Joo, painoa ja kokoahan tuolla olisi mutta inttikokemuksieni mukaan kuitenkin hyvä pussi - muistan kun joskus kesän yön yli retkeä hankin jonkun +3(?) comfort Haglöfssin pussin, paskan alustan kera. Yöllä hytisin kylmissäni ja kaveri kuorsasi yön läpi jossain Tokmannin 10e pussissa alustoineen. Eli lämmin pussi saa olla itselle
Walkstool Comfort L kesti 10-vuotta ja siinä oli istuttu paljon, ostin samanlaisen tilalle.
Untuvapussissa on painon lisäksi se etu että käyttölämpötila-alue on laajempi. Untuva ei hiosta vaikka comfortti olisi reilusti ulkolämpötilaa alempi. Thermarestin makuualustan lisäksi kannattaa vilkasta Big Agnesin alustoja, Varustenet myy Suomessa niitä.Joo, painoa ja kokoahan tuolla olisi mutta inttikokemuksieni mukaan kuitenkin hyvä pussi - muistan kun joskus kesän yön yli retkeä hankin jonkun +3(?) comfort Haglöfssin pussin, paskan alustan kera. Yöllä hytisin kylmissäni ja kaveri kuorsasi yön läpi jossain Tokmannin 10e pussissa alustoineen. Eli lämmin pussi saa olla itselle
Mulla kyseinen makuupussi ollut käytössä useamman vuoden, keväästä syksyyn ja tullut muutama yö talvellakin nukuttua tässä (muutamia asteita ollut pakkasta). Kesällä tätä tulee lähinnä käytettyä peittona/nukuttua pussi auki.
Kiitos tiedosta! Itse ostin Kajka 75L hiljattain Prismasta edullisesti (200e). Vaikuttaa kyllä laadukkalta peliltä, valitettavasti en voi sinulle (vielä) siitä mitään erikoista kertoa, ennenkuin olen päässyt sitä testailemaan kunnolla. Runko vaikuttaa tukevalta ja sisältää hyvät säätömahdollisuudet. Paljon on kaikenlaista säädettävää repussa ja itse yläosan saa irroitettua vaikka joskikin "olkalaukuksi" mikä lienee käytännöllistä jos rinkan kanssa matkustat julkisilla tm. Missä täytyy saada arvotavarat vaikka kulkemaan sylissä kun rinkka matkaa ruumassa.
Kaverilla on tuo kyseinen rinkka ja mitä tullut juteltua ja nähtyä, niin on mielestäni varsin pätevä rinkka. Esimerkiksi juurikin että saat avattua rinkan kokonaan eli ei tarvitse räjäyttää koko rinkkaa jonkun pohjinmaisen tavaran löytämiseksi.
Vastataan vielä makuualusta kysymykseen. Itselläni on tämä Exped DownMat XP 7 LW | Ilmatäytteiset makuualustat | Varuste.net ostin joskus blackfriday alennuksista ja olen kyllä tykännyt, eikä mielestäni kahise mitenkään pahasti. Tuostahan on saatavissa myös se malli missä on itsessään se pumppu, mutta ajattelin että tuolla tyhjiöpussilla täyttäminen on varmempi ratkaisu kuin se alustaan integroitu pumppu.
Täällä myös 2kpl tyytyväisiä Kajkan kantajia (vaimolla myös). Mukava kantaa, hyvät säädöt ja tuo kokonaan avautuminen on todella näppärä niin kotona pakatessa kuin korvessakin.
Cumulus Teneqa 850 ei ole hassumpi pussi. On ollut muutaman vuoden, eikä mitään pahaa sanottavaa. Ei tosin enää kilpaile hinnallaan samalla tapaa kuin kuin ostaessani (389€)
cumulus.equipment
Minulla oli tuollainen DownMat, mutta myin sen muutaman vuoden jälkeen kun untuvat aina vain pakkautuivat mössöksi ja joutui käyttämään tuntikaupalla aikaa niiden möykkyjen avaamiseen ja untuvien levittämiseen uudestaan. Käyttö ihan tavallista talvitouhuilua ja säilytys aina aukinaisena, mutta jotenkin se untuva vaan siinä tyhjennys/pumppaus sykleissä ajan kanssa pakkaantui. Noin 10-20 yötä meni hyvin, sitten kylmeni pikkuhiljaa ja taas sai sormet verillä rikkoa niitä möykkyjä.
Tuossa olisi samoilla lämmöillä, mutta 700g kevyempänä, toki jonkun kympin kalliimpana (99€). Ei ole merkistä saati ko. pussista kokemusta, mutta käsittääkseni ihan brändimerkki, joten tuskin ihan kuraan leimaansa laittavat.
Semmonen 3-jalkatuoli riittänyt, ei halvimpia kovavihreäistuimella koska ratkeavat mutta joku vähän parempi malli. Jalkatulpat kannattaa liimata heti kunnolla.
Enemmin kysyisin miksi ei ottaisi pussia mukaan. Ilmeisesti kesäretkeily kyseessä, niin eihän se pussi juurikaan paina mitään.
Marmotin Never Summer ollut kyllä hyvä ja lämmin. En tiedä onko kevyt, mutta tarkenee. Näyttää olevan alle 300 Kärkkäisellä.
Ilmoittavat jonkun oman "comfort" lukemansa, joka on -18 astetta. Aiemmin ilmoittivat standardilukeman, joka oli -12,5 astetta, joka on lähempänä totuutta. On tosiaan vähän painava speksiin nähden kun kevyet comfort -15 pussit ovat puoli kiloa kevyempiä.
www.retkitukku.fi
Ei tuollaisia pusseja kannata nollan seutuvilla käyttää kuin peittonaTuossa oli naisille ja miehille ilmoitettu eri lämmöt, -20,4'C miehet ja -12,5'C naiset. Tuolla .eu sivulla kyllä jotain typoja noissa tiedoissa. Noh on se hemmetin lämmin jokatapauksessa, nollan tienoilla tuossa tulee hiki meikäläiselle. En ole kyllä ihan -15 koskaan testannut, mutta en usko että tulisi kylmä. Voi kyllä olla et tuostakin joutuu nykyään sen 400 maksamaan.
Mulla on siis tällainen tuote, olettaisin että uusi on sama mutta eri värinen vaan
Marmot Never Summer -untuvamakuupussi max. 183cm, -20,4°C (Tangelo/Auburn)
<p>Marmot Never Summer Down -20 °C on viileämmille vuodenajoille tarkoitettu makuupussi. Täytteenä 650FP ankan untuvaa, joka on käsitelty vedenkestäväksi. Lämmin huppu, anatomisesti muotoiltu jalkopää ja oma tasku kuumavesipullolle. Mukana säilytyspussi ja pakkauspussi. Tilaa nyt meiltä...
Makuualusta vaikuttaa olennaisesti. Pussilla voi kompensoida alhaalta karkaavaa lämpöä ja kääntäen, jos makuualustan kautta lämpöä vuotaa, niin comfort arvokaan ei riitä.Ei tuollaisia pusseja kannata nollan seutuvilla käyttää kuin peittona
Juuh, itselläni ainakin tulisi erittäin kylmä -12,5 comfort pussilla -18 asteessa, ellei välissä ole untuvatakkia ja housua. Osa makuupussivalmistajista tykkää vääntää aiheesta, koska haluavat tietenkin markkinoida pussiaan lämpimämpänä kuin se oikeasti on ja samalla haluavat tehdä vertailun muiden valmistajien pusseihin vaikeaksi. Nuo miesten ja naisten arvot ovat ihan roskaa. Osa naisista pärjää vähän viileämmällä pussilla ja osa miehistä tarvitsee lämpimämmän pussin, sitä varten se comfort ja comfort limit on, että löytyy suuntaa antava skaala jossa se comfort arvo on sellainen että suurin osa pärjää ilman kuumavesipullotemppuja tai suurta vaatemäärää. Esimerkiksi minä vs. vaimoni, useimmiten pärjätään suunnilleen samalla pussilla, mutta jos olen syönyt vähän huonosti palelen siinä missä vaimoni nukkuu mukavasti.
Esim. tuo Cumulus Teneqa 850 on comf (mitä marmot markkinoisi miehille) -15 ja limit (marmotin naisten lämpö) -23. Olen sellaisella nukkunut -22 asteessa, mutta paksuun untuvatakkiin ja untuvahousuihin pukeutuneena, eikä siinä erityisen lämmin ollut. Toisaalta joskus se on tuntunut vähän kylmältä -13 asteessakin, eikä todellakaan kävisi mielessäkään nukkua sillä -23 asteessa ilman reipasta lisäuntuvakerrosta.
Jos kuitenkin kysytään -15 comfort pussia, pitää ottaa huomioon että tuo on ilmeisesti oikeasti aika viileä siinä kisassa.
Toisaalta lämpiminkään alusta ei tee pussista sen lämpöisempää. Omat kokemukset ovat siis Thermarest NeoAir Xtherm alustalla (lisättynä 2 r-arvon solumuovialustalla kun oikein kylmä), josta alusta ei oikeastaan lämpimämmäksi mene.
Se, että onko kylmä vai ei, niin siinähän on kyse siitä miten keho tuottaa lämpöä ja miten se lämpö kokonaisuutena karkaa. Kyseessä on siis sen makuualustan ja makuupussin summa. Isona muuttujana on se, että miten se makuualustan alla oleva pinta ottaa lämpöä vastaan. Kylmä kallio vs paksu kanervikko on aivan eri asioita.
Talvipusseja arvioidessa kanervikko ja kallio ovat sinänsä aika epärelevantteja alustoja.
Pitää paikkansa, siksi moni makuupussi on selästä kevyemmin eristetty.
Pohtisin vielä budjettia ja vaatimuksia. Tuo kymmenen pakkasasteelle pussi vaatimus nostaa pussin painoa lähemmäs kahta kiloa, se pussi on sitten jo rinkassa iso. Pienikokoinen kantaja tähän yhdistettynä ei ole kiva. Untuva pussia ei noilla vaatimuksilla ja budjetilla vielä saa.
Onhan tähän se ratkaisuna myös että nainen kantaa myös isoa rinkkaa, mies kantaa painavia enemmän. Pikkurinkalla en tosiaan osaa itsekään sanoa miten syysvaellukset mahdollisessa pakkasessa onnistuvat. Joku minimalisti kai pitää löytyä sitten.
Kaikki on suhteellista. Joillekin riittää 45 litrainen rinkka syysvaelluksellakin, kun toisilla pitää olla 100 litrainen Kajka täyteen survottuna keskellä kesää. Se mikä myös on suhteellista on mukavuus, ainakin siltä kantilta että kävely on aina mukavempaa mitä kevyempi rinkka on.
Vähän hassua ehkä ostaa henkilölle oma makuupussi siten, ettei se speksien puolesta sitten sovellu hänen käyttöönsä... Mut siis onhan tuo käytännössä monesti se toteutus.
Marmot never summerissa on mielestäni huono hupun kiristys/,lämpökaulus sillä perusteella mitä kaupassa hypistelin. Katsoisin mieluummin Rap:in tai Helsportin pusseja,niissä saa lämpövuodot minimiin kauluksen kautta.Tuossa oli naisille ja miehille ilmoitettu eri lämmöt, -20,4'C miehet ja -12,5'C naiset. Tuolla .eu sivulla kyllä jotain typoja noissa tiedoissa. Noh on se hemmetin lämmin jokatapauksessa, nollan tienoilla tuossa tulee hiki meikäläiselle. En ole kyllä ihan -15 koskaan testannut, mutta en usko että tulisi kylmä. Voi kyllä olla et tuostakin joutuu nykyään sen 400 maksamaan.
Mulla on siis tällainen tuote, olettaisin että uusi on sama mutta eri värinen vaan
Marmot Never Summer -untuvamakuupussi max. 183cm, -20,4°C (Tangelo/Auburn)
<p>Marmot Never Summer Down -20 °C on viileämmille vuodenajoille tarkoitettu makuupussi. Täytteenä 650FP ankan untuvaa, joka on käsitelty vedenkestäväksi. Lämmin huppu, anatomisesti muotoiltu jalkopää ja oma tasku kuumavesipullolle. Mukana säilytyspussi ja pakkauspussi. Tilaa nyt meiltä...
Siihen palelemiseen vaikuttaa niin moni muukin asia. Miten on syönyt, miten väsynyt kroppa on. Ilmankosteudella on yllättävän iso vaikutus kuten myös onko teltta miten suojaisessa paikassa vai ottaako siihen tuuli.
Tuossa vähän ylempänä on aiheesta juuri juteltu. Valmistajat mainostavat usein harjaanjohtavasti limits arvolla, joka aika harvalla on sopiva lämpötila kyseisellä pussilla. Tuo on Comfort +4 pussi, voi olla viileä +6 asteessakin jos olosuhteet ovat sopivat.
Täällä MSR Mutha Hubba (eli vastaava mutta 3 henkilön teltta) ollut käytössä yli 5 vuotta ja ei ole kuin hyvää sanottavaa. Erittäin simppeli pystyttää ja kaikin puolin laadukkaan oloinen vielä tänäkin päivänä. Ainut mitä 10+ kansallispuistojen yöpymisissä on jäänyt kaipaamaan on isompi absidi mutta tuollakin on pärjännyt kun on ollut vain 2 yöpyjää.
Me jätettiin muistaakseni tuo kauppaan, koska kepit tulee kiinni sisätelttaan ja ulkoteltta kiinnitetään sen päälle. Periaatteessa hankalampi kasata ylimääräisen vaiheen vuoksi vs kepit ulkoteltassa ja sisäteltta kiinnittyy ulkotelttaan. Lisäksi vesisateella ikävä, kun tarvitsee kastella sisäteltta pystyttäessä ennen ulkoteltan laittamista. Saattaa siihen toki pystyä jonkun virityksen tekemään.
Eiköhän parempi ole katsoa eristeen määrää esim. 2 vai 3 x 100g, jos nyt ei hirveä hintaero ole. Eli 1.8kg pussi melko varmasti lämpimämpi kuin 1.2kg
Yhden-kahden hengen käytössä ollut täälläkin useamman vuoden tuo kolmen hengen malli ja yhden hengen käytössä aivan mahtava, kahden hengen käytössä saisi tosiaan olla tilavammat absidit ja kolmen hengen käytössä ei toimi. Muuten ei pahaa sanottavaa, tuulettuu hyvin, mukava kasata, menee omaan pussiinsa nätisti eikä paina ihan mahdottomia. Ja kolmelle hengelle ottasin muutenkin mukaan kahdet teltat, mukavampi yöpyä.
Itsellä käytössä naturehiken mongar 2, joka käsittääkseni on kopio msr:n teltasta. Sopivan kokoinen koiran kanssa retkeillessä, mahtuu hyvin tavaroiden kanssa sisälle. Helppo ja nopea pystyttää ja pitää sadettakin hyvin. Kahden hengen majoitteena vaatisi kyllä lisävarusteena saatavan lisä-absidin varusteille.
Joo toi ulkoteltta on ainut (iso) miinus tuossa teltassa. Ollut käytössä pari vuotta, onneksi ei ole tarvinnut sateessa kasata. Footprintin kanssa kikkailemalla onnistuu ensin kasata ulkoteltta, löytyy youtubesta video kun joku kasaa niin.
Näköjään jäi tuo 26km reitti huomaamatta vaikka juuri eilen katsoin repoveden reittejä, kiitos!
