Rakentamisen laatu nykyään

[Ernomies]

Puhdistusharjoja saa kaupasta ja ei maksa hirveästi.

 

[dominik]

No kävin nyt ottamassa kuvat teille arvon palstalaiset. 10v vanhat putket, suodattimet vaihtuu 3 kertaa vuodessa.

Ei ole pölyä poiston puolella, enkä löytänyt hometta.

Tulon puolella on hieman hämähäkin seittiä, kuten kuvasta näkee.

Postaapa video, kun vedät kanavakameran koko matkalta läpi. Ja tuloilmakanavassahan sinulla olikin jo vaikka minkälaista paskaa heti alkumetreillä.

 

[ZZRX]

Tuolla missä ennen asuin vaihtoi huoltofirmat parin vuoden välein ja aina oli uusia ihmettelijöitä siellä hoitamassa hommia. Kyllä niitä suodattimia vaihdettiin kun roskiksilla näin noita käytettyjä suodattimia.

Voin kyllä sellaisenkin skenaarion helposti kuvitella, että on laitettu vahingossa vain karkeita suodattimia koneeseen. Paras mokahan oli se kun ilmanvaihdon lämmitys jäi kesän jäljiltä laittamatta päälle ja sit alkoi hirveä asukkaiden valitus kun ulkolämpötila syksyn tullen pikkuhiljaa laski ja asunnot vaan kylmenivät.

Joo juuri tämä, meillä esim on nyt sellaista sakkia että en ihmettelisi jos ne ei edes tiedä mikä se suodatin on ja osalle varmaan koko iv kone outo käsite. Oli sellasta rastapäätä nurmikkoakin kesällä leikkaamassa että varmaan jostain ehdonalasesta otettu porukkaa hommiin (ei sillä että suoraan syrjisin näitä tai arvostelisin hiuksia). Hyvä että teillä sentään on vaihdettu ne. Tuo meidänkin huoltofirma meni vaihtoon mutta uus alottaa vasta maaliskuussa.

 

[Matolaatikko]

Postaapa video, kun vedät kanavakameran koko matkalta läpi. Ja tuloilmakanavassahan sinulla olikin jo vaikka minkälaista paskaa heti alkumetreillä.

Ee, ei mulla ole suodatinta tuolla tuloputken päässä. Tuo on raakaa ulkoilmaa. Suodatin putsaa paskat pois ennen taloon menoa. Tuo tänne kanavakamera, kiinnostaisi itseänikin tuon putkiston kunto.

 

[dominik]

Vastaatko ensiksi kysymyksiini?

Tutustu itse homeisiin ja niiden ilmenemismuotoihin ihan itse. Sohvakin voi olla homeessa vaikka se ei päällepäin siltä näytäkään. Hometaloista usein joudutaan kaikki vaatteet ja huonekalut heittämään pois ettei home kulje mukana.

 

[Horsepower]

Ei hitto mitä "asiantuntijoita" täällä...Huhhuh.

Kanavia ei putsata asuinrakennuksissa käytännössä ikinä ja kanavissa alkaa elämään kaikenlaista.

Kait ne kanavat likaantuu jos suodattimia ei koskaan vaihdeta.
Asun kaupungin vuokra-asunnossa jossa huoneistokohtainen ilmanvaihto.
Meillä nuo suodattimet vaihdetaan 2xvuodessa.

Eikös tässä ollut kyse ilman laadusta ikkuna vs iv kanava? Kanavasta saat hometta ja kaikkea muuta mukavaa huoneilman sekaan, kun ikkunasta pelkkää raikasta ilmaa.

Pidätkö ikkunoita auki kesät-talvet?
Oletko koskaan vilkaissut niiden ikkunapokissa olevien venttilien sisälle?
On muuten aika hiton paskasia ja jopa homeessa ja veemäinen puhdistaa...

Jokainen varmaan ymmärtää mitä tapahtuu kun kylmää ilmaa vedetään lämpöeristetyn seinän läpi.
Jossain kohtaa lämmin ja kylmä ilma törmää ja syntyy kastepiste.

Kyllä se home kasvupaikkansa löytää. Ei sitä erikseen tarvitse istuttaa.

Niin,kummassakohan on homeelle otollisempi kasvupaikka?
Puisessa ikkunassa/seinänraossa vaiko peltikanavassa?

 

[juu-zo]

Tutustu itse homeisiin ja niiden ilmenemismuotoihin ihan itse. Sohvakin voi olla homeessa vaikka se ei päällepäin siltä näytäkään. Hometaloista usein joudutaan kaikki vaatteet ja huonekalut heittämään pois ettei home kulje mukana.

Ihme vinkumista kyllä riittää, mutta yhtään selvää perustetta tai todisteita näille väitteille en ole vielä saanut. Yhtään homeista tuloilmakanavaa en toistaiseksi ole nähnyt. Sen verran olen homeisiin perehtynyt. Talotekniikasta sen sijaan tiedän kuitenkin ammattiniki puolesta melko paljon. En haluaisi sen enempää henkilökohtaisuuksiin lähteä, joten haluaisin vain perusteluita näille väitteille miksi koneellinen ilmanvaihto on homeen pesäke sekä huonon ja likaisen sisäilman laadun lähde.

 

[dominik]

Ei hitto mitä "asiantuntijoita" täällä...Huhhuh.

Kait ne kanavat likaantuu jos suodattimia ei koskaan vaihdeta.
Asun kaupungin vuokra-asunnossa jossa huoneistokohtainen ilmanvaihto.
Meillä nuo suodattimet vaihdetaan 2xvuodessa.



Pidätkö ikkunoita auki kesät-talvet?
Oletko koskaan vilkaissut niiden ikkunapokissa olevien venttilien sisälle?
On muuten aika hiton paskasia ja jopa homeessa ja veemäinen puhdistaa...

Jokainen varmaan ymmärtää mitä tapahtuu kun kylmää ilmaa vedetään lämpöeristetyn seinän läpi.
Jossain kohtaa lämmin ja kylmä ilma törmää ja syntyy kastepiste.


Niin,kummassakohan on homeelle otollisempi kasvupaikka?
Puisessa ikkunassa/seinänraossa vaiko peltikanavassa?

Ei se pelkkä suodattimien vaihto kanavia puhtaana pidä.

Helpompi ja ilmainen se karmin ilmanvaihtoräppänä on puhdistaa, kuin talon iv kanavat, joiden puhdistus maksaa tuhansia.

Kyllä home kanavissa viihtyy ja leviää jokapaikkaan.

 

[dominik]

Ihme vinkumista kyllä riittää, mutta yhtään selvää perustetta tai todisteita näille väitteille en ole vielä saanut. Yhtään homeista tuloilmakanavaa en toistaiseksi ole nähnyt. Sen verran olen homeisiin perehtynyt. Talotekniikasta sen sijaan tiedän kuitenkin ammattiniki puolesta melko paljon. En haluaisi sen enempää henkilökohtaisuuksiin lähteä, joten haluaisin vain perusteluita näille väitteille miksi koneellinen ilmanvaihto on homeen pesäke sekä huonon ja likaisen sisäilman laadun lähde.

Kannattaa siis perehtyä asiaan. Pelottava ajatuskin, että toimit talotekniikan parissa, etkä edes tiedosta iv kanavien ongelmia.

 

[Matolaatikko]

Ei se pelkkä suodattimien vaihto kanavia puhtaana pidä.

Helpompi ja ilmainen se karmin ilmanvaihtoräppänä on puhdistaa, kuin talon iv kanavat, joiden puhdistus maksaa tuhansia.

Kyllä home kanavissa viihtyy ja leviää jokapaikkaan.

Tiedätkö mitä olosuhteita home vaatii kasvaakseen?

 

[juu-zo]

Kannattaa siis perehtyä asiaan. Pelottava ajatuskin, että toimit talotekniikan parissa, etkä edes tiedosta iv kanavien ongelmia.

Huoh... Näköjään samaa nollapostauspaskaa riittää, mutta mitään järkevää ei...

 

[Matolaatikko]

Ei se pelkkä suodattimien vaihto kanavia puhtaana pidä.

Helpompi ja ilmainen se karmin ilmanvaihtoräppänä on puhdistaa, kuin talon iv kanavat, joiden puhdistus maksaa tuhansia.

Kyllä home kanavissa viihtyy ja leviää jokapaikkaan.

Maksaa tuhansia? Missä oktalossa maksaa tuhansia?

 

[dominik]

Maksaa tuhansia? Missä oktalossa maksaa tuhansia?

Sinä varmaan vertaat näihin kaupustelijoihin, joita on viime vuosina riittänyt, että putsataan kanavat parilla sataa ja sitten vedetään joku rassi jostain kanavasta läpi ja kadotaan paikalta. Kyllä kunnollinen putsaus maksaa ja kerrostaloissa sun muissa isommissa komplekseissa puhutaan helposti kymmenistä tuhansista, kun sitä kanavaa nimittäin riittää.

 

[Matolaatikko]

Sinä varmaan vertaat näihin kaupustelijoihin, joita on viime vuosina riittänyt, että putsataan kanavat parilla sataa ja sitten vedetään joku rassi jostain kanavasta läpi ja kadotaan paikalta. Kyllä kunnollinen putsaus maksaa ja kerrostaloissa sun muissa isommissa komplekseissa puhutaan helposti kymmenistä tuhansista, kun sitä kanavaa nimittäin riittää.

Puhuit talosta. Kyllä eteläsuomessa osataan hinnat vedellä. Alle kuudensadan saa hyvät hormin putsaamisen. Samalla tavalla ne tehdään. Putket paineistetaan, harjataan ja imetään ja lopuksi säätö.

Mitä erilaista tuossa työssä tehdään eteläsuomessa kun hinta on tuhansia? Vuorataan kullalla putkistot?

 

[dominik]

Puhuit talosta. Kyllä eteläsuomessa osataan hinnat vedellä. Alle kuudensadan saa hyvät hormin putsaamisen. Samalla tavalla ne tehdään. Putket paineistetaan, harjataan ja imetään ja lopuksi säätö.

Mitä erilaista tuossa työssä tehdään eteläsuomessa kun hinta on tuhansia? Vuorataan kullalla putkistot?

Hintahan riippuu aivan kiinteistön koosta ja kanavien määrästä.

 

[Matolaatikko]

Hintahan riippuu aivan kiinteistön koosta ja kanavien määrästä.

No itselläni on 170m2 ja hinta ei ollut tuhansia.

Mutuilulla ei pärjää pitkälle.

 

[dominik]

No itselläni on 170m2 ja hinta ei ollut tuhansia.

Mutuilulla ei pärjää pitkälle.

Sinun maksamasi hinta päteekin sitten varmaan kaikkiin rakennuksiin koosta ja sijainnista riippumatta

 

[Matolaatikko]

Sinun maksamasi hinta päteekin sitten varmaan kaikkiin rakennuksiin koosta ja sijainnista riippumatta

Lähempänä tämä hinta on oikeaa tasoa kuin sinun "tuhansia"

 

[Horsepower]

Kumpikohan on kalliimpaa,ajoittainen tuloilma kanavien putsaus vaiko ulkoseinien/ikkunoiden homekorjaukset?

 

[dominik]

Kumpikohan on kalliimpaa,ajoittainen tuloilma kanavien putsaus vaiko ulkoseinien/ikkunoiden homekorjaukset?

Eihän näillä ole keskenään mitään tekemistä.

 

[ZZRX]

Ihme vinkumista kyllä riittää, mutta yhtään selvää perustetta tai todisteita näille väitteille en ole vielä saanut. Yhtään homeista tuloilmakanavaa en toistaiseksi ole nähnyt. Sen verran olen homeisiin perehtynyt. Talotekniikasta sen sijaan tiedän kuitenkin ammattiniki puolesta melko paljon. En haluaisi sen enempää henkilökohtaisuuksiin lähteä, joten haluaisin vain perusteluita näille väitteille miksi koneellinen ilmanvaihto on homeen pesäke sekä huonon ja likaisen sisäilman laadun lähde.

Ehkä tuo koko homma on nyt vähän yli kärjistetty kun asian pointti oli vaan se että ikkunan kautta otettu ilma on puhtaampaa ja mukavampaa hengittää. Tuo homehtuminen on melko ääritapaus, mutta sinällään mahdollista jos olosuhteet on otolliset.

 

[juu-zo]

Ehkä tuo koko homma on nyt vähän yli kärjistetty kun asian pointti oli vaan se että ikkunan kautta otettu ilma on puhtaampaa ja mukavampaa hengittää. Tuo homehtuminen on melko ääritapaus, mutta sinällään mahdollista jos olosuhteet on otolliset.

Itse en jaksa aiheesta enään vääntää. Antaa homeasiantuntijoiden olla homeasiantuntijoita. Ainoa ongelma on vaan että tämä, ikkunan kautta otettu ilma on puhtaampaa ja mukavampaa hengittää, argumentti on mielestäni myös erittäin puutteellinen ilman mitään järkeviä perusteita. Nämä perusteet olisin halunnut kuulla ja sitten mentiinkin jo homeisiin ja tässä vaiheessa olisi itse pitänyt ensiksi selvittää maailman homeiden muodot yms ennen kuin saisi edes ilmeisesti vastausta näihin väitteisiin. Joten ihan sama, eipä tietyiltä henkilöiltä näköjään mitään järkevää saa ulos millään.

 

[ZZRX]

Kyllähän mää sen tuossa aikasemmin perustelinkin ainakin omasta mielestäni.

 

[Horsepower]

Niin.
Tässähän nyt on kyse siitä että mistä otat sen korvausilman jos et koneellisen korvausilman kautta?

Jotenkinhan se alipaine pitää sinne saada jotta ilma vaihtuu ja asumisesta syntyvä kosteus ja hiilidioksidi vaihtuu.

Otatko sen hallitusti suodattimien kautta kulkevan peltikanavan kautta vaiko ikkunoiden,seinien tai lattian raoista jonne syntyy kastepiste kun kylmä ja lämmin ilma kohtaa?

Kyllä se edelleenkin on terveyden ja asumismukavuuden kannalta paras vaihtoehto se koneellinen ilmanvaihto tai sitten mun talonrakennuksen,talotekniikan ja rakennusfysiikan opettajat on ihan väärässä...

 

[Taneli-]

ikkunan kautta otettu ilma on puhtaampaa ja mukavampaa hengittää, argumentti on mielestäni myös erittäin puutteellinen ilman mitään järkeviä perusteita

Perustelut taisivat olla että väylä ottaa sitä ilmaa on lyhyempi.
Minusta siinä on taas helposti todella paljon muuttujia.
Totta, jos niitä tuulettimia ei ikinä vaihdeta tai tehdään kuten monissa kouluissa ainakin ennen tehtiin (sen jälkeen kun koulukohtainen vahtimestari ajettiin alas joskus 90-luvun laman aikoihin) että vedetään tuuletus täysin pois lomien ajaksi allekirjoitan ongelman.

Myös se vaikuttaa mistä ilma otetaan, jos siellä tupakoidaan tai vieressä tehtaan piippu päästelee päästöjään se ilma ei ole erityisen hyvää ja sen haistaa myös sisälläkin.

JOS kuitenkin molemmat paikat pidetään puhtaina ja ilma olisi noin perussääntöisesti "yhtä laadukasta" väittäisin että puhdistettu ilma olisi kuitenkin laadultaan parempaa. Toki se vaatii sitten juurikin sitä että ne hormit pidetään kunnossa ja suodattimia vaihdetaan oli kyse sitten minkämuotoisesta asumisesta tahansa (rivi, kerros, pari tai omakotitalosta. Varmaan muutama unohtuu tässäkin)

Esim. jos asuu kerrostalon alimmassa kerroksessa ja ikkunat suoraan tielle uskaltaisin väittää että se katolta johdettu suodatettu ilma on parempaa, toisaalta helposti saa erilaisenkin skenaarion aikaan...

 

[dominik]

Niin.
Tässähän nyt on kyse siitä että mistä otat sen korvausilman jos et koneellisen korvausilman kautta?

Jotenkinhan se alipaine pitää sinne saada jotta ilma vaihtuu ja asumisesta syntyvä kosteus ja hiilidioksidi vaihtuu.

Otatko sen hallitusti suodattimien kautta kulkevan peltikanavan kautta vaiko ikkunoiden,seinien tai lattian raoista jonne syntyy kastepiste kun kylmä ja lämmin ilma kohtaa?

Kyllä se edelleenkin on terveyden ja asumismukavuuden kannalta paras vaihtoehto se koneellinen ilmanvaihto tai sitten mun talonrakennuksen,talotekniikan ja rakennusfysiikan opettajat on ihan väärässä...

Eihän sitä alipainetta edes synny, jos koneellista ilmanvaihtoa ei ole. Paitsi uunin ja takan lämmityksen vaikutuksesta, jos talossa moiset on.

 

[juu-zo]

Eihän sitä alipainetta edes synny, jos koneellista ilmanvaihtoa ei ole. Paitsi uunin ja takan lämmityksen vaikutuksesta, jos talossa moiset on.

Paitsi myös konvektion ja vesihöyryn osapaineiden seurauksena. Näitä on taloissa vaikka ei koneellista ilmanvaihtoa olisi.

 

[Issuj]

Täällä rupeaa tuo koneellinen ilmanvaihto pätkimään jo -1 asteessa. -10 eteenpäin ei käytännössä tule korvausilmaa kuin noin 5 sekunnin ajan parissa minuutissa. Tuota on käynyt varmaan neljä kertaa "asiantuntijat" ihmettelemässä, kuntoon tuota ei ole saatu. Todettu on kuitenkin, että noin tuon ei pitäisi toimia. No, pidetään sitten talvisin ikkunaa vähän raollaan tuolla makuuhuoneessa, missä kukaan ei nuku niin saadaan tuota korvausilmaa. En kovin energiatehokkaana tuota pidä, makkarissa lämmöt noin 16 astetta ja patteri hohkaa.

 

[dominik]

Täällä rupeaa tuo koneellinen ilmanvaihto pätkimään jo -1 asteessa. -10 eteenpäin ei käytännössä tule korvausilmaa kuin noin 5 sekunnin ajan parissa minuutissa. Tuota on käynyt varmaan neljä kertaa "asiantuntijat" ihmettelemässä, kuntoon tuota ei ole saatu. Todettu on kuitenkin, että noin tuon ei pitäisi toimia. No, pidetään sitten talvisin ikkunaa vähän raollaan tuolla makuuhuoneessa, missä kukaan ei nuku niin saadaan tuota korvausilmaa. En kovin energiatehokkaana tuota pidä, makkarissa lämmöt noin 16 astetta ja patteri hohkaa.

Ei taida talteenotto toimia ja kanava menee liian kylmäksi ja suojatermostaatti katkaisee puhaltimen.

 

[Kvarkki]

Kyllä se edelleenkin on terveyden ja asumismukavuuden kannalta paras vaihtoehto se koneellinen ilmanvaihto tai sitten mun talonrakennuksen,talotekniikan ja rakennusfysiikan opettajat on ihan väärässä...

Tämähän riippuu ihan tasan siitä talosta ja aikakaudesta jolla ollaan. Trendit on aina trendejä, myös opettamisessa. Aina kun tiiviimmäksi ollaan menty, niin sen enemmän koneiden varassa ollaan. Teoreettinen paremmuus ei välttämättä välity käytäntöön asti, huollon ja säädön laiminlyönnillä saa ns. ihmeitä aikaan. Kanavien puhtaudesta en kommentoi muuta kuin sen, että paskan kerääntymisen suhteen on eri asia vetää ilma yhden reiän läpi kuin monesta lähteestä. Ketjun aiheeseen liittyen ei ne huoltoäijät monesti sen parempia ole työn toteutuksessa kuin rakentajatkaan.

 

[munse]

Kannattaa muistaa, että ilman "raikkaus" ja todellinen puhtaus eivät välttämättä ole sama asia. Ulkoilma yleensä koetaan raikkaaksi vaikka siinä onkin paljon home-itiöitä.

 

[Issuj]

Ei taida talteenotto toimia ja kanava menee liian kylmäksi ja suojatermostaatti katkaisee puhaltimen.

Niin. Joku tuossa systeemissä nyt ei tosiaan toimi. Mutta minkäpäs tässä teet.

 

[tietokonerikki]

No kävin nyt ottamassa kuvat teille arvon palstalaiset. 10v vanhat putket, suodattimet vaihtuu 3 kertaa vuodessa.

Ei ole pölyä poiston puolella, enkä löytänyt hometta.

Tulon puolella on hieman hämähäkin seittiä, kuten kuvasta näkee.

Toki, voihan se olla jossain isossa kerrostalossa huollot retuperällä, kun ketään ei kiinnosta. Itse pidän talostani huolta viimeisen päälle.

Ei toi kanava puhtaan sinkkipintaiselta enää näytä. Tuossa näkee hyvin, miten ne tehdään. Noita 10cm välein kiertäviä uria on käytännössä mahdoton puhdistaa.
Home vaatii muistaakseni n. 25 astetta lämpöä, kosteuttasn. 80-85% sekä happea sekä aikaa kasvaa.
Sinänsä toi on yllättävänkin puhdas. Olen nähnyt kanttikanavia, joissa oli yli 20mm paksuinen kerros kaiken laista "töhkää".
Noiden puhdistustahan ei ilmeisesti juuri kukaan jälkikäteen tarkista?

Jos omakotitalossa on 500m3 ilmaa ja se vaihdetaan esim. km. 12-kertaa (muistinko ton oikein?) päivässä=> vaikka se puhdistettaisiin, paljon noissa sitä likaakin kulkee. Sitten kun noissa alkaa kasvamaan jotain ei silmälle näkyvää se puhalletaan tehokkaasti ympäri taloa/rakennusta.

 

[Matolaatikko]

Ei toi kanava puhtaan sinkkipintaiselta enää näytä. Tuossa näkee hyvin, miten ne tehdään. Noita 10cm välein kiertäviä uria on käytännössä mahdoton puhdistaa.
Home vaatii muistaakseni n. 25 astetta lämpöä, kosteuttasn. 80-85% sekä happea sekä aikaa kasvaa.
Sinänsä toi on yllättävänkin puhdas. Olen nähnyt kanttikanavia, joissa oli yli 20mm paksuinen kerros kaiken laista "töhkää".
Noiden puhdistustahan ei ilmeisesti juuri kukaan jälkikäteen tarkista?

Jos omakotitalossa on 500m3 ilmaa ja se vaihdetaan esim. km. 12-kertaa (muistinko ton oikein?) päivässä=> vaikka se puhdistettaisiin, paljon noissa sitä likaakin kulkee. Sitten kun noissa alkaa kasvamaan jotain ei silmälle näkyvää se puhalletaan tehokkaasti ympäri taloa/rakennusta.

Tätä ei siis ole vielä koskaan putsattu. 2010 rakennettu talo. Ajattelin että jos nuohoaisi tässä vuoden sisällä, mutta pitäisi nähdä tuonne kanavistoon ensin että onko tarpeellista. Koskaan ei ole tullut kattoon pölyrenkaita tulon ympärille. Olen meinaan nähnyt sellaisia tuloputkia, sekä poistoputkia, joissa on MDF paneelissa paskarengas 10-15cm halkaisijaltaan.

 

[penttip]

Koskaan ei ole tullut kattoon pölyrenkaita tulon ympärille. Olen meinaan nähnyt sellaisia tuloputkia, sekä poistoputkia, joissa on MDF paneelissa paskarengas 10-15cm halkaisijaltaan.

Ei se pöly sieltä putkesta tule vaan huoneilmasta.

 

[Matolaatikko]

Ei se pöly sieltä putkesta tule vaan huoneilmasta.

Niin, poiston edustalle, vaan kun olen nähnyt tulon puolella myös.

 

[Lumimies]

10v on kanavien nuohousväli. Itse en ole kuullut koskaan että tuossa hienossa pölyssä mitä tuloilmakanavissa on kasvaisi jotain. Jos jollakulla on näyttöä siitä että siellä kasvaa tai olisi mahdollisuus kasvaa jotain niin sitten haluaisin nähdä jotain tutkimusta/referentssiä/viitettä siihen, muuta kuin "siellä on pölyä". Tuolla kanavassahan olosuhteet ei ole kovin otoisat esim. homeelle.
Tunnetuin negatiivinen asia koneellisessa ilmanvaihdossa on se että talvella tuloilma on todella kuivaa (pyöriväkennoiset palauttaa hieman kosteutta), mikä saattaa aiheuttaa jollekkin ihmisille epämukavuutta. Sekä se että makuuhuoneen tuloilmakanava suhisee yöllä kun on hiljaista.

 

[penttip]

Niin, poiston edustalle, vaan kun olen nähnyt tulon puolella myös.

Ihan sama asia, tuloilmavirtaus laittaa huoneilmaa liikkeelle ja liike on voimakkaimmillaan venttiilin ympärillä, jolloin huoneilman pöly tarttuu karkeaan pintaan.

Rakennuspölyn vuoksi nuohous on varmaan ihan fiksua parin vuoden asumisen jälkeen, mutta ei tuosta hysteriaa kannata potea vaikkei olisi koskaan nuohottu. Käytännössä pölyä kertyy poistoventtiileihin ja poistokanavien ekaan mutkaan, ja tuollahan ei ole mitään tekemistä ilmanlaadun kanssa. Tämän voi puhdistaa itsekin imurilla. Toinen paikka on raitisilmakanava ennen iv-konetta. Siellä voi olla melkein mitä tahansa tauhkaa, mutta toisaalta tuo taitaa olla käytännössä ulkolämpötilassa, joten tuskin sielläkään mitään kasvaa, ellei sitten ole täysi komposti.

 

[elmo]

Yleensä poisto on paskaisempi kuin tulo. Jos puhutaan koneen jälkeisistä hormeista. Ihmisistä ja tekstiileistä sitä pölyä irtoaa. Toki jos ei vaihda suodattimia tai niitä ei ole niin sitten on paskaa tulohormeissakin, mutta se ei ole normaalia. Se puhdas ja raikas ulkoilma mitä täälläkin mainostettu on vieläkin likaisempaa. Varsinkin kasvukaudella täynnä kaikkea mahdollista. Kaupungeissa missä kerrostalot yleensä on se on täynnä myös kaikkea muuta. Ei normi koneen suodattimet sitä kaikkea pysäytä, mutta on se enmpi kuin reikä seinässä tai ikkunassa. Se, että siinä ikkunan korvausilma reiässä on joku kankaan palanen on vähän eri asia kuin iv koneen suodatin.

 

[Lucas]

Yleensä poisto on paskaisempi kuin tulo. Jos puhutaan koneen jälkeisistä hormeista. Ihmisistä ja tekstiileistä sitä pölyä irtoaa. Toki jos ei vaihda suodattimia tai niitä ei ole niin sitten on paskaa tulohormeissakin, mutta se ei ole normaalia. Se puhdas ja raikas ulkoilma mitä täälläkin mainostettu on vieläkin likaisempaa. Varsinkin kasvukaudella täynnä kaikkea mahdollista. Kaupungeissa missä kerrostalot yleensä on se on täynnä myös kaikkea muuta. Ei normi koneen suodattimet sitä kaikkea pysäytä, mutta on se enmpi kuin reikä seinässä tai ikkunassa. Se, että siinä ikkunan korvausilma reiässä on joku kankaan palanen on vähän eri asia kuin iv koneen suodatin.

Kyllähän ne ilmanvaihtonkoneen suodattimen sellaiset 80 prosenttia pienhiekkasistakin poistavat (F7 luokka).

luokitus

Jos ahdistaa niin saahan sitä vielä huomattavasti tehokkaampiakin suodattimia ja vaikka aktiivihiilisuodattimet. Tosin hintaahan sitä tulee sitä enemmän suodattimille mitä tehokkaammin ne suodattavat ilmaa ja joutuu vielä paljon useammin vaihtamaankin.

Sen verran paskaiset nuo F7 suodattimetkin kun ne kerran tai kahdesti vuodessa vaihtaa uusiin, että olen kyllä itse vakuuttunut siitä että enemmän ne paskaa tuloilmasta poistavat kuin sitä lisäävät tuloilmaan.

 

[elmo]

Sen verran paskaiset nuo F7 suodattimetkin kun ne kerran tai kahdesti vuodessa vaihtaa uusiin, että olen kyllä itse vakuuttunut siitä että enemmän ne paskaa tuloilmasta poistavat kuin sitä lisäävät tuloilmaan.

Niin mutta kai olet täällä siantuntijoilta lukenut, että reikä seinään niin sieltä tulee puhdasta ja raikasta. Iv-koneen hormeista tulee vain homeitiöitä.

 

[ZZRX]

Nimenomaan, samat suodattimet kun löis siihen ikkunan reiän päälle niin ne oikein kiiltelis uutuuttaan vielä vuodenkin jälkeen!

 

[tietokonerikki]

10v on kanavien nuohousväli. Itse en ole kuullut koskaan että tuossa hienossa pölyssä mitä tuloilmakanavissa on kasvaisi jotain. Jos jollakulla on näyttöä siitä että siellä kasvaa tai olisi mahdollisuus kasvaa jotain niin sitten haluaisin nähdä jotain tutkimusta/referentssiä/viitettä siihen, muuta kuin "siellä on pölyä". Tuolla kanavassahan olosuhteet ei ole kovin otoisat esim. homeelle.
Tunnetuin negatiivinen asia koneellisessa ilmanvaihdossa on se että talvella tuloilma on todella kuivaa (pyöriväkennoiset palauttaa hieman kosteutta), mikä saattaa aiheuttaa jollekkin ihmisille epämukavuutta. Sekä se että makuuhuoneen tuloilmakanava suhisee yöllä kun on hiljaista.

Noista ei oikein löydy mitään kattavia tutkimuksia? Noi homeet on niin hankalia siitä, että niitä on muutenkin ilmassa. Toiset ovat herkempiä niille kuin toiset.
Tuohon ongelmien listaan lisäisin äänien johtumisen. Ääni johtuu putkia pitkin useamman mutkan takaa.

Kosteutta tulee ulkoa ja suihkuista (ilmavirtaus vastaavasti sitä kuivaa), lämpöä on riittävästi sekä happea.

 

[Lucas]

Noista ei oikein löydy mitään kattavia tutkimuksia? Noi homeet on niin hankalia siitä, että niitä on muutenkin ilmassa. Toiset ovat herkempiä niille kuin toiset.
Tuohon ongelmien listaan lisäisin äänien johtumisen. Ääni johtuu putkia pitkin useamman mutkan takaa.

Äänien johtuminen lakkaa kun pistää putkiin tarpeeksi niitä äänenvaimentimia huoneiden välille. Kustantaa muistaakseni luokkaa 100 euroa äänenvaimentimelta.

Grynderin perusratkaisu on jättää ne kaikki pois kun ostaja ei niiden puuttumista ennen muuttoa yleensä edes huomaa. Tai on niissä omakotitaloissa yleensä kuitenkin se yksi LTO koneelta lähtevän putken äänenvaimennin.

 

[Benji]

Pari vuotta sitten muutin ensimmäiseen kotiini, jossa on koneellinen IV ja sellaisen havainnon tein, että pölyä kertyy todella paljon. Pölyn kertymisen näkee etenkin sellaisista paikoista joita ei normaalista tulee siivottua kuten kattolamput. Aikaisemmissa asunnoissani on ollut koneellinen poisto. Jostain kuulin mutuilua, että koneellisissa iv-ratkaisussa pölyä kertyy enemmän. Onkohan asia näin vai onko tämän talon säädöt ja/tai toteutus pielessä? 2013 rakennettu kerrostalo kyseessä. Yksi selitys voisi tietysti olla, että ilmaa vaihtuu määrällisesti enemmän vs. koneellinen poisto (en tiedä onko asia näin) ja sitä myöten myös pölyä tulisi enemmän.

 

[Matolaatikko]

Kuinka on suodattimet vaihdettu edellisen omistajan toimesta. Kyllä ne putket saattaa paskaset olla, jos laiminlyöty perusasiat.

 

[Benji]

Puolen vuoden välein on vaihdettu. Taloyhtiö pitää huolen ja kerralla vaihdetaan koko taloon.

 

[Matolaatikko]

Aika maksimilla vedetään kyllä. Onko millainen asuinalue? Onko pölyä ilmassa kuinka keväisin. Onko milloin viimeksi suodattimet vaihdettu?

 

[Benji]

Asuinalue on melko lähellä kehä I:stä (=Suomen vilkkaimmin liikennöity tie), mikä saattaisi selittää asiaa. Tosin en tiedä tuleeko sieltä sellaista pölyä mitä kotiin kertyy. Pölyä kertyy vuodenajasta riippumatta. Nyt en muista milloin viimeksi vaihdettu, mutta en ole huomannut eroa vaihtojen jälkeen.

 

[Matolaatikko]

Käytkö tarkistamassa omat suodattimesi nyt. Ja tarkista kirjasta koska viimeksi vaihdettu.