Robottiruohonleikkuri kokemuksia

Liittynyt
27.10.2016
Viestejä
881
Taitaa mennä myös itsellä tuo tilaukseen. Vahvana vaihtoehtona oli clasullakin tarjouksessa ole McCulloch ROB R1000, mutta jotenkin tämä worx tuntuu vähän sisältävän uudempaa tekniikkaa ja cut to the edge houkuttelee.

Worxilta löytyy kätevä äppi. Kävelin pihan reunoja myöten läpi sovellus päällä. Se kertoo suoraan neliöt ja rajalangan pituuden. Huomasin samalla että oma olettama 400m2 onkin vajaa 300m2. Eli tuo R1000 olis ollu kovasti paljon liian isokin.
 
Liittynyt
12.12.2018
Viestejä
127
Taitaa mennä myös itsellä tuo tilaukseen. Vahvana vaihtoehtona oli clasullakin tarjouksessa ole McCulloch ROB R1000, mutta jotenkin tämä worx tuntuu vähän sisältävän uudempaa tekniikkaa ja cut to the edge houkuttelee.

Worxilta löytyy kätevä äppi. Kävelin pihan reunoja myöten läpi sovellus päällä. Se kertoo suoraan neliöt ja rajalangan pituuden. Huomasin samalla että oma olettama 400m2 onkin vajaa 300m2. Eli tuo R1000 olis ollu kovasti paljon liian isokin.
Niin suotta sitä liian isoa, jos pienemmällä pärjää. Onhan Robista pienempiäkin, ja tuota S sarjaa missä uusia ominaisuuksia uudempana laitteena. Tarjouksessa ainakin täällä:
 
Liittynyt
27.10.2016
Viestejä
881
M500 meni tilaukseen. Ohessa oma leikattava alue. Tuossa on vähän ekstraa, kun kiersin yhden puskan vähän väärältä puolelta.

Miten ootte tehny erilaisten maalien kanssa? Meillä tosiaan on 3m futismaali ja rebounderi nurmikolla. Maalin verkko osittain makoilee nurmen päällä. Rebounder on U-koukuilla kiinni, tuskin aiheuttaa ongelmaa.
 

Liitteet

Liittynyt
13.08.2018
Viestejä
587
Riippuu tietenkin alueen koosta, mutta ei mitään leikkuria normaalisti mitoiteta siten, että yhdellä akullisella tulisi suositeltu alue leikattua. Esimerkinomaisesti 500 m2 leikkaaminen saattaa viedä 5 tuntia ja yhdellä akullisella saattaa leikata esim. 1,5 tuntia, jolloin tarvitaan neljä reissua ja neljä latausta. Varsinaiset lukemat toki riippuu laitteesta. Ja tuossakin puhutaan tilastollisesti, todellisuudessa luotetaan siihen että kaikki tulee riittävän usein leikattua, vaikkei ihan joka kerta osuisikaan.
Tarkoitin, että jos robo aloittaa leikkaamaan menemällä esim. zone 2:seen niin missä vaiheessa se päättää vaihtaa zonea ja voiko se edes tehdä sitä enää, koska ei se voi tietää enää, miten pääsisi seuraavalle zonelle.

Zonethan on tarkoitus tehdä siten, että zonelta pääsee pois vain pullonkaulaa pitkin, jolloin vahingossa pois ajautuminen on harvinaista.

Eli vaikuttaa siltä, että robo ajaa koko akullisen aloittamallaan zonella, menee lataamaan ja menee sen jälkeen seuraavalle zonelle.

Näin ollen suurin hyöty olisi pikalaturista, jos pinta-alaa on paljon.
 
Liittynyt
12.12.2018
Viestejä
127
Miten ootte tehny erilaisten maalien kanssa? Meillä tosiaan on 3m futismaali ja rebounderi nurmikolla. Maalin verkko osittain makoilee nurmen päällä. Rebounder on U-koukuilla kiinni, tuskin aiheuttaa ongelmaa.
Ainakin rastasverkko mansikkamaan vieressä oli aika työläs irroittaa. En suosittele..
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
1 916
Ainakin rastasverkko mansikkamaan vieressä oli aika työläs irroittaa. En suosittele..
Tuleva pensaiden marjasato on mitä ilmeisimmin valtava, joten robottitalouksiin per pensas tarvitaan tällainen. Maahan asti kovaa verkkoa, niin ei maistu robotille. Ei mulle fudismaalin tai vastaavien suojaamiseks tule mitään muuta mieleen kun maalipaikan vaihto tai maalin takaosan eristäminen pois leikkuualueesta.
1590816595311.png
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
82
M500 meni tilaukseen. Ohessa oma leikattava alue. Tuossa on vähän ekstraa, kun kiersin yhden puskan vähän väärältä puolelta.

Miten ootte tehny erilaisten maalien kanssa? Meillä tosiaan on 3m futismaali ja rebounderi nurmikolla. Maalin verkko osittain makoilee nurmen päällä. Rebounder on U-koukuilla kiinni, tuskin aiheuttaa ongelmaa.
Millä tuollaisen kartan saa oikein aikaiseks? Löysin vain Worxin youtube-videon ilman linkkiä itse AR appiin.
 
Liittynyt
27.10.2016
Viestejä
881
Millä tuollaisen kartan saa oikein aikaiseks? Löysin vain Worxin youtube-videon ilman linkkiä itse AR appiin.
App storesta nappasin landroid äpin. Sinne guest modella sisään. Jossain videossa oli tämä ohje. Ihan kätevä kyllä. Toki kaikkihan voi nurmikkonsa tuolla mitata. Siinä oli mahdollisuutena vielä karsia saarekkeet pois.

E91E1005-9619-43EF-AB21-A0489210375B.png
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
426
Tuleva pensaiden marjasato on mitä ilmeisimmin valtava, joten robottitalouksiin per pensas tarvitaan tällainen. Maahan asti kovaa verkkoa, niin ei maistu robotille. Ei mulle fudismaalin tai vastaavien suojaamiseks tule mitään muuta mieleen kun maalipaikan vaihto tai maalin takaosan eristäminen pois leikkuualueesta.
Eikö noita pensaita kannatai rajata pois rajalangalla?
 
Liittynyt
03.12.2019
Viestejä
485
Itsellä kauhea painiminen laittaako tilaukseen vai ei.. m500 kutkuttais.. on kyl rajoilla mun nurtsin kans. Onko acs siihen hintansa värtti? Vai toimiiko ihan ok ilman?
 
Liittynyt
27.02.2017
Viestejä
718
Tuleva pensaiden marjasato on mitä ilmeisimmin valtava, joten robottitalouksiin per pensas tarvitaan tällainen. Maahan asti kovaa verkkoa, niin ei maistu robotille. Ei mulle fudismaalin tai vastaavien suojaamiseks tule mitään muuta mieleen kun maalipaikan vaihto tai maalin takaosan eristäminen pois leikkuualueesta.
rajalangalla kiertää ympäri, kuten kaikki muutkin esteet joihin voi jäädä jumiin. Muutenki kannattaa rajalangalla kiertää esteitä yms, mukavampaa kun ei törmäile robo. Lyhtypylväitä tai pieniä esteitä ei välttämättä kannata rajata kun niin harvoin törmää.
 

xp9

Liittynyt
25.05.2020
Viestejä
110
Pidemmän aikaa jo miettinyt robottileikkuria. Nurmikkoa noin 350-400m2.
Miettinyt Gardena Sileno 750:stä, mutta nyt tuo Worx M500 alkoi kiinnostamaan.
Onko hyviä vinkkejä puolesta ja vastaan? Silenon IFTTT tuki (ainakin jonkinlainen) kiinnostaisi, mutta voi lopulta olla aika turha.
Lisäksi pieni huoli kun pihassa on usein pari pientä koiraa. Tajuaako ne tai kone väistää vai tuleeko silppua?
M500:een saisi silmät Anti Collision System (ACS) - Upgrade for Worx Landroid S/M/L | myRobotcenter, onko näistä kokemuksia?

Kiitos.
 
Liittynyt
07.12.2016
Viestejä
174
Husqvarna 310 alkoi
töihin talven levon jälkeen.

Rajalangat oli menny poikki kolmesta kohtaa, mutta katkot löytyivät helposti.

AM-Radiolla pystyy kuuntelemaan kulkeeko sähkö kaapelissa tai sitten esim tällaisella laitteella kunhan kaivaa kaapelia vähän esille.

Älä nyt ainakaan tuota osta kun melkein samaan hintaan saat paljon monipuolisemman laitteen: https://www.amazon.de/gp/product/B01HJQ4JA4/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o09_s00?ie=UTF8&th=1
Kertokaapa vielä, että miten se katkeamiskohdan paikantaminen tapahtuu. Minulla on Husqvarnan pitkä kaapeli poikki, mm. kahdesta kohdasta talvella kaivuri ruopassut. Nämä kohdat jo liitin kaapelia (liikaa?) säästäen yhteen. Lainasin jotain kalliimpaa Boschin rakenneilmaisinta (sama toimintaperiaate kuin tuolla Motonetin laittella), enkä osannut sillä tunnistaa edes ehjää, virroitettua lankaa.

Eli kumpi/mikä laite kannattaa hankkia ja miten sen katkeamiskohdan voi tunnistaa? Ei tuo sähköosaaminen ole oma vahvuus, mutta sen verran kuvittelin, että kun lanka on poikki niin virtakaan ei kulje. Ja kun virta ei kulje, niin miten sen katkemiskohdan löytää pätkimättä kaapelia?

Kannettavaa AM-radiotakaan ei löydy entuudestaan, niin en sitäkään päässyt kokeilemaan. Yksi vaihtoehto on toki repiä hakukaapeli ylös ja alkaa sen kanssa sitten tekemään pienempiä alueita viallisen pätkän löytämiseksi. Ei vaan kiinnostaisi katkaista reunakaapelia vian paikantamiseksi.

Edit. Toimiiko homma niin tuolla Amazonin vehkeellä samalla tavoin kuin ClasOhlssonin Kaapelityökalu Mastech Ms 6812:lla, että toisella laitteella lähetetään kaapelille virta ja toisella laitteella kuunnellaan katkokohta? Ottaako Motonetin kampe virran sitten siitä telakasta?

Edit 2: Woodsmanin kaapelitesterillä oli riittävän ymmärrettävät ohjeet käyttöön. Ja paikallinen Motonet näyttää tarjoavan asiansa ajavaa laitetta (Laserliner cablechecker).
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
03.12.2017
Viestejä
151
Näitä Gardenan sinkilöitä olen ostanut, jos tarvinnut lisää, koska samat Worxin sinkilät 20€ kalliimpia 100kpl)

Sillähän ei ole mitään väliä minkä valmistajan sinkilät ovat.

Tulipa sitten eilen aloitettua ruohonleikkuu kausi täällä Oulun korkeudellakin.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
1 916
rajalangalla kiertää ympäri, kuten kaikki muutkin esteet joihin voi jäädä jumiin. Muutenki kannattaa rajalangalla kiertää esteitä yms, mukavampaa kun ei törmäile robo. Lyhtypylväitä tai pieniä esteitä ei välttämättä kannata rajata kun niin harvoin törmää.
Ei toimi kaikilla pihoilla. Meillä on kymmeniä marjapensaita pitkin pihaa ja rajaaminen on käytännössä järjetöntä ja mahdotonta. Toisekseen itse en tuosta törmäilystä välitä, joten Robo saa leikata pensaiden alustankin nätiksi. Nuo muutamat viikot nyt sitten kun pensaat pitää suojata, niin täytyy innovoida. Noh tänä vuonna kun kaiken keksii niin on sitten seuraavana kautena olemassa. ;)
Mites omenapuut? Joku helkutin verkko pitäis olla rungossa lautasena että omput ei tippuisi maahan asti. Vaarana että piha alkaa näyttämään Kiasmalta.
 
Liittynyt
27.02.2017
Viestejä
718
Kertokaapa vielä, että miten se katkeamiskohdan paikantaminen tapahtuu. Minulla on Husqvarnan pitkä kaapeli poikki, mm. kahdesta kohdasta talvella kaivuri ruopassut. Nämä kohdat jo liitin kaapelia (liikaa?) säästäen yhteen. Lainasin jotain kalliimpaa Boschin rakenneilmaisinta (sama toimintaperiaate kuin tuolla Motonetin laittella), enkä osannut sillä tunnistaa edes ehjää, virroitettua lankaa.

Eli kumpi/mikä laite kannattaa hankkia ja miten sen katkeamiskohdan voi tunnistaa? Ei tuo sähköosaaminen ole oma vahvuus, mutta sen verran kuvittelin, että kun lanka on poikki niin virtakaan ei kulje. Ja kun virta ei kulje, niin miten sen katkemiskohdan löytää pätkimättä kaapelia?

Kannettavaa AM-radiotakaan ei löydy entuudestaan, niin en sitäkään päässyt kokeilemaan. Yksi vaihtoehto on toki repiä hakukaapeli ylös ja alkaa sen kanssa sitten tekemään pienempiä alueita viallisen pätkän löytämiseksi. Ei vaan kiinnostaisi katkaista reunakaapelia vian paikantamiseksi.

Edit. Toimiiko homma niin tuolla Amazonin vehkeellä samalla tavoin kuin ClasOhlssonin Kaapelityökalu Mastech Ms 6812:lla, että toisella laitteella lähetetään kaapelille virta ja toisella laitteella kuunnellaan katkokohta? Ottaako Motonetin kampe virran sitten siitä telakasta?

Edit 2: Woodsmanin kaapelitesterillä oli riittävän ymmärrettävät ohjeet käyttöön. Ja paikallinen Motonet näyttää tarjoavan asiansa ajavaa laitetta (Laserliner cablechecker).
Husqvarnan apissa on ohjeita. Ensin ohjeiden mukaan selvitä kummassa silmukassa se vika on. vasenraja-hakukaapeli vai oikearaja-hakukaapeli. sitten kun se on selvillä niin jättää sen vasemman tai oikean rajakaapelin pelkästään kiinni ja alkaa eteneen latausasemasta johtoa aina välillä testaten kunnes löytyy katkeamiskohta .
 
Liittynyt
27.02.2017
Viestejä
718
Ei toimi kaikilla pihoilla. Meillä on kymmeniä marjapensaita pitkin pihaa ja rajaaminen on käytännössä järjetöntä ja mahdotonta. Toisekseen itse en tuosta törmäilystä välitä, joten Robo saa leikata pensaiden alustankin nätiksi. Nuo muutamat viikot nyt sitten kun pensaat pitää suojata, niin täytyy innovoida. Noh tänä vuonna kun kaiken keksii niin on sitten seuraavana kautena olemassa. ;)
Mites omenapuut? Joku helkutin verkko pitäis olla rungossa lautasena että omput ei tippuisi maahan asti. Vaarana että piha alkaa näyttämään Kiasmalta.
Mulla on rajattu omenapuut ja pensaat betoniharkoilla. myös lankku toimii. sinne sitten sisälle voi helposti levittää katettakin yms eikä leikkuri pääse sinne. alle kangasta ettei nurmi kasva
 

xp9

Liittynyt
25.05.2020
Viestejä
110
Tilasin Worx M500 + ACS silmät. Joutunee tänne sitten avautumaan kokemuksesta kunhan joskus saapuu :)
 
Liittynyt
18.05.2020
Viestejä
1 107
voittehan te ne marjapensaiden ympärystät hakkaa jotain 40cm harjanvarsia hakattuna maahan niin että jää 15cm maan yläpuolelle, ei tartte montaa per pensas niin ei kone mahu ihan juurille
 
Liittynyt
03.12.2019
Viestejä
485
Tilasin Worx M500 + ACS silmät. Joutunee tänne sitten avautumaan kokemuksesta kunhan joskus saapuu :)
Itse tilasin vasta pelkän robon.. koitin ton acs systeemin värtiä täällä kyselläkin.. kovasti kiinostaisi si kuulla eroa miten robo käyttäytyy silmillä ja ilman samoissa kohissa
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
991
Täällä ei ole kuin puita leikkuualueella, enkä ole niitä rajalangalla kiertänyt. Ohuin "puu" on halkaisijaltaan jotain reilu 10mm, ja senkään yli tuo ei ajele. Nurmikko kasvaa ihan puun juuressa saakka.

Edit:siis Worx WR105SI
 

xp9

Liittynyt
25.05.2020
Viestejä
110
Itse tilasin vasta pelkän robon.. koitin ton acs systeemin värtiä täällä kyselläkin.. kovasti kiinostaisi si kuulla eroa miten robo käyttäytyy silmillä ja ilman samoissa kohissa
Tilasin silmät lähinnä koiria ajatellen, josko säästyisi mahdolliselta törmäykseltä. Voi olla että pitää ajastella robotti esim öiseen aikaan kun koirat eivät ole pihassa.
 
Liittynyt
03.12.2019
Viestejä
485
Tilasin silmät lähinnä koiria ajatellen, josko säästyisi mahdolliselta törmäykseltä. Voi olla että pitää ajastella robotti esim öiseen aikaan kun koirat eivät ole pihassa.
Jos viitsit niin kokeile silti silmillä ja ilman. Koitin löytää vidoitakin netistä mut ei osunu omiin hakuihin. Paitsi se mainos animaatio... ja mainos ny on aina mainos
 

xp9

Liittynyt
25.05.2020
Viestejä
110
Jos viitsit niin kokeile silti silmillä ja ilman. Koitin löytää vidoitakin netistä mut ei osunu omiin hakuihin. Paitsi se mainos animaatio... ja mainos ny on aina mainos
Tommonen löyty, joskin väsyttävän pitkä asennusoperaatio
 
Liittynyt
03.12.2019
Viestejä
485
Tommonen löyty, joskin väsyttävän pitkä asennusoperaatio
Thx juu kono asia tuli jo ekan 22 sek kohalla oikestaan :D eli silmillä jättää enempi esteen ympäriltä si leikkaamatta, ja aika kaukaa si kiertää.. itsellä ole eläimiä, naapurin kissa tai linnut saavat ite varoa, ni ainakin nyt alkuun pelkällä robolla... ja en usko.et muutenkaan niin eläimiä silpuis.. toki jos pieni koira nukkuu nurtsilla.ni saattaa raapasta häntää tms...
Silmien asennon peruusteella näkee vaan kekelle ropoa tulevat esteet, jos esim pullo videossa ois ollu reunan tasolla veikkaan et ois osunu...
 
Viimeksi muokattu:

xp9

Liittynyt
25.05.2020
Viestejä
110
Thx juu kono asia tuli jo ekan 22 sek kohalla oikestaan :D eli silmillä jättää enempi esteen ympäriltä si leikkaamatta, ja aika kaukaa si kiertää.. itsellä ole eläimiä, naapurin kissa tai linnut saavat ite varoa, ni ainakin nyt alkuun pelkällä robolla... ja en usko.et muutenkaan niin eläimiä silpuis.. toki jos pieni koira nukkuu nurtsilla.ni saattaa raapasta häntää tms...
Häntää voi vähän typistää... No ei. Tassuihin voi sattua jos terät pääsee osuun. Mä katoin että silmillä menee lopulta lähempää mutta törmäämättä.
 
Liittynyt
13.08.2018
Viestejä
587
Ei kai eläimet niin hitaita ole, että jäisivät niin pahasti alle, että tuolla kaukana reunasta pohjassa olevat terät aiheuttaisi haavereita? Ja robon pitäisi muutenkin törmätessään muuttaa suuntaa eikä yrittää runnoa väkisin päälle.
 

Liitteet

Liittynyt
13.08.2018
Viestejä
587
Millaisia ongelmia puusta putoavat oksat aiheuttaa roboille? Jääkö jumiin/tylsyykö terät?
 

xp9

Liittynyt
25.05.2020
Viestejä
110
Ei kai eläimet niin hitaita ole, että jäisivät niin pahasti alle, että tuolla kaukana reunasta pohjassa olevat terät aiheuttaisi haavereita? Ja robon pitäisi muutenkin törmätessään muuttaa suuntaa eikä yrittää runnoa väkisin päälle.
Ei koira väistä jos nukkuu tai muuten vaan lepuuttaa nurtsilla. Robotti"imurin" eli lakaisunkoneen ne antaa törmätä ja odottaa että väistää. Samalla tapaa kun robo ajaa esim oksan päälle niin voi teoriassa ajaa tassun päälle. Jotain uutisia kissan silpomisesta on ollut, mutta aika vähän niitä on ollut kuitenkin.
Toi kuva on hyvä. Siellä onkin joku suoja vielä tuossa reunassa terän alla.
 
Liittynyt
12.12.2018
Viestejä
127
Millaisia ongelmia puusta putoavat oksat aiheuttaa roboille? Jääkö jumiin/tylsyykö terät?
Yhtään kertaa ei ole ollut jumissa oksassa. Isommat se työntää edellään, tai kääntyy. Alle menevät saattaa hipoa, mutta ne terät on sillei löysästi ainakin Robissa, että antaa vähän periksi. Kyllähän niitä teriä joutuu vaihteleen 1-2 kesässä. Mulla ei ainakaan ole niin tasainen piha, että voisi kovin alhaisia leikkuuasetuksia pitää. Esim tänä vuonna jäätin yhden jatkoroikan nurtsin poikki menemään, ja robo menee nätisti yli silpomatta.

Kyllähän aina kun huomaa, niin tippuneet oksat tulee perheen toimesta raivattua. Aina ei kerkee robo osumaan just sille linjalle.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
689
Kertokaapa vielä, että miten se katkeamiskohdan paikantaminen tapahtuu. Minulla on Husqvarnan pitkä kaapeli poikki, mm. kahdesta kohdasta talvella kaivuri ruopassut. Nämä kohdat jo liitin kaapelia (liikaa?) säästäen yhteen. Lainasin jotain kalliimpaa Boschin rakenneilmaisinta (sama toimintaperiaate kuin tuolla Motonetin laittella), enkä osannut sillä tunnistaa edes ehjää, virroitettua lankaa.

Eli kumpi/mikä laite kannattaa hankkia ja miten sen katkeamiskohdan voi tunnistaa? Ei tuo sähköosaaminen ole oma vahvuus, mutta sen verran kuvittelin, että kun lanka on poikki niin virtakaan ei kulje. Ja kun virta ei kulje, niin miten sen katkemiskohdan löytää pätkimättä kaapelia?

Kannettavaa AM-radiotakaan ei löydy entuudestaan, niin en sitäkään päässyt kokeilemaan. Yksi vaihtoehto on toki repiä hakukaapeli ylös ja alkaa sen kanssa sitten tekemään pienempiä alueita viallisen pätkän löytämiseksi. Ei vaan kiinnostaisi katkaista reunakaapelia vian paikantamiseksi.

Edit. Toimiiko homma niin tuolla Amazonin vehkeellä samalla tavoin kuin ClasOhlssonin Kaapelityökalu Mastech Ms 6812:lla, että toisella laitteella lähetetään kaapelille virta ja toisella laitteella kuunnellaan katkokohta? Ottaako Motonetin kampe virran sitten siitä telakasta?

Edit 2: Woodsmanin kaapelitesterillä oli riittävän ymmärrettävät ohjeet käyttöön. Ja paikallinen Motonet näyttää tarjoavan asiansa ajavaa laitetta (Laserliner cablechecker).
Ostitko/tilasitko jonkun noista? Vielä on kaapelit ehjiä mutta voi se joskus tulla tarve. Eikä tosiaan silloin houkuttele se kaapelin katkaiseminen, siinähän voi pahimmassa tapauksessa joutua katkomaan sitä useita kertoja. Toi Clasun ja Woodsmanin laite näyttää samalta laitteelta.
 
Liittynyt
16.12.2018
Viestejä
138
Kuten viestissänikin mainitsin tuli käytettyä Husqvarnan laitetta aiemmin viitisen vuotta ja se ei tarvinnut hakukaapelia mihinkään. Laitoin sen hakukaapelin sitten myöhemmin jotta sain leikkurin käskettyä tiettyyn paikkaan. Kotiin se löysi aina ilman hakukaapelia vaikka piha oli silloin huomattavasti monimuotoisempi kun nykyinen piha on.

Minulle robotin idea on se, että se leikkaa nurmikon jotta minun ei tarvitse. Minulle ei myöskään ollut mikään ongelma käynnistää leikkuria aina itse ja laitoin sen leikkaamaan silloin kun pihalla ei ollut lapsia leikkimässä ja lelut raivattu pois. Myöskin pyrin välttämään ettei leikkuri ajelisi lainkaan kovemmilla vesisateilla vaikka sinällään valmistaja lupasi ettei se haittaa. Monesti leikkuri kuitenkin valitteli että olisin kastellut tai pessyt sen kun se oli sateen jäljiltä palannut lataukseen.

Käyttäjiä on erilaisia ja Gardenassa on selvästikin rajattu erilaiset käyttötavat kokonaan pois jotka Husqvarnan laite mahdollisti. Otsikon mukaisesti robottiruohonleikkurikokemuksia jotta robottileikkurin ostajat tietävät mitä erija näissä vehkeissä on. Itselleni oli täysin yllätys, että laite pakottaa käyttämään sitä näin.
Gardena päässyt viimein ajelemaan kunnolla, käyttötunteja takana 13h ja sinä aikana reppana ei ole saanut koko nurmikkoa ajettua vaikka sitä on noin 800m2 ja mulla on tuo 1000m2 malli leikkurista. Nurmikon pinta-ala on kokonaisuudessaan 1000m2 kunhan nuo loputkin jälkikäteen kylvetyt alueet alkaa kasvaa ruohoa.

Plussat
- Laite on todella hiljainen

Miinukset
- Tuntuu siltä, että jos leikkurille luvattu 1000m2 vaatii, että se ajelee pihalla ihan joka päivä useita tunteja. Leikkuri itse ehdotti että saisi ajella 14h vuorokaudessa joka ikinen päivä. Toivon ettei tämä ole käytännössä näin vaan vähempikin riittää, mutta aika näyttää. Edellisellä pihamaalla joka oli ehkä noin 800m2, mutta hyvin monimuotoinen kapeine käytävineen pysyi erinomaisessa mintissä Husqvarnalla joka oli tosin speksattu 1600m2 ja laite ajoi viikossa ajallisesti noin kolmena päivänä aamusta iltaan ja neljä päivää sai lepäillä laturissaan. Tämä pitää osin ottaa omalle kontolle, olisi vaan pitänyt tietää, suosittelen ottamaan leikkurin joka on speksattu selvästi isommalle pihalle mitä piha todellisuudessa on.

- Leikkuri on todella riippuvainen hakulangasta, minulle oli todella pettymys, että Gardenan latausasema ei osaa lähettää mitään signaalia leikkurille "hei täällä laturi" kuten Husqvarna osasi. Tuon pitää löytää hakulanka, että löytää kotiin :( Joudun vetämään hakulangan uudelleen niin, että se kattaa huomattavasti isomman alueen pihalla, muuten leikkuri ajelee joku kerta varmasti akkunsa loppuun kun ei löydä hakulankaa.

- Sitten kun se viimein löytää kotiin niin 3/5 kerrasta laite ajaa laturiin niin vinoon, ettei osu siihen ja yrittää uudelleen... uudelleen... uudelleen ja välillä ei pääse lataukseen ilman avustusta, välillä onnistuu useamman yrityksen jälkeen ja on ihan helvetin vinossa laturissaan. Ongelma syntyy kun leikkuri ihan viime tingassa päättää korjata kurssia ja ajaa ohi. Sitä ennen se näyttää olevan menossa juuri oikeaan kohtaan. Toivon, että hakulangan siirto niin, että se menee paljon pidemmän matkaa suoraan kun se lähtee laturista auttaisi tähän.

- Leikkuri on jotenkin poikkeuksellisen tyhmä. Esimerkkinä se törmää johonkin esteeseen pihalla ja kääntyy pois ja osuu toiseen lähellä olevaan esteeseen niin se kääntyy tasan tarkkaan saman verran kun edellisellä kerralla ja osuu uudelleen siihen ensimmäiseen esteeseen, pallottelee siinä hetken ja lopulta selviää pois. Husqvarna osasi navigoida fiksummin, toisin sanoen muisti mihin oli hetki sitten kolaroinut.

- Vaikka leikkuri on ns. Smart ja siinä on tuo tukiasema ja kännykkä appi niin ainut mitä sillä voi tehdä, on käskeä leikkuri lataukseen, töihin ja näkee koska se lähtee seuraavan kerran ajamaan. Apista ei voi esim tehdä niitä ajastuksia joka tuntuu aivan käsittämättömältä. Joudut näpyttelemään ne siinä leikkurissa... "Smart"

Noh vasta 13h ajelua takana joten annetaan nyt vielä mahdollisuus kunhan laite saa tuon koko nurmikon ajettua kertaalleen kunnolla läpi ja alkaa se ns. ylläpitovaihe niin jospa se siitä. Sen lisäksi kun teen nuo korjaukset hakulangan sijoitteluun josko se auttaisi laturin löytymiseen ja laturiin ajamiseen.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
689
Gardena päässyt viimein ajelemaan kunnolla, käyttötunteja takana 13h ja sinä aikana reppana ei ole saanut koko nurmikkoa ajettua vaikka sitä on noin 800m2 ja mulla on tuo 1000m2 malli leikkurista. Nurmikon pinta-ala on kokonaisuudessaan 1000m2 kunhan nuo loputkin jälkikäteen kylvetyt alueet alkaa kasvaa ruohoa.

Plussat
- Laite on todella hiljainen

Miinukset
- Tuntuu siltä, että jos leikkurille luvattu 1000m2 vaatii, että se ajelee pihalla ihan joka päivä useita tunteja. Leikkuri itse ehdotti että saisi ajella 14h vuorokaudessa joka ikinen päivä. Toivon ettei tämä ole käytännössä näin vaan vähempikin riittää, mutta aika näyttää. Edellisellä pihamaalla joka oli ehkä noin 800m2, mutta hyvin monimuotoinen kapeine käytävineen pysyi erinomaisessa mintissä Husqvarnalla joka oli tosin speksattu 1600m2 ja laite ajoi viikossa ajallisesti noin kolmena päivänä aamusta iltaan ja neljä päivää sai lepäillä laturissaan. Tämä pitää osin ottaa omalle kontolle, olisi vaan pitänyt tietää, suosittelen ottamaan leikkurin joka on speksattu selvästi isommalle pihalle mitä piha todellisuudessa on.

- Leikkuri on todella riippuvainen hakulangasta, minulle oli todella pettymys, että Gardenan latausasema ei osaa lähettää mitään signaalia leikkurille "hei täällä laturi" kuten Husqvarna osasi. Tuon pitää löytää hakulanka, että löytää kotiin :( Joudun vetämään hakulangan uudelleen niin, että se kattaa huomattavasti isomman alueen pihalla, muuten leikkuri ajelee joku kerta varmasti akkunsa loppuun kun ei löydä hakulankaa.

- Sitten kun se viimein löytää kotiin niin 3/5 kerrasta laite ajaa laturiin niin vinoon, ettei osu siihen ja yrittää uudelleen... uudelleen... uudelleen ja välillä ei pääse lataukseen ilman avustusta, välillä onnistuu useamman yrityksen jälkeen ja on ihan helvetin vinossa laturissaan. Ongelma syntyy kun leikkuri ihan viime tingassa päättää korjata kurssia ja ajaa ohi. Sitä ennen se näyttää olevan menossa juuri oikeaan kohtaan. Toivon, että hakulangan siirto niin, että se menee paljon pidemmän matkaa suoraan kun se lähtee laturista auttaisi tähän.

- Leikkuri on jotenkin poikkeuksellisen tyhmä. Esimerkkinä se törmää johonkin esteeseen pihalla ja kääntyy pois ja osuu toiseen lähellä olevaan esteeseen niin se kääntyy tasan tarkkaan saman verran kun edellisellä kerralla ja osuu uudelleen siihen ensimmäiseen esteeseen, pallottelee siinä hetken ja lopulta selviää pois. Husqvarna osasi navigoida fiksummin, toisin sanoen muisti mihin oli hetki sitten kolaroinut.

- Vaikka leikkuri on ns. Smart ja siinä on tuo tukiasema ja kännykkä appi niin ainut mitä sillä voi tehdä, on käskeä leikkuri lataukseen, töihin ja näkee koska se lähtee seuraavan kerran ajamaan. Apista ei voi esim tehdä niitä ajastuksia joka tuntuu aivan käsittämättömältä. Joudut näpyttelemään ne siinä leikkurissa... "Smart"

Noh vasta 13h ajelua takana joten annetaan nyt vielä mahdollisuus kunhan laite saa tuon koko nurmikon ajettua kertaalleen kunnolla läpi ja alkaa se ns. ylläpitovaihe niin jospa se siitä. Sen lisäksi kun teen nuo korjaukset hakulangan sijoitteluun josko se auttaisi laturin löytymiseen ja laturiin ajamiseen.
Ei kai se kauhean isona yllätyksenä voi tulla, että lähelle speksattua maksimia käytettynä leikkuria joutuu ajattamaan pihalla kauemmin.

Itsekin ymmärsin, että latausasema lähettisi jotain signaalia mutta eipä omakaan Gardena tunnu löytävän telakkaa muuten kuin hakukaapelin kautta.

Hakukaapeli pitää tulla pari kolme metriä ihan suoraan latausasemasta ulos, lukee ihan käyttöohjeissakin, näin asentamalla pitäisi mennä ykkösellä aina sisään. Jos ei niin tosiaan asennuksessa jotain vikaa (tai leikkurissa).
 
Liittynyt
03.12.2016
Viestejä
1 575
Itsellä ruksuttaa pihalla landscape lx790, tuommoinen halppis malli kun ostin marraskuussa clasun loppuunmyynnistä. Tänään leikkasi ekan kerran ja ihan hyvin tuo pääsi liikkumaan. Jätti kyllä karkeasti n 30% leikkaamatta melko keskeltä pihaa. Onko robojen tarkoitus esim viikon aikana leikata osissa koko piha eli menee eri kohtia vai kerralla aina koko piha? Oisko tuota 300neliötä. Jään seuraamaan viikonloppuun jääkö tuo meidän talouteen.
 
Liittynyt
16.12.2018
Viestejä
138
Ei kai se kauhean isona yllätyksenä voi tulla, että lähelle speksattua maksimia käytettynä leikkuria joutuu ajattamaan pihalla kauemmin.

Itsekin ymmärsin, että latausasema lähettisi jotain signaalia mutta eipä omakaan Gardena tunnu löytävän telakkaa muuten kuin hakukaapelin kautta.

Hakukaapeli pitää tulla pari kolme metriä ihan suoraan latausasemasta ulos, lukee ihan käyttöohjeissakin, näin asentamalla pitäisi mennä ykkösellä aina sisään. Jos ei niin tosiaan asennuksessa jotain vikaa (tai leikkurissa).
Joo tuo latausasema homma on harmi ettei lähetä mitään signaalia, jotenkin oletin että se on ihan normi joka ikisen valmistajan latauasemissa mutta eipä näköjään ole. Tuo hakukaapeli ei mene mulla kuin 1,5m laturista suoraan ja sitten jo kääntyy 45 asteen kulmassa, toivottavasti sen korjaaminen auttaa. Tuossa on kuitenkin lääniä vetää vaikka 15m suoraan sitä kaapelia. Tosin joudun sen nyt katkaisemaan ja jatkamaan liittimellä että saan tehtyä isomman kierroksen kaapelilla pihalla kun se leikkuri on niin riippuvainen siitä.
 
Liittynyt
08.12.2016
Viestejä
938
Itsellä ruksuttaa pihalla landscape lx790, tuommoinen halppis malli kun ostin marraskuussa clasun loppuunmyynnistä. Tänään leikkasi ekan kerran ja ihan hyvin tuo pääsi liikkumaan. Jätti kyllä karkeasti n 30% leikkaamatta melko keskeltä pihaa. Onko robojen tarkoitus esim viikon aikana leikata osissa koko piha eli menee eri kohtia vai kerralla aina koko piha? Oisko tuota 300neliötä. Jään seuraamaan viikonloppuun jääkö tuo meidän talouteen.
LX790 nyt toista kesää käytössä. Clasulta ostin aikoinaan ja maksoi n. 450e. On kyllä erittäin pätevä laite hintaansa nähden. Ideanahan tuossa on juuri se, että se ajelee ristiin rastiin joka päivä ja n. viikon päästä huomaat että nurmikko pysyy jatkuvasti siistinä ja vasta leikatun näköisenä koko ajan. Kannattaa säätää nurmialueen alaksi maksimi 600m2, niin tuo leikkaa vähän kauemmin ja pysyy 300m2 nurmikko varmasti siistinä. Uusimmalla 3.08 firmiksellä oletusleikkausaika on (600m2 asetuksella) Ma-Pe klo 09-14. La ja Su ei leikkaa, jollei manuaalisesti käynnistä.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
1 916
- Leikkuri on todella riippuvainen hakulangasta, minulle oli todella pettymys, että Gardenan latausasema ei osaa lähettää mitään signaalia leikkurille "hei täällä laturi" kuten Husqvarna osasi. Tuon pitää löytää hakulanka, että löytää kotiin :( Joudun vetämään hakulangan uudelleen niin, että se kattaa huomattavasti isomman alueen pihalla, muuten leikkuri ajelee joku kerta varmasti akkunsa loppuun kun ei löydä hakulankaa.

- Sitten kun se viimein löytää kotiin niin 3/5 kerrasta laite ajaa laturiin niin vinoon, ettei osu siihen ja yrittää uudelleen... uudelleen... uudelleen ja välillä ei pääse lataukseen ilman avustusta, välillä onnistuu useamman yrityksen jälkeen ja on ihan helvetin vinossa laturissaan. Ongelma syntyy kun leikkuri ihan viime tingassa päättää korjata kurssia ja ajaa ohi. Sitä ennen se näyttää olevan menossa juuri oikeaan kohtaan. Toivon, että hakulangan siirto niin, että se menee paljon pidemmän matkaa suoraan kun se lähtee laturista auttaisi tähän.
Ai, mä en taas edes tiennyt, että on olemassa joku nerokkaampi tapa kuin tuo guidewireen osuminen ja sitä kautta telakkaan hakeutuminen. Omassa robissa se toimii kyllä hyvin, mutta on tosiaan kiinni siitä miten hakukaapeli on alueelle sijoitettu. Mulla halkoo koko alueen keskeltä poikki niin löytyy käytännössä maksimissaan parin bouncen jälkeen langalle ja sit kotiin.
Ja toi hakukaapeli tosiaan siitä latausasemasta.. kannattaa pistää ohjeiden mukaan eikä arpoa miten sattuu. Ja siis puhun kokemuksesta koska tänään kaivoin 10m kaapelia ylös ja siirsin sivumpaan yhdestä kohtaa aluetta :)
 

ATR

Liittynyt
01.06.2020
Viestejä
112
Gardena päässyt viimein ajelemaan kunnolla, käyttötunteja takana 13h ja sinä aikana reppana ei ole saanut koko nurmikkoa ajettua vaikka sitä on noin 800m2 ja mulla on tuo 1000m2 malli leikkurista. Nurmikon pinta-ala on kokonaisuudessaan 1000m2 kunhan nuo loputkin jälkikäteen kylvetyt alueet alkaa kasvaa ruohoa.

Plussat
- Laite on todella hiljainen

Miinukset
- Tuntuu siltä, että jos leikkurille luvattu 1000m2 vaatii, että se ajelee pihalla ihan joka päivä useita tunteja. Leikkuri itse ehdotti että saisi ajella 14h vuorokaudessa joka ikinen päivä. Toivon ettei tämä ole käytännössä näin vaan vähempikin riittää, mutta aika näyttää. Edellisellä pihamaalla joka oli ehkä noin 800m2, mutta hyvin monimuotoinen kapeine käytävineen pysyi erinomaisessa mintissä Husqvarnalla joka oli tosin speksattu 1600m2 ja laite ajoi viikossa ajallisesti noin kolmena päivänä aamusta iltaan ja neljä päivää sai lepäillä laturissaan. Tämä pitää osin ottaa omalle kontolle, olisi vaan pitänyt tietää, suosittelen ottamaan leikkurin joka on speksattu selvästi isommalle pihalle mitä piha todellisuudessa on.

- Leikkuri on todella riippuvainen hakulangasta, minulle oli todella pettymys, että Gardenan latausasema ei osaa lähettää mitään signaalia leikkurille "hei täällä laturi" kuten Husqvarna osasi. Tuon pitää löytää hakulanka, että löytää kotiin :( Joudun vetämään hakulangan uudelleen niin, että se kattaa huomattavasti isomman alueen pihalla, muuten leikkuri ajelee joku kerta varmasti akkunsa loppuun kun ei löydä hakulankaa.

- Sitten kun se viimein löytää kotiin niin 3/5 kerrasta laite ajaa laturiin niin vinoon, ettei osu siihen ja yrittää uudelleen... uudelleen... uudelleen ja välillä ei pääse lataukseen ilman avustusta, välillä onnistuu useamman yrityksen jälkeen ja on ihan helvetin vinossa laturissaan. Ongelma syntyy kun leikkuri ihan viime tingassa päättää korjata kurssia ja ajaa ohi. Sitä ennen se näyttää olevan menossa juuri oikeaan kohtaan. Toivon, että hakulangan siirto niin, että se menee paljon pidemmän matkaa suoraan kun se lähtee laturista auttaisi tähän.

- Leikkuri on jotenkin poikkeuksellisen tyhmä. Esimerkkinä se törmää johonkin esteeseen pihalla ja kääntyy pois ja osuu toiseen lähellä olevaan esteeseen niin se kääntyy tasan tarkkaan saman verran kun edellisellä kerralla ja osuu uudelleen siihen ensimmäiseen esteeseen, pallottelee siinä hetken ja lopulta selviää pois. Husqvarna osasi navigoida fiksummin, toisin sanoen muisti mihin oli hetki sitten kolaroinut.

- Vaikka leikkuri on ns. Smart ja siinä on tuo tukiasema ja kännykkä appi niin ainut mitä sillä voi tehdä, on käskeä leikkuri lataukseen, töihin ja näkee koska se lähtee seuraavan kerran ajamaan. Apista ei voi esim tehdä niitä ajastuksia joka tuntuu aivan käsittämättömältä. Joudut näpyttelemään ne siinä leikkurissa... "Smart"

Noh vasta 13h ajelua takana joten annetaan nyt vielä mahdollisuus kunhan laite saa tuon koko nurmikon ajettua kertaalleen kunnolla läpi ja alkaa se ns. ylläpitovaihe niin jospa se siitä. Sen lisäksi kun teen nuo korjaukset hakulangan sijoitteluun josko se auttaisi laturin löytymiseen ja laturiin ajamiseen.
Kyllä sieltä appista pystyy tekemään myös ajastukset. Hieman mutkan kautta, mutta kuitenkin. Vasemmassa ylänurkassa on alasvetovalikko, josta löytyy ajastukset.
 

Liitteet

Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
1 916
Täällä oli mccullochin omistajia pari. Onko toi teräkorkeuden säätö miten ajateltu. Leikkuukorkeus on 2cm - 5cm. Asteikko leikkurissa on kuitenkin 1 - 6 ja tuon lisäksi vielä 0min ja 7max käytännössä valittavissa.
 
Liittynyt
03.12.2016
Viestejä
1 575
LX790 nyt toista kesää käytössä. Clasulta ostin aikoinaan ja maksoi n. 450e. On kyllä erittäin pätevä laite hintaansa nähden. Ideanahan tuossa on juuri se, että se ajelee ristiin rastiin joka päivä ja n. viikon päästä huomaat että nurmikko pysyy jatkuvasti siistinä ja vasta leikatun näköisenä koko ajan. Kannattaa säätää nurmialueen alaksi maksimi 600m2, niin tuo leikkaa vähän kauemmin ja pysyy 300m2 nurmikko varmasti siistinä. Uusimmalla 3.08 firmiksellä oletusleikkausaika on (600m2 asetuksella) Ma-Pe klo 09-14. La ja Su ei leikkaa, jollei manuaalisesti käynnistä.
Kiitos tästä, katson nyt pari viikkoa miten käyttäytyy. Hienosti toi kyllä pysyi alueella ja meni yllättävänkin pienestä aukosta, josta olin kaapelin vetänyt. Ohjekirja kertoi että pinta-ala asetus vaikuttaa ajamis/käynti aikaan, mutta netin kautta selvisi että jos tuon haluaa liikkuvan esim 3x viikossa (ma-ke-pe) niin pitää laittaa ala 150 neliöön mikä ei sitten omalle pihalla varmaankaan sovi. Tuo olisi voitu ohjeissa paremmin tuoda ilmi.
Lisäksi en edes tiennyt firmware päivityksestä, täytyypä laittaa menemään:thumbsup:
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
426
Ollut nyt Hussen 450x käytössä parisen viikkoa. Ongelmana on, että ei leikkaa kaikkialla. Käytännössä kone aloittaa leikkaamisen aina laturin luota (punainen pallo), ja siirtyy jossain vaiheessa kuvassa näkyvälle 2 alueelle. Näillä kahdella alueella viettää arviolta 80% ajasta. 15% ajasta leikkaa aluetta 3, mikä on lähes riittävästi. Alueita 4 ja 5 kone ei oikein huomioi ollenkaan. Käy silloin tällöin kääntymässä, mutta joko menee sinne silloin kun alkaa akku olla lopussa tai sitten palaa jostain muusta syystä pois. Ruoho alkaa olla niin pitkää että kohta pitää itse alkaa ajella noita. Punaiset viivat ovat ohjauslankoja. Koneessa on gps ollut päällä kokoajan. Pitäisikö tohon tehdä jotain muutoksia vai odotella että jos se siitä vielä oppis? Toi altaan takaa kiertävä ohjauskaapeli voi olla hieman hankala, sillä tossa on pellolle päin viettävä rinne, mutta toisaalta laturiin päin tulee nätisti lankaa pitkin.
 

Liitteet

Liittynyt
12.12.2018
Viestejä
127
Täällä oli mccullochin omistajia pari. Onko toi teräkorkeuden säätö miten ajateltu. Leikkuukorkeus on 2cm - 5cm. Asteikko leikkurissa on kuitenkin 1 - 6 ja tuon lisäksi vielä 0min ja 7max käytännössä valittavissa.
Max asentohan oli laitteen käyttöönoton asetus, jolla estetään rajalangan katkaisu. Siitä sit piti laskea viikon jälkeen alemmaksi, haluttuun mittaan asteittain. Itse toistaiseksi pitänyt melko yläällä maaston muodon, ja lasten lelujen, keppien yms takia. (Aina niitä jää jonnekin nurkan taakse). Eikä nurtsi pala, jos sattuu eksymään oikein hellejakso..
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
689
Ollut nyt Hussen 450x käytössä parisen viikkoa. Ongelmana on, että ei leikkaa kaikkialla. Käytännössä kone aloittaa leikkaamisen aina laturin luota (punainen pallo), ja siirtyy jossain vaiheessa kuvassa näkyvälle 2 alueelle. Näillä kahdella alueella viettää arviolta 80% ajasta. 15% ajasta leikkaa aluetta 3, mikä on lähes riittävästi. Alueita 4 ja 5 kone ei oikein huomioi ollenkaan. Käy silloin tällöin kääntymässä, mutta joko menee sinne silloin kun alkaa akku olla lopussa tai sitten palaa jostain muusta syystä pois. Ruoho alkaa olla niin pitkää että kohta pitää itse alkaa ajella noita. Punaiset viivat ovat ohjauslankoja. Koneessa on gps ollut päällä kokoajan. Pitäisikö tohon tehdä jotain muutoksia vai odotella että jos se siitä vielä oppis? Toi altaan takaa kiertävä ohjauskaapeli voi olla hieman hankala, sillä tossa on pellolle päin viettävä rinne, mutta toisaalta laturiin päin tulee nätisti lankaa pitkin.
Oletko määritellyt asetuksiin aloituspaikkoja, että seuraisi hakukaapeleita heti latauksesta lähdettäessä kauimmaisille alueille osalla aloituskerroista?
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
426
Oletko määritellyt asetuksiin aloituspaikkoja, että seuraisi hakukaapeleita heti latauksesta lähdettäessä kauimmaisille alueille osalla aloituskerroista?
Sillon kun GPS on käytössä pitäisi itse oppia tekemään noi, eikä voi manuaalisesti säätää.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
1 916
Max asentohan oli laitteen käyttöönoton asetus, jolla estetään rajalangan katkaisu. Siitä sit piti laskea viikon jälkeen alemmaksi, haluttuun mittaan asteittain. Itse toistaiseksi pitänyt melko yläällä maaston muodon, ja lasten lelujen, keppien yms takia. (Aina niitä jää jonnekin nurkan taakse). Eikä nurtsi pala, jos sattuu eksymään oikein hellejakso..
Juu niin oli. Kitisen silti kun manuaali sanoo, että leikkuukorkeuden säätö on mahdollista tehdä välillä 2-5cm. Asteikossa on kuitenkin tuo max. joten onko se 5cm, vai yli 5cm. Jos se on yli 5cm, niin aijaa. Jos ei, niin jännä asteikko jossa numeroidut 2 -5 ei merkitsekään manuaalissa mainittuja senttejä 2cm -5cm. Mun mielestä toi manuaali on ala-arvoinen.
1591034334767.png
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
237 308
Viestejä
4 156 943
Jäsenet
70 407
Uusin jäsen
Eppupelaa

Hinta.fi

Ylös Bottom