin tukiostoista, niin hienot myynnit voivat mennäkin puihin kun raketointi alkaa liian nopeasti.
 
Miksi Nordnet näyttää Applen osakkeen tiedot vähän hassusti? Se näyttää tuottoprosentin nollana (mitä se ei ole) ja euromääräisenä tuottona se näyttää omistamieni osakkeiden tämänhetkisen arvon. Salkun kokonaistuotossa Applenkin osuus näyttäisi olevan mukana.
Samaa näyttää mulla Remedyn osakkeet.
 
Tuntuuko tutulle?

ERtBTPGWsAEoFDS.png
 
Kovasti tuntuu muutaman tehtaan otannalla olevan Aasiassa se viesti, että ongelmia ei ole. Linjat desinfioitu ja let's roll.
 
Eilinen päivä päättyi voitolliseksi ja jenkeissä reilustikin, ainakin omat seuratut osakkeet. Saapi nähdä lähteekö tästä tänää mihin suuntaan. Onneksi tämä tuli nyt eilen niin tänää ja huomenna ehtii seurailee vielä mitä toimia tekee kk-säästösuunnitelmalle. Joka tapauksessa isompi erä menossa ostoon, mutta kuinka iso riippuu vähän jatkuuko nousu vielä tänää ja huomenna vai kääntyykö takaisin laskuun.
 
Täällä myös kaikki myyty ja sormi ostonapilla. Ainoastaan Finnair tuli myytyä tappiolla, muut 2-7% voitolla.
Kone vaikuttaisi nyt kyllä edulliselta, samoin muutamaa nyt paljon dipannutta osaketta tekisi mieli ostaa ja katsoa miten käy. Esimerkkinä Nokian renkaat ja Ponsse tuon koneen lisäksi.
 
Outoa kyllä että kurssit tulee ylöspäin vaikka mitään muuta ”positiivista” ei ole uutisoitu kuin että joku puhelinkonferenssi on huomenna missä päätetään mahdollisista elvytystoimista.
Olisiko tämä hetkellinen nousu nyt sitä että ihmiset ostaa kun oli niin kova lasku viime viikolla.

Koko ajan vain tulee ilmoituksia että tapahtumia perutaan, yleisöä ei päästetä urheilutapahtumiin ja tässä kohtaa ei vielä tiedetä miten suuret vaikutukset tuotevalmistuksessa on kun Kiinassa tehtaat on kiinni. Itse uskon kovasti että kurssit tulee vielä reilusti alas kun karanteenitoimet alkavat isossa mittakaavassa länsimaissa ja siihen ei edes rahan painaminen auta kun yritykset myy ei-oota ja ihmiset ei kuluta kun ovat kotona jumissa.
 
Ajattelin varmaan tuossa huhtikuun alun isojaossa lyödä alkupotin kiinni NN etf:iin, oletan että ei tuota laskua ole vielä taputeltu.
 
Jotenkin osakemarkkinat ovat vieläkin aivan liian optimistia ja ahneuden sokaisemia (sekä tietty "there is no alternative") jne.

Arvelen, että tässä hetki noustaan/sahataan edestakaisin, mutta JOS virus leviää jenkkilässä euroopan malliin, niin kyllä siellä panikoidaan ja se laskee kursseja Fedistä huolimatta. Kaverini Kiinasta sanoi, että siellä etelässä 60-90% tehtaista käynnissä (oletan että vajaateholla), mutta koulut kiinni ja suurin osa ravintoloista myös. Eli kuukauden päästä alkanee tavaraa tulemaan enemmän ja ehkäpä kulutuskin nousussa. JOS tässä parissa viikossa tulee epidemia jenkeissä, niin heti sen jälkeen voisi olla hyvä ostohetki.

-Kiinan tuotannon elpyminen ei vielä näy lännessä
-Jenkit panikoi ja kurssit laskee
-Mahdolliset Q1 tulosvaroitukset

*Näitä ei tule ottaa sijoitusneuvoina, jokainen tekee itse omat päätelmänsä ja valintansa* :)

Taitaa Warren Buffett yhä vaan istua sen rahakasan päällä odottaen? Odottaako hän sitä 50% (tai yli) dippiä?
 
Viimeksi muokattu:
Vähän kyllä hirvittää, että kuoppa oli ja meni. :)
Tällä menolla kerkee varmaa torstaiksi indeksitki nousta vielä iha hyvin. Pitänee laittaa maltillinen summa menemään ja säästää isompaa latausta yksittäisii osakepoimintoihin kun kansainväliset vaikutukset täräyttää isommin yksittäisten lafkojen tuloksiin.
 
Tämä koko myyntikeskusteluhan alkoi tuosta koronaviruksesta. Aika hyvin oli laskettelut nähtävissä jo etukäteen. Siksi pistin ison osan salkustani lihoiksi jo reilu pari viikkoa sitten. Tänään olinkin jo ostopuolella pienissä määrin. Toki epäilen että pudotusta vielä tulee, mutta käteiskassaa nyt onneksi sen verran että voi alamäessä ostella useampaan otteeseen.

Kerrothan myös, jos vekslailusi menee metsään? Jos epäilet pudotusta vielä tulevan, niin eihän vielä kannata mitään ostaa..?

Aika lyhyellä tähtäimellä täällä moni tuntuu sijoittelevan, kun papereita laitetaan lihoiksi. Veikkaan, että ne, joilla myynnit/ostot coronan takia menevät metsään, eivät täällä paljon huutele.

Itse teen niin, että en käy edes salkun saldoa katsomassa, kun tiedän miinusta tulleen. Kuukausisäästöt menee nordnetissä ostoon taas parin päivän päästä ja kesäkuussa sitten Morningstar x-rayllä tarkistan, onko painotukset kunnossa. Vähemmän stressiä ja pitäisi pitkässä juoksussa palkita.
 
Kerrothan myös, jos vekslailusi menee metsään? Jos epäilet pudotusta vielä tulevan, niin eihän vielä kannata mitään ostaa..?

Aika lyhyellä tähtäimellä täällä moni tuntuu sijoittelevan, kun papereita laitetaan lihoiksi. Veikkaan, että ne, joilla myynnit/ostot coronan takia menevät metsään, eivät täällä paljon huutele.
Ei kukaan voi tälläisessä tilanteessa täysin tietää milloin aloittaa ostot takaisin. Jos kerralla myy suuria määriä, niin eihän se automaattisesti tarkoita kerralla kaikki takaisin meininkiä.

Tunteilla tulee itsekin ikävä kyllä tehtyä sijoituspäätöksiä ja tätä asiaa koittanut korjata. Aina voi jossitella jälkeenpäin.

Corona ja yleisen taantuma uhan jälkeiset sijoitusratkaisut voi varmaankin arvioidaan vasta puolen - vuoden päästä.
 
Aika kovalla nousulla alko pörssipäivä. Yhtäkkinen isohko nopea pudotus ja nyt jo alkaa nousee vaikka tilanne ei ole pudotustilanteesta muuttunu mihinkään. Jännä nähdä miten tuo tuosta menee.
 
Onneksi ei tullut myytyä, ei omat hermot kestäisi. Paljon mukavempi antaa kk-säästön rullata ja tarpeen mukaan sitten ostaa isommalla rahalla lisää kun (ja etenkin jos) siltä tuntuu.
 
  • Tykkää
Reactions: hmb
Niin, voihan se olla että viikon päästä ollaankin taas siellä missä oltiin viikko sitten ja voisi miettiä että jälkikäteen ajateltuna tänään aamusta olisi ollut se paras ostohetki.

Itse ainakin aika fiilispohjaisesti noita ostelen/myyn ja olennaista on oikeastaan ainoastaan se että yritän pysyä vuosikohtisesti plussalla.
Jos tasaista ja varmaa tuottoa hakisin niin sitten yksittäiset osakkeet ei ehkä olisi se oma valintani.

Nyt tekisi tosin mieli painaa enteriä, mutta pysytään suunnitelmassa ja katsastetaan tilanne aina aamuisin töihin tullessa ja tehdään silloin ne omat siirrot. Siispä huomiseen :)
 
Kun rommaa, niin harmittaa kun ei myynyt ja kun nousee, niin harmittaa kun ei ostanut. Tavallinen kuolevainen ei voi varmaan koskaan olla tyytyväinen. Sen takia olen kyllä itsekkin muuttamassa strategiaani enemmän kuukausisäästöä-ja-"varmoja"-osinkopapereita-OST:lle -strategiaan. Pitäisi aiheuttaa vähemmän vitutusta niin ala- kuin ylämäissäkin.

Muutenkin pitäisi varmaan myöntää itselleen, ettei osakepoiminta ole minun lajini.
 
Ensin sellainen -4 prosenttia indeksi alas Yhdysvalloissa ja seuraavana päivänä heti perään +4 prosenttia ylöspäin. Hinnanmuodostuksen tehokkuudet taas huipussaan markkinoilla. :psmoke: Melkein voisi kyllä jo nykyisellään liittää semmoisen kyltin New Yorkinkin pörssin sisäänkäynnin yläpuolelle, jossa lukisi, että "In central banks we trust".
 
Sinänsä ihan naurettavaa vuoristoratamarkkinaa kyllä. Dow Jones ollut kohtalaisen vakaa indeksi, mutta eilenkin veti 5% ylös, ja koko viime viikon heilui joka päivä 2-4 %.
 
Ihan tyhmä amatöörimäinen kysymys, mutta mihin mennessä osakkeet pitää ostaa että saa vielä sen vuoden osingon?
 
Te ketkä myitte ja lietsoitte lisää paniikkia, joko alkaa kohta ääni muuttumaan kellossa. Ei mitään syytä paniikkiin, jos olisi itse myynyt niin tappio olis ollut aika merkittävä. Nyt jo pian taas plussalla :)
 
Te ketkä myitte ja lietsoitte lisää paniikkia, joko alkaa kohta ääni muuttumaan kellossa. Ei mitään syytä paniikkiin, jos olisi itse myynyt niin tappio olis ollut aika merkittävä. Nyt jo pian taas plussalla :)

Sehän riippuu ihan siitä, koska myi. Jos myi 19.2. ja Jos pohjat oli viime perjantaina, niin hyvinhän täsä ehtii vielä ostamaan takaisin hyvään alehintaan.
 
Kun rommaa, niin harmittaa kun ei myynyt ja kun nousee, niin harmittaa kun ei ostanut.
Joo, ja vaikka myisi ennen rommia niin harmittaa ettei myynyt enempää, ja vastaavasti ettei ostanut enempää jos osuu edes lähelle pohjaa. Sitten joskus jos saa myynnin tai oston edes jotenkuten ajoitettua oikein, niin tulee valheellinen fiilis siitä, että tämähän oli selkeästi nähtävissä etukäteen. Vain buustatakseen itsetuntoaan siihen pisteeseen, että seuraavan vekslailun tekee isommalla panoksella ja täysin metsään.

Itse pyrin pitämään mielessä muutaman hyvin itsestäänselvän periaatteen:
- Markkinoiden odotusarvo on positiivinen, joten todennäköisyys sille, että huomenna ollaan korkeammalla kuin tänään on yli 50 %.
- Aina kun myyt jotain niin joku toinen on valmis ostamaan samalla hinnalla. Molemmat uskovat tekevänsä hyvät kaupat. Keskimäärin uskon, että olen tyhmempi kuin markkinat keskimäärin, joten siksi myynti ei ole koskaan kannattavaa. Ihan jo siitä syystä, että pelaan niin pienillä summilla kokonaisvaihtoon verrattuna.
- Ilmaisia lounaita ei ole ja jos joku näyttää liian hyvältä ollakseen totta niin sitä se myös on.
- Olet aina myöhässä, markkinoilla on tieto ennen kuin sinulla. Parempi kun ei edes seuraisi vaihtelua päivä- tai viikkotasolla ja pitäisi katseen kaukana horisontissa.

Näistä syistä kaikenlainen vekslailu, jopa kuukausisäästösumman kasvattaminen ja laskeminen, on markkinoiden ajoittamista ja siinä mielessä mielestäni melko ylioptimistista. Harrastan sitä kyllä itsekin, ja olenhan minä osakekauppaakin jonkun verran käynyt, mutta ehkä perustelenkin sen itselleni enemmänkin harrastuksena ja riski-tuotto-suhteen kasvattamisena :)
 
Sehän riippuu ihan siitä, koska myi. Jos myi 19.2. ja Jos pohjat oli viime perjantaina, niin hyvinhän täsä ehtii vielä ostamaan takaisin hyvään alehintaan.
Ota huomioon verot myyntivoitosta ja kaupankäyntikustannukset, niin tästä veivauksesta ei välttämättä jäänyt mitenkään erityisesti voitolle. Varsinkin jos omat ajoitukset eivät ole olleet parhaasta päästä.
 
Keskimäärin ei ole järkeä ostaa osaketta juuri ennen osingon irtoamista verojen takia. OST toki helpottaa.
Mutta mielestäni en järkevyydestä kysynytkään vaan koska osake pitää ostaa että saa vielä osingon?

E: ja tuohon vastattiinkin jo
 
Tämä kai on keskustelufoorumi ja saan vastata ja kommentoida ihan mitä haluan?
Kielsinkö sua kommentoimasta?
Mutta joo, en huomannu että joku oli jo edellä vastannyt ja siihen katsottuna kommenttisi oli ihan oikea ja hyvä.
Sori offtopic
 
- Markkinoiden odotusarvo on positiivinen, joten todennäköisyys sille, että huomenna ollaan korkeammalla kuin tänään on yli 50 %.
Tämähän ei ole sitten loogisesti pitävä väite yleisessä tapauksessa.

Jos nousut ovat jyrkempiä kuin laskut, niin on aivan mahdollista, että laskupäivien määrä on suurempi kuin nousupäivien.
 
Tämähän ei ole sitten loogisesti pitävä väite yleisessä tapauksessa.

Jos nousut ovat jyrkempiä kuin laskut, niin on aivan mahdollista, että laskupäivien määrä on suurempi kuin nousupäivien.
Laskut vaan taitaa olla normaalisti jyrkkiä ja nousut loivia.

Itseasiassa taitaa olla aika erikoinen tapaus, jos lasku on loivaa ja pitkää. Tämä siis indeksillä, joku yksittäinen yritys tietysti voi laskea loivasti pitkänkin aikaa.
 
Itse veivailen noita sijoituksia oy:n nimissä olevalla nordnet-tilillä niin ei verotuksesta tarvitse miettiä osto/myyntihetkellä. Mahdollinen tilikauden aikana tullut voitto sijoituksista tietysti verotetaan jos sitä ei mihinkään ole käytetty.
 
Tässä vielä muutama Helsingin pörssin osake joista osinko irtoaa lähiaikoina:

OsakeOsinko/osakeOsinkotuotto*Osta viimeistään**
Wärtsilä0,48 €***5,1 %5.3.2020
CapManlue lisää CapManista sijoituskohteena0,13 €***5,4 %11.3.2020
Outotec0,10 €2,2 %11.3.2020
YIT0,28 €4,6 %12.3.2020
Cargoteclue lisää Cargotecistä sijoituskohteena1,20 €4,6 %17.3.2020
Fortum1,10 €5,7 %17.3.2020
Finnair0,20 €4,2 %18.3.2020
Revenio Group0,30 €1,1 %19.3.2020
Stora Enso0,50 €4,7 %19.3.2020
Metso1,47 €5,1 %20.3.2020
Nordea0,40 €5,7 %25.3.2020
Orion1,50 €4,2 %25.3.2020
Metsä Board0,10 €1,9 %26.3.2020
Kesko2,52***4,1 %30.3.2020
Outokumpu0,10 €2,9 %31.3.2020
UPM1,30 €4,7 %31.3.2020
Roviolue lisää Roviosta sijoituskohteena0,09 €2,6 %31.3.2020
Nokian Renkaat1,58 €6,7 %2.4.2020
Elisa1,85 €3,6 %2.4.2020
Harvia0,38 €***3,7 %2.4.2020
Neste1,02 €***2,8 %7.4.2020
Kamux0,23 €2,9 %21.4.2020
Sampo Grouplue lisää Sammosta sijoituskohteena2,20 €6,0 %23.4.2020

 
Vaikka nousut on loivia, niin silti suurin osa vuotuisesta pörssinoususta tapahtuu useimmiten muutaman pörssipäivän aikana. Eli käytännössä siis jos otetaan ne tuottavimmat muutama päivää pois, nii jäädään melko pieniin tuottoihin per vuosi. Nämä ei toki sit satu samalle viikolle välttämättä.
 
Itse hyödynsin nousua ja keventelin salkkua tänään ja eilen. Veikkaukseni on, että taantuma tulee levisi korona tai ei. Voin toki olla väärässä.
 
Te ketkä myitte ja lietsoitte lisää paniikkia, joko alkaa kohta ääni muuttumaan kellossa. Ei mitään syytä paniikkiin, jos olisi itse myynyt niin tappio olis ollut aika merkittävä. Nyt jo pian taas plussalla :)

Aika typerää alkaa jonkun yhden päivän nousun takia alkaa vielä mehustelemaan. Varsinkaan jos nousu perustuu elvytystoimiin. Ei muuttunut vielä ääni kellossa pätkääkään. Onhan se mahdollista, että nyt lähdetään rakettimaiseen nousuun kohti ennätyksiä, mutta itse en usko niin. Tämä on ihan tyypillistä käyttäytymistä, että laskujen välillä nähdään vähän välinousuja ja sitten mennään taas jyrkännettä alas. Jos olen väärässä, niin voi voi, sitten maksellaan oppirahoja. Pahimmassakaan skenaariossa en häviäisi kuin muutaman tonnin, jos siis ostaisin edellisen huipun tasolla kaikki takaisin. Tuskin täällä muutenkaan kovin moni on koko salkkuaan lihoiksi pistänyt. Itse möin noin 15% salkusta ja myymäni osakkeet olivat sellaisia, joiden tulevaisuutta en nähnyt järin valoisana vallitsevassa tilanteessa.

Itse tilanne ei nähdäkseni ole muuttunut millään tasolla parempaan suuntaan. Jotain alustavia merkkejä Kiinan tuotannon ylösajosta toki on, mutta parin kuukauden seisokin luulisi jo aiheuttavan lisälaskua, kun luvut tulevat esille. Sama juttu, jos korona lähtee eskaloitumaan jenkeissä.
 
En oikein ymmärrä. Osakkeiden arvot perustuvat ainakin jossain määrin (suuressa määrin?) odotusarvoihin yhtiöiden tulevaisuudesta (kasvusta/osingonmaksukyvystä) pitkällä aikavälillä. Miten iso porukka, juuri nyt, on päätynyt vertailemaan aktiivisesti kaikkien yhtiöiden pitkän aikavälin odotusarvoja? Ja onko firmojen tulevaisuudenkuvat tosiaan päin p:tä kaikilla sektoreilla?

Vai miettiikö porukka tuollaista -vai katsotaanko suunta käyrästä ja mennään mukana?
 
En oikein ymmärrä. Osakkeiden arvot perustuvat ainakin jossain määrin (suuressa määrin?) odotusarvoihin yhtiöiden tulevaisuudesta (kasvusta/osingonmaksukyvystä) pitkällä aikavälillä. Miten iso porukka, juuri nyt, on päätynyt vertailemaan aktiivisesti kaikkien yhtiöiden pitkän aikavälin odotusarvoja? Ja onko firmojen tulevaisuudenkuvat tosiaan päin p:tä kaikilla sektoreilla?

Vai miettiikö porukka tuollaista -vai katsotaanko suunta käyrästä ja mennään mukana?

Pitkällä aikavälillä osakkeiden arvostus pohjautuu fundamentteihin. Näin ajatellen voisi luulla, että esimerkiksi parin kuukauden hiljentymisellä ei ole juuri mitään merkitystä, kun diskontataan yrityksen tuloksia tästä ikuisuuteen. Käytännössä kuitenkin lyhyellä ja keskipitkälläkin aikavälillä arvostukset perustuvat enemmänkin taikauskoon ja joukkopsykologiaan, kuten tässäkin threadissä on nähty.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
258 245
Viestejä
4 490 770
Jäsenet
74 169
Uusin jäsen
tater

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom